España país irracional
Ar! Turo
un país de gente irracional y con serios problemas socio-
psiquiátricos.
Resulta que sale la noticia de la gripe A, todo el mundo se asusta, y
ahora que el gobierno, que ni gobierna ni nada porque no tiene un
átomo de autoridad, se gasta una pasta mandanga en comprar vacunas
contra la gripe A, y la gente no se las pone.
Pero no se las pone por otra cosa q
Ar! Turo
no hay médicos, hay una serie de individuos con oposición que se hacen
llamar médicos, pero tienen tanto de profesionales como yo de
bailarina. No hago más que escuchar historias de gente que va al
médico (presunto) a interesarse por la vacuna, y el médico le disuade
con frases como "pero si está si está sanisimo/a mujer, hombre",
vamos, que aun habiendo estudiando no se cuantos años de medicina en
la facultad correspondiente no se han enterado que las vacunas son
para prevenir, no para curar, es decir, que precisamente se ponen
cuando aun se está sano, para evitar estar enfermo, y sobre todo para
trasmitir la enfermedad a otros.
Interesado por este tema, estuve hablando con una facultativa
(presunta) preguntándole por qué en otros países de Europa se vacuna
sistemáticamente a los grupos de riesgo, a gente expuesta a estar en
contacto con otras personas y por tanto ser susceptibles de
transimitir la enfermedad llegado el caso que efectivamente se
convierta en epidemia, y a los niños hasta 5 años, y lo único que me
ha contestado ha sido con leyendas urbanas: es que es una vacuna que
se ha hecho de prisa y corriendo y no se sabe qué efectos puede
tener.
Pero vamos a ver, esta vacuna se ha hecho tan aprisa y corriendo como
todas las vacunas contra la gripe, dado que la gripe común cambia cada
año. En Europa y en todo el mundo, ya se la han pusto millones de
personas sin que se hayan detectado casos de efectos particularmente
malos.
Pero lo que choca sobre todo es la irresponsabilidad de unos supeustos
profesionales al dar consejo basándose en ello en conversaciones de
cafetería, y, como repito, en leyendas urbanas. Si es cierto que en
1976, en EEUU, en un brote de gripe A, se vacuno sistemáticamente a
todo el mundo con una vacuna, entonces que se conocía menos sobre
ello, que dio lugar a algunos casos de un síndrome neurológico. Pero
de la misma manera que en el pasado había una cantidad de gente
significativa que moría en quirófano por los efectos de la anestésia,
eso ocurra hoy en día.
Pero esto ocurre en España, un país irracional, que es capaz de
gastarse una pasta en vacunas para tirarlas a la basura, porque ni hay
profesionales de la medicina, verdaderos profesionales, ni de la
justicia ni nada. Porque la siguiente pregunta es, si llega a darse el
caso de un brote particularmente agresivo de gripe A dentro de un mes
o dos, y se muere mucha gente como consecuencia de esta pueril manera
de hacer las cosas, ¿van a ir esos médicos que dieron estos consejos
basados en leyendas urbanas a la carcel por negligencia criminal?, lo
dudo.
Otra pregunta es, ¿tenemos gobierno o no?. Un gobierno normal, tendría
un gabinete sanitario capaz de valorar riesgos, basándose en datos
técnicos y no en leyendas urbanas, y tendría un plana determinado para
combatir la amenaza de gripe A. ¿Que consideran que no hay riesgo?,
muy bien, no se vacuna, se ahorran el dinero de comprar las vacunas, y
si pasa que hay una epidemia el gobierno es responsable, pero si
consideran que hay riesgo, y compran las vacunas, tendrán que tener un
plan de quien se vacuna y en que orden. ¿Que un profesor de instituto
no se quiere vacunar porque cree en las leyendas urbanas? pues muy
bien, que no se vacune, y que se quede sin empleo y sueldo hasta que
pase el peligro.
De las cosas más simpáticas que me dijo la amiga facultativa
(presunta) es que para proteger a los niños lo que se hacía es
procurar no llevarlos al hospital si se ponían malitos (nótese que en
esta sociedad noño-infantil, ya nadie se pone enfermo, como mucho se
ponen malitos). Vale salá, es decir que para reducir el riesgo de que
un niño pille la gripe A, no se le vacuna, y si resulta que pilla una
meningitis, o algo similar se le deja en casa.
