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Telefonica no es Villalonga..el enemigo se llama Guillermo Fernández Vidal

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Shoggoth (Cthulhu)

unread,
Jan 22, 1999, 3:00:00 AM1/22/99
to
Efectivamente , hojeando una de las publicaciones que me llegan como
profesional , ·Redes&Telecom , encuentro una entrevista con el Sr.
Fernandez , Consejero director general de Telefonica y consejero
delegado de Telefonica DATA , la filial de telefonica que se encarga
de todos los temas de transmision de datos. Toda la entrevista apesta
, y en las fotos ...por lo menos se podria haber afeitado bien.. Pero
, de lo que nos toca a nosotros , reproducire uno de los puntos de la
entrevista :
=============================================================
<P> La comision del mercado de las telecomunicaciones dice que seria
posible la tarifa plana , que con el pago de 3300 pesetas se cubriria
incluso el deficit estructural. ¿Que opina al respecto?

<R> En el tema de la tarifa plana hay una enorme confusion. Lo que
entiendo de lo que he leido es que si todos los españoles pagaran
1.300 pesetas al mes por las llamadas locales podria darse tarifa
plana , pero no creo que sea eso lo que entienden por tarifa plana los
que la estan reclamando. Estos lo que entienden es que quieren pagar
3.300 pesetas y los demas que sigan pagando lo que sea. Entonces,
claro , es un modelo radicalmente distinto. Cuando se habla de tarifa
plana en otros paises se entienden que todos los abonados al telefono
pagan esa tarifa. Ese no es el caso que se da en Europa , donde el
modelo , desde mi punto de vista , es mas justo y consiste en que el
que mas usa , mas paga , como sucede con el gas , la electricidad , o
la gasolina. Parece increible que a algo con un coste variable se
decida aplicar un precio fijo.
Despues , se pude decidir si sigues el modelo del agua , que penaliza
al que mas consume , o el modelo de la electricidad , que beneficia al
que mas consume.
============================================================
Estimado Sr. Fernandez :
No se si se da Vd. cuenta de las proporciones cosmicas de la
metedura de pata que ha respondido a la pregunta del periodista.

En primer lugar , pedimos una tarifa plana para el acceso a
Internet , no para las llamadas locales. Sin embargo , no le hariamos
ascos a una tarifa plana para las llamadas locales , mas bien todo lo
contrario , ya que ultimamente , no suelo llamar mucho a Singapur ,
sino a mis amigos para quedar el fin de semana , o a mis clientes para
concertar entrevistas de trabajo , por lo que tener internet + todas
las llamadas que realizo a 1300 pesetas al mes me resultaria
practicamente de ciencia-ficcion.

Obviamente , si Vd. realiza una encuesta , estudio de mercado
, o simplemente , se quita la cera de las orejas y los parches de los
ojos , podra oir y ver que practicamente la TOTALIDAD de los
usuarios/esclavos de su compañia firmaria dicha cuota/canon de manera
inmediata. Les basta con mirar su cuenta bimensual para darse cuenta
de que les sale a cuenta (valga la redundancia , ya que Vds no la
aplican en sus equipos para Infovia +).

Observo , por otro lado , que nos califica como "Estos" , un
matiz claramente despreciativo en buen castellano. No me importa ,
estoy acostumbrado a ser despreciado por su compañia matriz , pero le
agradeceria que no se metiera con mi familia , que esta tambien a
favor de la tarifa plana , y mantiene una larga y fructifera (para
Vds.) relacion comercial con su compañia.

Efectivamente , "Estos" queremos pagar 3000 , o 3300 (aunque
lo de 1300 suena aun mejor) , y si a alguien no le interesa , pues que
siga con el plan actual. Le recuerdo que la formula "cafe para todos"
, tiene efectos nefastos a largo plazo , como se esta viendo en
Yugoslavia (lo que queda de ella) , y de forma mas laxa en nuestro
propio pais (al fin y al cabo , si que somos gente civilizada).
"Estos" estamos a favor de la libertad. Si no podemos elegir que
monopolio nos va a sangrar , por lo menos , deberiamos poder elegir
como nos van a sangrar.

En otro punto , alude a los precios de las Gasolinas y de la
Electricidad como modelos de "tarificacion justa". Eso ha sido un
golpe bajo...para Vd. mismo. Ambos recursos estan en un monopolio "de
facto" , ya que no "de iure", los precios que se cobran a los clientes
no tienen nada que ver con su coste de produccion , y vienen inflados
por los impuestos especiales y por la moratoria nuclear
respectivamente , ademas de prestar una calidad pesima , ante la que
no podemos reclamar. Las estafas cometidas por las gasolineras y los
desaguisados provocados por las empresas electricas se quedan pequeños
al lado de lo que Vd. y la empresa que co-dirige nos han hecho.

En todo caso , espero que alguno de sus subordinados le haga
llegar este mensaje , ya que dudo que Vd. este pulsando la opinion de
este grupo de "Estos" Internautas concienciados , y manifiesto mi
disposicion para conversar con Vd. ya sea en publico , o en privado ,
por e-mail , telefono (solo si llama Vd.) , por este foro de noticias
, en radio , en television , o por cualquier otro medio que considere
oportuno , para lo que haga falta.

