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rallador

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viria

unread,
Nov 5, 2005, 8:18:50 AM11/5/05
to

Hola,
estoy buscando el rallador que usan los cocineros de la tele, el que vale
para rallar quesos, nueces y todo eso. Lo usa Jose Andrés en su programa
casi todos los días. Alguien me podría decir como encontrarlo o una marca o
alguna pista.
Muchas gracias.

apicius

unread,
Nov 5, 2005, 11:04:30 AM11/5/05
to

Contacta con:
Internacional Cooking Concepts
Rambla de Catalunya 88 1ª Planta
08008 Barcelona

Teléfono 932158222
Fax 932153197

i...@cookingconcepts.com

www.cookingconcepts.com

Los ralladores se llaman: Ralladores Microplane.

Saludos
Apicius
"viria" <ant...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:dkibfg$1e...@cesio.mundo-r.com...


>
>
> Hola,
> estoy buscando el rallador que usan los cocineros de la tele, el que vale

> para rallar quesos, nueces y todo eso. Lo usa José Andrés en su programa

Pedro luis

unread,
Nov 6, 2005, 11:46:47 AM11/6/05
to
Hola apicius y demás amigos,

He visitado la página que sugieres. Viendo lo que vi me hace pensar que la
publicidad escondida del programa de José Andrés es casi del tipo
subliminal. Hace años se sospechaba o se decía que empresas como Coca Cola
insertan mensajes publicitarios subliminales en películas. Estos mensajes,
utilizando la definición del Drae "mensaje que por su debilidad o brevedad
no es percibido conscientemente, pero influye en la conducta"

La forma en que todos esos utensilios se muestran, sin comentarios que
induzcan a la compra, se aparenta a la técnica atribuida a Coco Cola. En mi
candidez, pensaba que estos chirimbolos se podían comprar en cualquier
ferretería o por lo menos en el Corte Inglés. Nones, nada menos que en
International Cooking Concepts. Un día de estos José Andrés va a utilizar un
Paco Jet y no te digo como van a aumentar las ventas.

Por cierto quise poner unas líneas sobre ese maravilloso artefacto. En Julio
mi diario, Le Temps de Ginebra, publicó un artículo sobre el robot de cocina
(profesional) y pensé en hacer una traducción parcial para los amigos. Pero
temí que se dijera que había descubierto el huevo de Colón y abandoné.

Reincido, aunque brevemente. El Paco Jet, como su nombre parecería sugerir,
no ha sido inventado por un Francisco y no es español. Resulta que es de
origen suizo, un poco mestizado carioca. Fue inventado en la década del 80
por un ingeniero suizo emigrado al Brasil, Wilhelm Maurer, o sea ni siquiera
Francisco o Franz o François. No tiene mayor éxito y un grupo de inversores
(The Patent Company) compra la idea y patenta el primer prototipo bajo el
nombre de Paco, acrónimo de las iniciales de la sociedad. No tienen tampoco
éxito. Desarrollo demasiado caro y ningún interés por parte del público.
Pero un joven consultante de la Patent Co. intuye cual es el verdadero
destino de la máquina y se hace con la patente y los derechos. Funda
sociedad en Zug (cantón en donde se pagan muy pocos impuestos) y la propone
a varios grandes nombres de la cocina: Mosimann en Londres, Stefan Meier de
Zug, Rebuchon, Ducasse, Veirat y Gagnaire en Francia. La Paco empieza y
venderse bien, pero reconoce que el verdadero éxito llegó cuando Arzac (no
Miguel A., el otro) y sobre todo Adriá la incluyeron en sus equipos de
cocina a finales de los 90. Hoy hay más de 15'000 en uso.