Vamos, que Dios nos pille confesados, porque con tanto gilipollas con
título y oposición, aquí si se sobrevive es por milagro. Después de
todo, es posible que el riesgo no se materialice en una epidemia y
podamos seguir excitándonos como niños en este enorme patio de colegio
que llaman España.
ga...@telecable.es
Quienes de verdad curan enfermedades son las empresas farmac�uticas.
En el caso de la gripe A, quienes de verdad conocen la enfermedad son
la OMS y los 20 laboratorios coordinados por ella que prodijeron la
vacuna.
En mi experiencia personal, los �nicos que acudieron puntualmente a
vacunarse fueron los viejitos, y un m�dico al que le coment� que me
hab�a vacunado lleg� a preguntarme: �y sufriste alguna alergia?
De pena.
Alboroto
>
>
> Vamos, que Dios nos pille confesados, porque con tanto gilipollas con
> todo, es posible que el riesgo no se materialice en una epidemia y
> que llaman Espa�a.
En Barcelona desde los hospitales se ha aconsejado vacunar a todos los
grupos de riesgo, alg�n departamento se ha preocupado de llamar a los
enfermos para asegurarse de que se vacunaban. Pero s� que bastantes
m�dicos de la medicina primaria se han dejado influir no se si por el
v�deo de la moja u otras hierbas, pero se muestran contrarios a la vacuna.
Artitodetoo
news:be7c2f85-f42a-4f92...@d21g2000yqn.googlegr
oups.com:
> Espa�a, incluida como debe de ser Catalu�a y el PV, es
> definitivamente un pa�s de gente irracional y con serios
> problemas socio- psiqui�tricos.
> Resulta que sale la noticia de la gripe A, todo el mundo se
> asusta, y ahora que el gobierno, que ni gobierna ni nada
> porque no tiene un �tomo de autoridad, se gasta una pasta
> mandanga en comprar vacunas contra la gripe A, y la gente
> no se las pone. Pero no se las pone por otra cosa m�s que
> porque en realidad en Espa�a no hay m�dicos, hay una serie
> de individuos con oposici�n que se hacen llamar m�dicos,
> pero tienen tanto de profesionales como yo de bailarina. No
> hago m�s que escuchar historias de gente que va al m�dico
> (presunto) a interesarse por la vacuna, y el m�dico le
> disuade con frases como "pero si est� si est� sanisimo/a
> mujer, hombre", vamos, que aun habiendo estudiando no se
> cuantos a�os de medicina en la facultad correspondiente no
> se han enterado que las vacunas son para prevenir, no para
> curar, es decir, que precisamente se ponen cuando aun se
> est� sano, para evitar estar enfermo, y sobre todo para
> trasmitir la enfermedad a otros. Interesado por este tema,
> estuve hablando con una facultativa (presunta)
> pregunt�ndole por qu� en otros pa�ses de Europa se vacuna
> sistem�ticamente a los grupos de riesgo, a gente expuesta a
> estar en contacto con otras personas y por tanto ser
> susceptibles de transimitir la enfermedad llegado el caso
> que efectivamente se convierta en epidemia, y a los ni�os
> hasta 5 a�os, y lo �nico que me ha contestado ha sido con
> leyendas urbanas: es que es una vacuna que se ha hecho de
> prisa y corriendo y no se sabe qu� efectos puede tener.
> Pero vamos a ver, esta vacuna se ha hecho tan aprisa y
> corriendo como todas las vacunas contra la gripe, dado que
> la gripe com�n cambia cada a�o. En Europa y en todo el
> mundo, ya se la han pusto millones de personas sin que se
> hayan detectado casos de efectos particularmente malos.
> Pero lo que choca sobre todo es la irresponsabilidad de
> unos supeustos profesionales al dar consejo bas�ndose en
> ello en conversaciones de cafeter�a, y, como repito, en
> leyendas urbanas. Si es cierto que en 1976, en EEUU, en un
> brote de gripe A, se vacuno sistem�ticamente a todo el
> mundo con una vacuna, entonces que se conoc�a menos sobre
> ello, que dio lugar a algunos casos de un s�ndrome
> neurol�gico. Pero de la misma manera que en el pasado hab�a
> una cantidad de gente significativa que mor�a en quir�fano
> por los efectos de la anest�sia, eso ocurra hoy en d�a.