Sin mas , se despide

Shoggoth. Ingeniero Tecnico de Telecomunicaciones
Consultor de Redes , Sistemas informaticos y
m
Tecnologias de la Informacion
e-mail : El_ang...@hotmail.com

(y como venga un solo Spam , voy a por el , lo juro por mi modem)

spain is different

unread,
Jan 22, 1999, 3:00:00 AM1/22/99
to
Un detalle interesante. Al contrario de lo que dice este directivo de
Telefonica, por ejemplo la tarifa plana de Pacific Bell (California),
de unas 1.600 pts mensuales, es voluntaria. La contratan aquellos a
quienes conviene (evidentemente, casi todos los usuarios de Internet).

Ademas, incluye todas las llamadas locales, tambien las de voz.

Pacific Bell: Flat Rate Service (local calls)
http://www.pacbell.com/products/residential/basic/dialtone/flat
http://www.pacbell.com/products/residential/basic/dialtone/flat/pricing.html

---

Mensaje anterior:

---

Pofanus

unread,
Jan 23, 1999, 3:00:00 AM1/23/99
to

¿Sabeis lo que haria si fuese rico y me aburriese tener tanto dinero?
Montaria un bufete de abogados "financiado unicamente por mua" que se
dedicase a pleitear a "esos" "grandes" que se creen los amos de españa. ¿Os
imaginais una demanda por las llamadas "no correctamente establecidas" de
los últimos 50 años, añadiendole a ello todo el dinero que no devuelven las
cabinas telefónicas y por supuesto los daños y perjuicios provocados asi
como su maravilloso servicio de atención al cliente que ya no existe de
forma fisica (por si no lo sabeis ahora las reclamaciones se deben hacer por
telefono y no existen impresos para ello ni lugar a donde dirigirse para
cumplimentarlos). Todo eso tiene que ser como minimo ilegal y por lo tanto
condenable.

Desde aquí a ver si algun rico o grupo de abogados que desee fama y fortuna
acoge mi idea y fusila a nuestra bienamada telefonica.

Hasta la proxima.

Angel Massa

unread,
Jan 23, 1999, 3:00:00 AM1/23/99
to
>modelo , desde mi punto de vista , es mas justo y consiste en que el
>que mas usa , mas paga , como sucede con el gas , la electricidad , o
>la gasolina. Parece increible que a algo con un coste variable se
>decida aplicar un precio fijo.


Vamos... Lo que me faltaba oir!!! ¿Como puede un tio tan paleto como este
desempeñar un cargo como el que tiene? El tio compara las llamadas
telefonicas con el gas, la electricidad o la gasolina que son combustibles y
energia QUE SE CONSUMEN y por lo tanto cuanto mas gastas mas vale.

Las llamadas telefonicas no les cuestan nada y por mucho que uses el cable
del telefono no se les va a gastar, a lo sumo hay un consumo electrico de
las instalaciones (minimo en comparacion con el precio de las llamadas). Lo
que vale pasta es montar la infraestructura no las llamadas que se realicen.

Saludos.

Vicente Fons

unread,
Jan 23, 1999, 3:00:00 AM1/23/99
to
On Fri, 22 Jan 1999 00:07:02 GMT, el_ang...@hotmail.com (Shoggoth
(Cthulhu)) wrote:

><P> La comision del mercado de las telecomunicaciones dice que seria
>posible la tarifa plana , que con el pago de 3300 pesetas se cubriria

>incluso el deficit estructural. =BFQue opina al respecto?


>
><R> En el tema de la tarifa plana hay una enorme confusion. Lo que

>entiendo de lo que he leido es que si todos los espa=F1oles pagaran


>1.300 pesetas al mes por las llamadas locales podria darse tarifa
>plana , pero no creo que sea eso lo que entienden por tarifa plana los
>que la estan reclamando.

Me apunto, pero ¡¡YA!!

¿Dónde hay que escribir/llamar para que por 1300 ptas/mes me den
tarifa plana a internet y encima no me cobren nada por las llamadas
locales?

Menuda metedura de pata. X-DDDDDDDDDDDDDDDDDD

Saludos de Vicente Fons.
E-mail: vf...@europa3.moncloa.gov.com
Nospam (eliminar moncloa.gov)

Yago

unread,
Jan 26, 1999, 3:00:00 AM1/26/99
to

> <R> En el tema de la tarifa plana hay una enorme confusion. Lo que
> entiendo de lo que he leido es que si todos los españoles pagaran
> 1.300 pesetas al mes por las llamadas locales podria darse tarifa
> plana , pero no creo que sea eso lo que entienden por tarifa plana los
> que la estan reclamando. Estos lo que entienden es que quieren pagar
> 3.300 pesetas y los demas que sigan pagando lo que sea. Entonces,
> claro , es un modelo radicalmente distinto.