Saludos Pedro luis


"apicius" <api...@telefonica.net> a écrit dans le message de news:
436cd7aa$1...@x-privat.org...

viria

unread,
Nov 6, 2005, 12:18:23 PM11/6/05
to

Yo ando algo pérdida con toda esta historia, la empresa ICC ¿tiene algo
especial? yo iba a contactar con ellos para preguntarles donde se pueden
comprar sus productos, o si los vendían por correo y por lo que comentas
debe de ser una empresa bastante importante o exclusiva y debo de ser una
ignorante del copón pero tampoco sé lo que es el paco jet.
Bueno en resumen que para comprar un rallador creo que voy a tener que hacer
un cursillo.
Un saludo

Santiago

unread,
Nov 6, 2005, 12:50:35 PM11/6/05
to
"Pedro luis" <me.@privacy.net> wrote in
news:3t6qbqF...@individual.net:

> Hola apicius y demás amigos,
>
> He visitado la página que sugieres. Viendo lo que vi me hace pensar
> que la publicidad escondida del programa de José Andrés es casi del
> tipo subliminal. Hace años se sospechaba o se decía que empresas como
> Coca Cola insertan mensajes publicitarios subliminales en películas.
> Estos mensajes, utilizando la definición del Drae "mensaje que por su
> debilidad o brevedad no es percibido conscientemente, pero influye en
> la conducta"
>
> La forma en que todos esos utensilios se muestran, sin comentarios que
> induzcan a la compra, se aparenta a la técnica atribuida a Coco Cola.
> En mi candidez, pensaba que estos chirimbolos se podían comprar en
> cualquier ferretería o por lo menos en el Corte Inglés. Nones, nada
> menos que en International Cooking Concepts. Un día de estos José
> Andrés va a utilizar un Paco Jet y no te digo como van a aumentar las
> ventas.


Pedro Luis,

estás bastante equivocado respecto a la publicidad subliminal, porque me
temo que el DRAE, aunque apunta bien, no concreta correctamente. La
publicidad subliminal es aquella que se emite en los umbrales de la
percepción consciente. Todos y cada uno de nuestros sentidos tienen unos
umbrales de percepción consciente en los cuales somos conscientes de que
estamos recibiendo un estímulo auditivo, visual, táctil, olfativo...
Este umbral cambia según las personas y en sus fronteras se afirma que
se puede recibir el estímulo de forma inconsciente.

El famoso experimento de la Coca-Cola, que luego se demostró falso, es
un ejemplo de la utilización de publicidad subliminal. El experimento en
cuestión había logrado incrementar las ventas de palomitas y coca-colas
en un cine en el que, provistos de un aparatito al efecto, se proyectaba
sobre la pantalla un mensaje del tipo "beba Coca-Cola" o "pida
palomitas" durante intervalos de tiempo tan pequeños que los
espectadores no eran conscientes de los mismos, pero les influían en su
comportamiento. Todo intento de réplica del experimento realizado a
posteriori arrojó resultados estadísticamente no significativos. Luego
es una leyenda urbana.

En cuanto a la utilización de determinados productos de cocina en un
programa de cocina, no se trata nunca de publicidad subliminal (pues los
televidentes son conscientes de que José Andrés está usando y
recomendando indirectamente el producto), sino del muy conocido y
utilizado "product placement". Que José Andrés utilice una Paco-Jet,
aunque sea incentivado económicamente por su fabricante o distribuidor,
me parece estupendo, y es desde todo punto de vista deseable. En primer
lugar porque hace que su programa sea rentable y le cueste menos a las
arcas del Estado. En segundo lugar, porque su audiencia es perfecta para
recibir mensajes publicitarios sobre artilugios de cocina y porque,
dándolos a conocer, seguro que hay quien disfruta más en su actividad
culinaria. Y, tercero, porque reduce las pausas publicitarias.

Un saludo,

Santiago

Merche13

unread,
Nov 6, 2005, 1:15:32 PM11/6/05
to
Si vives en Madrid puedo recomendarte la tienda Alambique (gracias Marisa!!!
:-)). Está en la calle Encarnación número 2 muy cerquita del Teatro Real. A
que no puedes sólo comprar una cosa??? ;-)
Un saludo
Merche