>
> Pero esto ocurre en Espa�a, un pa�s irracional, que es
> capaz de gastarse una pasta en vacunas para tirarlas a la
> basura, porque ni hay profesionales de la medicina,
> verdaderos profesionales, ni de la justicia ni nada. Porque
> la siguiente pregunta es, si llega a darse el caso de un
> brote particularmente agresivo de gripe A dentro de un mes
> o dos, y se muere mucha gente como consecuencia de esta
> pueril manera de hacer las cosas, �van a ir esos m�dicos
> que dieron estos consejos basados en leyendas urbanas a la
> carcel por negligencia criminal?, lo dudo.
>
> Otra pregunta es, �tenemos gobierno o no?. Un gobierno
> normal, tendr�a un gabinete sanitario capaz de valorar
> riesgos, bas�ndose en datos t�cnicos y no en leyendas
> urbanas, y tendr�a un plana determinado para combatir la
> amenaza de gripe A. �Que consideran que no hay riesgo?, muy
> bien, no se vacuna, se ahorran el dinero de comprar las
> vacunas, y si pasa que hay una epidemia el gobierno es
> responsable, pero si consideran que hay riesgo, y compran
> las vacunas, tendr�n que tener un plan de quien se vacuna y
> en que orden. �Que un profesor de instituto no se quiere
> vacunar porque cree en las leyendas urbanas? pues muy bien,
> que no se vacune, y que se quede sin empleo y sueldo hasta
> que pase el peligro.
>
> De las cosas m�s simp�ticas que me dijo la amiga
> facultativa (presunta) es que para proteger a los ni�os lo
> que se hac�a es procurar no llevarlos al hospital si se
> pon�an malitos (n�tese que en esta sociedad no�o-infantil,
> ya nadie se pone enfermo, como mucho se ponen malitos).
> Vale sal�, es decir que para reducir el riesgo de que un
> ni�o pille la gripe A, no se le vacuna, y si resulta que
> pilla una meningitis, o algo similar se le deja en casa.
>
> Vamos, que Dios nos pille confesados, porque con tanto
> gilipollas con t�tulo y oposici�n, aqu� si se sobrevive es
> por milagro. Despu�s de todo, es posible que el riesgo no
> se materialice en una epidemia y podamos seguir
> excit�ndonos como ni�os en este enorme patio de colegio que
> llaman Espa�a.
Como es l�gico, cada uno habla de la feria seg�n le va
en ella, y como no pod�a ser menos, cada cual tiene su
opini�n y yo la respeto aunque no la comparta.
Pero resulta, que primero fueron las vacas locas, y
luego la peste aviar, y ahora la gripe porcina,( que esa es
otra) no se por que se le llama gripe A, siendo como es la
gripe porcina, pero en fin, a lo que estamos, ni con las
vacas locas ni con la peste aviar hubo pandemia, ni tan
siquiera epidemia, pero eso si, los laboratorios donde se
�investiga? y se fabrican las vacunas han hecho el agosto
y todo a costa de los de siempre, es decir de los que de
una u otra forma pagamos y eso sin ni siquiera usarlas.
ga...@telecable.es
luego la peste aviar, y ahora la gripe porcina,( que esa es
otra) no se por que se le llama gripe A, siendo como es la
gripe porcina, pero en fin, a lo que estamos, ni con las
vacas locas ni con la peste aviar hubo pandemia, ni tan
siquiera epidemia, pero eso si, los laboratorios donde se
�investiga? y se fabrican las vacunas han hecho el agosto
y todo a costa de los de siempre, es decir de los que de
una u otra forma pagamos y eso sin ni siquiera usarlas.
Inf�rmate bien: la gripe aviar fue una pandemia, de hecho la
que llev� a la c�spide a la actual directora de la OMS.