O este tipo no se entera de nada o se ha creido que "Estos" son tontos
del culo. Confusión son su MIERDA de planes c(l)aros, la tarifa plana
es bien sencilla: Cuota fija mensual para Internet y dentro de eso,
para el que la quiera.

No creo que "Ese" tenga huevos para entrevistarse con un Internauta,
pero si llegara a suceder, ¡duro con el!

PRIMIGENIO'S POWER.

Ohtar

unread,
Jan 28, 1999, 3:00:00 AM1/28/99
to
On Sat, 23 Jan 1999 15:04:49 +0100, "Angel Massa" <ama...@redestb.es>
wrote:


>Vamos... Lo que me faltaba oir!!! ¿Como puede un tio tan paleto como este
>desempeñar un cargo como el que tiene? El tio compara las llamadas
>telefonicas con el gas, la electricidad o la gasolina que son combustibles y
>energia QUE SE CONSUMEN y por lo tanto cuanto mas gastas mas vale.

Pues yo creo que tiene parte de razon. El mismo Negroponte, que de
esto sabe un poco, decia lo lo logico es cobrar por bytes
enviador/recividos, de hecho en USA ya hay alguna empresa que factura
asi.

>Las llamadas telefonicas no les cuestan nada y por mucho que uses el cable
>del telefono no se les va a gastar, a lo sumo hay un consumo electrico de
>las instalaciones (minimo en comparacion con el precio de las llamadas).

Te equivocas, mientras estas conectado gastas ancho de banda (que es
limitado y es lo que le cuesta dinero a la compañia telefonica), por
eso lo mas logico seria cobrar por bytes (a mas bytes mas ancho de
banda consumido), pero a un precio razonable (¿5pts/mega?). Ten en
cuenta que de esta forma podrias estar conectado 24horas para poder
recivir los mails al instante por ejemplo sin gastar un duro, ademas,
podrias navegar tranquilamente de forma que mientras lees las paginas
no gastas ya que no transmites/recives nada, ten en cuenta que a la
hora de navegar, chatear y recivir/enviar news la cantidad de bytes
enviados/recividos es insignificante.

Saludos,
Ohtar.

ohtarARROBAinternautas.org

·-= El 31 de enero Huelga de no conexion a internet =-·

Informate en:
www.internautas.org
www.laref.com/la_huelga


"But Ohtar was dear to Isildur and of his own kin."
[Clave PGP disponible en KeyServers | Key ID: 0x4E33BBFB ]

Ragnar Hojland Espinosa

unread,
Jan 29, 1999, 3:00:00 AM1/29/99
to
Ohtar <no> wrote:
>Pues yo creo que tiene parte de razon. El mismo Negroponte, que de
>esto sabe un poco, decia lo lo logico es cobrar por bytes
>enviador/recividos, de hecho en USA ya hay alguna empresa que factura
>asi.

Eso se hacia antes. De hecho aqui en espa/na, hace a/nos, los veteranos
seguro que recordais cierta empresa (sin nombres;) que te facturaba los
emails por palabras.

En cualquier caso, la tarificacion por bytes recibidos/enviados no es una
solucion adecuadao en estos tiempos en los que la publicidad, los
gigantescos graficos y demas se han hecho con el control de internet.

Hombre, reconozco que tiene mas logica que cobrar por tiempo; pero menos que
una tarifa plana.
--
____/| Ragnar Hojland (rag...@lightside.ddns.org) Fingerprint 94C4B
\ o.O| 2F0D27DE025BE2302C
=(_)= "Thou shalt not follow the NULL pointer for 104B78C56 B72F0822
U chaos and madness await thee at its end." hkp://keys.pgp.com

Shoggoth (Cthulhu)

unread,
Jan 30, 1999, 3:00:00 AM1/30/99
to
El Sat, 30 Jan 1999 08:12:28 GMT, est...@enlucha.es (eR mAkOkI)
escribió:

Contra esos abusos , existen navegadores (como el Lynx) exclusivamente
de texto , y van que vuelan , oye

=====================================================
Salu2
Shoggoth
"Compila el programa y ejecutalo.Asegurate de incluir
la tabla de simbolos para el debugger ..o no ,
dependiendo de lo macho que te sientas hoy.."
Dioses Antiguos S.L.
=====================================================

Anthony

unread,
Feb 2, 1999, 3:00:00 AM2/2/99
to
El Sat, 30 Jan 1999 19:44:23 GMT, Shoggoth (Cthulhu) escribió:

>El Sat, 30 Jan 1999 08:12:28 GMT, est...@enlucha.es (eR mAkOkI)
>escribió:
>
>Contra esos abusos , existen navegadores (como el Lynx) exclusivamente
>de texto , y van que vuelan , oye
>

Buenas:

O el Netscape and Explorer si les desconectas la opción de cargar gráficos.

Nota.- Este mensaje estoy intentando enviarlo desde las 10:30 h. No sé a
que hora aparecera
Hasta otra.

Anthony

(Cambia .com por .es)


Asociación de Internautas
http://www.internautas.org

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