"viria" <ant...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:dkibfg$1e...@cesio.mundo-r.com...
>

huertanica

unread,
Nov 6, 2005, 2:03:18 PM11/6/05
to
Hola a todos:
1º Pedro Luis, otra vez no te veo, he mirado si es que te han retenido en
alguno de los filtros, pero tu dirección no aparece ..... seran las meigas ???
2º No se que aparataje utiliza este señor, creo que he visto solo un
programa allá por septiembre, pero el horario no me viene bien (ó sea,
que debo estar haciendo algo, pues nunca me acuerdo), tampoco
me "llenó" demasiado, vino a ocupar el lugar de Karlos Arguiñano -aunque
en distinto horario-, quien fue contratado por Tele5 y entre las dos TV se
tiraron los juzgados a la cabeza, hasta que prohibieron a TVE emitir los
videos grabados de antaño de Karlos Arguiñano.
3º A estas alturas de la "vida" el Corte Inglés no tiene -donde yo vivo- el
silpat, pregunto y no saben de que hablo y no me puedes decir que no es
conocido y útil. También, pienso (a veces) que dependiendo de la
demanda de utensilio y su precio, el departamento encargado vera si es
rentable ó no el stock de esa mercancía, porque, si no la compran ó no le
han hecho una campaña, para una/o ó dos personas que se lo pidan, no
lo van a traer.
4º (todavía no se porque voy numerando, pero ya que he empezado ...)
No es la panacea, pero hace tiempo que tienen el ISI, el sifón que se usa
para las espumas, supongo, que un cocinero de cierto nivel, que le gusta
probar, pues se rodeará de los elementos relativos al plato que va a
realizar. Esta persona, por lo poco que he leído, aunque formado en
España, creo está ubicado en Miami ¿habrá hecho como los equipos de
competición cuando van a un país distinto, llevarse el utillaje en la
maleta?. Supongo que es cuestión de tiempo que tengamos disponibles el
Paco Jet ú otro artilugio similar. Después la factura será otro cantar, pues
ahí también nos tocará hacer numeritos y ver si es amortizable ó después
de dos o tres usos, se coloca en la estanteria de adorno.
Y aunque solo sea por ver los "cacharritos" como son y como los usan, a
veces apetece.

Saludos

María Josefa

viria

unread,
Nov 6, 2005, 3:44:46 PM11/6/05
to

Muchas gracias, pero vivo entre La Coruña y Vigo, aunque me guardo la
dirección y en diciembre si finalmente puedo ir por Madrid me paso por esa
tienda.
Un saludo.


"Merche13" <merche13e...@gmail.com> escribió en el mensaje
news:dklh7j$cf6$1...@nsnmpen3-gest.nuria.telefonica-data.net...

Pedro luis

unread,
Nov 6, 2005, 5:01:40 PM11/6/05
to
Hola Santiago,

no creo haya dicho que la "publicidad" en ese programa sea subliminal, si no
que viendo lo que veo, me hace pensar en ese tipo de mensaje. En un programa
patrocinado por Bosch -no veo nada reprochable en ello- la gente ve a un
señor cocinero esgrimiendo unos chirimbolos muy bonitos y claro le viene la
gana de tenerlos también. La prueba, a viria le interesa el rallador, que
José A. dice y repite que es le más le gusta. No se si la gente es
consciente que se recomienda indirectamente tales productos.

Yo he tenido experiencia de televisiones con publicidad masiva, Argentina y
España, y ahora todo lo contrario.
Publicidad discreta en tandas que pueden pasar a ciertas horas. Un programa
puede estar patrocinado por alguien, pero no se podrá mentar marcas durante
el programa y menos aún el "product placement". Veo las películas sin cortes
y la verdad, por lo que me cuesta la regalía, no cambiaría de sistema.

Huertanica, para el Paco Jet habrá que esperar un poco. Un poco más caro que
la Thermomix. unos 4000 francos o sea € 2600 más o menos

Saludos

Pedro luis

"Santiago" <m...@privacy.net> a écrit dans le message de news:
Xns9706BFAE15E93m...@212.89.0.29...

Pedro luis

unread,
Nov 6, 2005, 5:17:51 PM11/6/05
to
Hola Josefa,

espero haber resucitado en tu servidor. Yo por lo menos me veo de nuevo.

El sifón para espumas y muchas cosas más es cosa ya muy vieja. Pero lo que
he visto hacer a J.A. es adornar una plato con nata. Recuerdo que el también
desaparecido mel hablaba de un sifón que había comprado en Praga en donde
reside su hija, que allá llaman Bombiki, al sifón no a la hija. Los
cocineros son muy mañosos con sus utensilios personales, lo especial son los
cuchillos y cuando van a trabajar a otros sitios, semanas o enventos
especiales, se los llevan consigo. Yo que nos soy un gran cocinero, a mis
cuchillos los cuido como a las niñas de mis ojos y el personal (léase mi
mujrer) tiene terminantemente prohibido utilizarlos. Los lavo yo mismo y con
las sartenes es más o menos lo único que lavo en la cocina. Pero venirse de
Miami con la batería de cuchillos inegramente de acero, el bombiki, el
termómetro a distancia y demás virgerías ? Me parece difícil.