A la gripe A se la llama as� porque si no, en pa�ses poco avanzados
se cargan a todos los cerdos, que no transmiten la enfermedad.
En cuanto a si los laboratorios investigan, no te quepa la menor
duda que es donde m�s se investiga. No comparable con el v�deo de
la monja o la carta de la m�dica de Segovia.
Otra cosa es la forma de gestionar la vacuna. Se ha elegido el racionamiento
y no estoy de acuerdo, pero eso no quita que sea deseable vacunarse.
Ar! Turo
> Pero resulta, que primero fueron las vacas locas, y
> luego la peste aviar, y ahora la gripe porcina,( que esa es
> otra) no se por que se le llama gripe A, siendo como es la
> gripe porcina, pero en fin, a lo que estamos, ni con las
> vacas locas ni con la peste aviar hubo pandemia, ni tan
> siquiera epidemia, pero eso si, los laboratorios donde se
> ¿investiga? y se fabrican las vacunas han hecho el agosto
> y todo a costa de los de siempre, es decir de los que de
> una u otra forma pagamos y eso sin ni siquiera usarlas.
> ---------------------
> que llevó a la cúspide a la actual directora de la OMS.
>
> A la gripe A se la llama así porque si no, en países poco avanzados
> se cargan a todos los cerdos, que no transmiten la enfermedad.
>
> En cuanto a si los laboratorios investigan, no te quepa la menor
> la monja o la carta de la médica de Segovia.
>
> Otra cosa es la forma de gestionar la vacuna. Se ha elegido el racionamiento
> y no estoy de acuerdo, pero eso no quita que sea deseable vacunarse.
Se llama A, además de lo que tu dices, porque el virus se caracteriza
por, no lo se decir bien porque o soy biólogo, un trozo de ADN, el AH
no se qué. La prensa en otros países de Europa no conoce nada de Gripe
A, es siempre y únicamente Griper Porcina.
Pero para mi, este caso pone de relieve varias cosas muy procupantes y
serias de España, independientemente de que sea o no sea necesario
ponerse la vacuna (yo me la he puesto aunque no estoy en los grupos de
riesgo), como he dicho, en una situación normal, el Gobierno tendrá un
gabinete técnico que on información de la OMS, otros científicos,
etc., podrá hacer una valoración de los riesgos a favor o en contra, y
el gobierno podrá tomar una decisión al respecto, y en un estado medio
normal, los empleados encargados de llevar a cabo la política
sanitaria del gobierno, en este caso los médicos, personal de
enfermería, etc., tendrán que acatar esa decisión o tienen que ser
despedidos. Para mi lo grave es:
- La falta de información y de diligencia por parte del gobierno que
parece más bien un grupo de amiguetes intentando caerle bien a todo el
mundo.
- La falta de autoridad del gobierno
- La enorme indisciplina del sistema sanitario, especialmente en los
erroneamente llamados médicos de atención primaria, que en su mayoría
no son más de una panda de parásitos con bata blanca, carentes de toda
responsabilidad.
- La enorme falta de profesionalidad de estos, así llamados, médicos,
que en lugar de informarse como se deben de informar, para poder tener
una opinión findada en los hechos científicos, se dedican a hacer
consultas de 2 horas, y tienen los cojones, (yo lo he visto) emplear
mas de una hora diaria tomando café de tertulia con los otros médicos
donde se dedican, literalmente a marujear e intercambiar vulgaridades
sobre su profesión a modo de panda de verduleras.
Conozco un centro médico, incluso, que entre los tres médicos que lo
atienden, de forma extraoficial han decidido, ya que se las arreglan
para despachar pacientes rápido, trabajar solo 4 días a la semana, y
se toman cada uno un día libre, ilegalmente, por la cara.
Aun en condiciones normales es muy raro el día que trabajan media
jornada completa. Eso si, están dispuestos en seguida a poner el grito
en el cielo cuando interprentan que alguien quiere recortar sus
"derechos laborales" que incluen en no pegar palo al agua por una
pasta mandanga, incluso amenzando o yendo a la huelga, cosa que en
países europeos civilizados es algo inaudito, el que los médicos o
personal sanitario hagan huelga, países, donde por cierto, las
condiciones laborales de los médicos son muchísimo más duras que en
España.