Si te interesa ver la Pacojet va a http://www.pacojet.com/. Tienen una
oferta muy intersante, comprando 2 te ahorras € 650 !

Saludos Pedro luis

"huertanica" <huert...@company.com> a écrit dans le message de news:
Wrsbf.110069$US.8...@news.ono.com...

Santiago

unread,
Nov 6, 2005, 5:55:05 PM11/6/05
to
"Pedro luis" <me.@privacy.net> wrote in
news:3t7cq8F...@individual.net:

> no creo haya dicho que la "publicidad" en ese programa sea subliminal,
> si no que viendo lo que veo, me hace pensar en ese tipo de mensaje. En
> un programa patrocinado por Bosch -no veo nada reprochable en ello- la
> gente ve a un señor cocinero esgrimiendo unos chirimbolos muy bonitos
> y claro le viene la gana de tenerlos también. La prueba, a viria le
> interesa el rallador, que José A. dice y repite que es le más le
> gusta. No se si la gente es consciente que se recomienda
> indirectamente tales productos.

Pedro Luis,

qué quieres que te diga, a mí me parece estupendo. Resulta que viria
quería un rallador y, viendo el programa de José Andrés, ha descubierto
uno que le gusta mucho. Gracias al programa alguien ha obtenido una
información que le ayudará a comprar mejor.

Además, creo que en el caso de los ralladores, no se menciona la marca
en el programa así que no creo que podamos decir que es publicidad per
se.

En cuanto a que la gente sea consciente o no de que se recomienden
ciertos productos, prefiero pensar que la gente tiene el suficiente
espíritu crítico para saber cuándo le están recomendando algo que es
bueno o algo que es patrocinado.

Por cierto, que a mí me encantaría tener unos cuchillos japoneses
(aunque Porsche Design) como los que usa José Andrés. Qué maravilla.

>
> Yo he tenido experiencia de televisiones con publicidad masiva,
> Argentina y España, y ahora todo lo contrario.
> Publicidad discreta en tandas que pueden pasar a ciertas horas. Un
> programa puede estar patrocinado por alguien, pero no se podrá mentar
> marcas durante el programa y menos aún el "product placement". Veo las
> películas sin cortes y la verdad, por lo que me cuesta la regalía, no
> cambiaría de sistema.


Jejeje, dicen que el product placement lo inventaron los
estadounidenses. En algún lugar leí que en toda película rodada o
producida en ese país aparece varias veces (decían que un mínimo de
tres) la bandera de las barras y las estrellas. Product placement en
sentido puro.

Un saludo,

Santiago

huertanica

unread,
Nov 6, 2005, 11:48:43 PM11/6/05
to
Hola Pedro Luís:
Esta mañana, han entrado todos tus mensajes y los de varios contertulios
más.
La Paco Jet ya la conocía, no "in person" pero si en alguna que otra bajada
de recetas, ahora bien, que es lo que te decía, que haciendo un profundo
estudio de su uso en mi cocina, teniendo en cuenta de donde sopla el viento
y que mi casa está orientada al mediodía ..... pues que paso perfectamente
sin ella.
Ahora el día que me disponga a instalar un restaurante .... amigo, ya vería
la Paco Jet y todos los robots ayudantes del mundo mundial, que a una
también le gustan mucho, pero, sinceramente, para mis gatos (paté de atún en
espuma de agua salada)y la menda (verdurita plancha con burbuja de aceite),
poco uso voy a darles en la actualidad.
El dinero, eso no es problema, como decía, todo depende del uso del aparato,
a veces algo de 20 euros sale caro, si después de comprarlo lo "archivas·" y
no vuelves a utilizarlo, la Thermomix, p. ej. se amortiza con el uso en casa
de mi hermana y pasa lo anterior en casa de otro familiar, donde está
durmiendo el sueño de los justos.
Y sobre el rallador, en uno de los programas de las cadenas alemanas, vi uno
que de encontrarlo también lo compraría, laminaba el queso parmiggiano con
una facilidad pasmosa, negro y redondo parecía hecho con una finisima chapa
de hierro y una hendidura apenas visible por lo delgada .... usarlo, pues
probablemente poco, pero me gustó lo mío y seria un magnifico regalo a todas
las "casaderas" de mi entorno, porque si se que lo utilizarian, dado el afán
que tienen por meterse en la cocina.

En fin, que viria tenga suerte y lo encuentre

http://www.alimentacion-sana.com.ar/informaciones/Chef/tecnologias/pacojet.htm

http://66.249.93.104/search?q=cache:4bcBfi5vIy8J:www.apicius.es/tecnicas/utensili/+%22Paco+jet%22&hl=es&lr=lang_es
ojo este enlace no funciona si no se ve en el google, pues la página cambió
de formato.

Saludos

MARIA Josefa


jonathan gil

unread,
Nov 7, 2005, 1:23:41 PM11/7/05
to
puedes encontrarlo en cualquier tienda de hosteleria o comprarlo a los
proveedores de restaurantes.se llama microplane y lo trajo a españa ferran
adria´

"viria" <ant...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:dkibfg$1e...@cesio.mundo-r.com...
>

J.R.

unread,
Nov 8, 2005, 11:24:56 AM11/8/05
to

"Pedro luis" <me.@privacy.net> escribió en el mensaje
news:3t6qbqF...@individual.net...

> International Cooking Concepts. Un día de estos José Andrés va a utilizar
> un Paco Jet y no te digo como van a aumentar las ventas.

Difícilmente, dado que su precio triplica el de la Thermomix y su utilidad
en una cocina particular es muy escasa; para quien no la conozca, digamos
que su uso se limita a mouses y helados puesto que es un aparatito con la
particularidad de trabajar el producto sin descongelarlo. Muy util en
restaurante para preparar un helado sobre la marcha y una sola ración, pero
poco utilizable en casa.
Claro que algún degenerado :-Þ como Adriá aprovecha un fallo de la máquina
para preparar polvo de foie helado y servirlo con consomé. Pero eso no se le
ocurre al cocinitas casero.

> Reincido, aunque brevemente. El Paco Jet, como su nombre parecería
> sugerir, no ha sido inventado por un Francisco y no es español. Resulta
> que es de origen suizo, un poco mestizado carioca. Fue inventado en la
> década del 80 por un ingeniero suizo emigrado al Brasil, Wilhelm Maurer, o
> sea ni siquiera Francisco o Franz o François. No tiene mayor éxito y un
> grupo de inversores

¡Vaya, ya te has cargado una de las leyendas urbanas más divertidas de la
gastronomía!
En serio, me ha gustado saberlo.
--
"Las uvas buenas no van al cielo, se reencarnan en algo mejor. Salu2s. J.R."


apicius

unread,
Nov 14, 2005, 3:07:51 AM11/14/05
to

Hola a tod@s:
El viernes pasado lo dedique a visitar diversos establecimientos de menaje,
DegustaBarcelona y una librería.
El rallador ahora se encuentra con mas facilidad y en más establecimientos
que antes.
Yo tenia uno de gran medio y he comprado dos uno de grano basto y otro de
grano fino.
El precio de cada rallador es de 25 Eur. IVA incluido.
Ahora se ven tambien imitaciones mas baratas. Este está denominado
Microplane internacional.
Para el que le interese este artilugio lo fabrica una factoría USA que se
dedica a la fabricación de herramientas y dicen que una señora harta de que
con los ralladores usuales no conseguía el resultado apetecido, tomo una
escofina de madera o herramienta similar y lo utilizo como rallador y vistos
los resultados se empezaron a fabricar, me supongo que la tal señora tendría
algo que ver con la factoría.
Para mi es el mejor rallador que he tenido y venia avalado por los
comentarios que me hizo él que me lo regaló, un SEÑOR de San Sebastián.
Ahora de momento estoy desbordado, así que en breve os comentaré como ha
sido el Congreso etc. etc,.
Mañana si puedo pondré otro librito en la pagina.
Saludos
Apicius.

"apicius" <api...@telefonica.net> escribió en el mensaje news:...

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