- Un sistema legal, que de hecho (en el papel existen todos los
derechos y deberes como en un país moderno, pero en la práctica no)
permite que cualquier profesional haga lo que le de la gana, icluso
dejar morir o matar pacientes, y que sea dificilísimo hacer que cargen
con sus responsabilidades penales.
Vamos, eso que contaís aquí del médico que pregunta si se ha tenido
una alergia por poner la vacuna, lo dice todo. Que un médico en
activo, demuestre tan supina ignorancia sobre su profesión, incluso
después de haber pasado oposiciones y todo tipo de subnormalidades
propio de un país de gilipollas que contrata a gente por haber
rellenado una quiniela, lo dice todo.
Las estupideces que han tenido que escuchar amigos míos que han
llevado a sus niños al médico (bueno, al pediatra, porque esa es otra
cosa de España, para decir mamonadas sobre niños en España no basta un
médico de familia, como en la mayor parte del mundo, hace falta un
pediatra) dejan a uno atónito, y no puedo por menos preguntarme si
realmente no habrá una epidemia de un virus que cause estupidez
profunda. Desde el leve "yo no tengo mucha fe en la vacuna", ergo no
se la pone, como si esto fuera una cuestión de creencias, o de
corazonadas, o si en lugar de ir a un médico se hubiera ido a una
especie de vidente, al que os había contado de "pero mujer, si estos
niños están sanísimos", y necesitan estarlo, sobre todo si caen
enfermos al mismo tiempo que sus padres.
Yo lamento decirlo tan claramente, pero es certo, este país no
funciona sin mano dura.
ga...@telecable.es
atrevo a tanto. Pero s� me resulta chocante que un m�dico
normal cobre como un catedr�tico. Y la culpa la tiene el
sistema de planificaci�n universitario que sabe o deber�a
saber que la demanda aumenta y no aumenta las plazas de
estudiantes de medicina.
Como siempre con la puta planificaci�n hemos topado.
Fulminator
"Ar! Turo" <terem...@yahoo.es> a �crit dans le message de news:
8f3caa97-f3d3-485d...@n38g2000yqf.googlegroups.com...
> Para mi lo grave es:
> La falta de diligencia por parte del gobierno
> La falta de autoridad del gobierno...
> Yo lamento decirlo tan claramente, pero es cierto,
> este pa�s no funciona sin mano dura.
-------------------------------------------------------------------
Este pa�s degenerado hace menos caso de sus ciudadanos
que de los delincuentes negretes y mahometanos que
desembarcan de las pateras.
Estos delincuentes est�n recogidos por monjas y frailes, y otros
similares lameculos tercermundistas.
Acogidos en establecimientos con todo confort (y mimados sin
dar golpe, como no lo ser�a cualquier espa�ol), tienen calefacci�n,
ropa, buena cama, comida abundante, televisi�n, juegos, etc�tera.
� Manda cojones !
Arturo, lamentas que "este pa�s no funcione sin mano dura".
Bien. � Pero qu� has hecho contra la decadencia ?... � Leches !
� Has votado en favor de alg�n partido o candidato partidario
de "mano dura" ?
ga...@telecable.es
que de los delincuentes negretes y mahometanos que
desembarcan de las pateras.
Estos delincuentes est�n recogidos por monjas y frailes, y otros
similares lameculos tercermundistas.
Acogidos en establecimientos con todo confort (y mimados sin
dar golpe, como no lo ser�a cualquier espa�ol), tienen calefacci�n,
ropa, buena cama, comida abundante, televisi�n, juegos, etc�tera.
� Manda cojones !
Arturo, lamentas que "este pa�s no funcione sin mano dura".
Bien. � Pero qu� has hecho contra la decadencia ?... � Leches !
� Has votado en favor de alg�n partido o candidato partidario
de "mano dura" ?
--------------------------
No. Hay una cosa m�s importante: la econom�a.
El camino a la degeneraci�n es imparable. Aqu� estaremos dentro de
unos a�os como en USA: no se puede salir por la noche en las ciudades,
que estar�n tomadas por bandas de minor�as que viven del welfare o .
peor, directamente de la delincuencia.