Re: Презентация Erlang

[Илья Аржанников]

>что можно веско сказать про риски?

По сравнению с C# риск тут только один, фиг найдешь разработчиков.

28 февраля 2013 г., 15:29 пользователь Gabriel <sad....@gmail.com> написал:

Я недавно спрашивал на форуме http://it-talk.org/topic16162.html , но несколько вопросов остались открытыми, поэтому прошу помощи и у Вас.

А именно, больше всего интересует:

• как лучше презентовать OTP? Так чтобы коллеги прониклись продуманностью архитектуры - на что обратить их внимание, какие привести примеры?
• что можно веско сказать про риски? По сравнению с C#. В контексте создания распределённого софт-свитча или типа того.
• советы относительно проведения hands-on labs и задачи для них.

Заранее спасибо! :)

--
--
Страница рассылки: http://groups.google.com/group/erlang-russian
Новости: http://erlanger.ru
Чат: xmpp://erl...@conference.jabber.ru
Чат для оффтопа: xmpp://erlang...@conference.jabber.ru
Правила, действующие в чате и рассылке: http://erlanger.ru/ru/erlang-at-conference-jabber-ru
 
Написать письмо: erlang-...@googlegroups.com
Отписаться: erlang-russia...@googlegroups.com
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу Erlang по-русски.
 
Чтобы отказаться от подписки на эту группу и перестать получать из нее сообщения, отправьте электронное письмо на адрес erlang-russia...@googlegroups.com.
Подробнее о функциях можно узнать на странице https://groups.google.com/groups/opt_out.
 
 

--
с Уважением Аржанников Илья

[Dmitrii Dimandt]

>что можно веско сказать про риски?

По сравнению с C# риск тут только один, фиг найдешь разработчиков.

Что является абсолютной неправдой. Самый худший вариант — потратить до 2 недель на обучение эрлангу человека, его не знающего вообще

[Илья Аржанников]

ну, для этого надо хотя бы найти человека, который хотел бы заниматься erlang-ом

28 февраля 2013 г., 18:52 пользователь Dmitrii Dimandt <dmi...@dmitriid.com> написал:

[Maxim Sokhatsky]

У меня минимум 5 человек, готовых взяться за любой Erlang проект.

Если вам тяжело найти исполнителей, пишите мне, я всем найду ребят.

---

Date: Thu, 28 Feb 2013 19:10:43 +0600
Subject: Re: Презентация Erlang
From: iarzha...@gmail.com
To: erlang-...@googlegroups.com

[Dmitrii Dimandt]

ну, для этого надо хотя бы найти человека, который хотел бы заниматься erlang-ом

У нас в компании их ~100 человек, и CV все еще приходят. Судя по прошлой EUC, в России какое-то дикое количество народа, занимающегося Эрлангом, или желающего им заняться.

Только в этой рассылке зарегистрировано 729 человек. А на EUC приезжали люди, которые ухитряются ничего не знать ничего про русскоязычное erlang-сообщество.

Это не говоря о людях, которые готовы прийти и выучить новый язык, если проект будет интересный.

[Илья Аржанников]

На нашу вакансию в Екатеринбурге как-то не очень активно люди откликались. За 2 года все пару резюме пришло. 

28 февраля 2013 г., 19:28 пользователь Dmitrii Dimandt <dmi...@dmitriid.com> написал:

[Andrey Sergienko]

Все мигрировать хотят, нафига им Екатеринбург.

Andrey Sergienko

2013/2/28 Илья Аржанников <iarzha...@gmail.com>

[Николай Измайлов]

Сколько стоит erlang  программист ?

28 февраля 2013 г., 17:12 пользователь Maxim Sokhatsky <ma...@synrc.com> написал:

[Yuri Zhloba]

Как презентовать OTP -- сложная тема. Вопрос как бы подразумевает презентовать OTP аудитории, уже знакомой с Erlang, но не знакомой с OTP. А такой аудитории нету :) Разве что вы сами ведете курсы по Erlang, и уже прошли пол-пути, обучив ваших студентов языку. И теперь готовитесь пройти вторую половину пути, обучить их OTP. Вот на этом промежуточном этапе и возникает такой вопрос :)

На самом деле скорее актуальна другая задача: презентовать Erlang и OTP вместе аудитории, не знакомой ни с тем, ни с другим. Тут начать стоит с такого боку: рассказать о проблемах, которые они решают. Чем эти проблемы так ужасны. И как их решают (или почему даже не пытаются решать) другие языки/технологии.

Кастельно риска использования Erlang с точки зрения менеджера. Да, с любой маргинальной технологией, в т.ч. и с Erlang, риски выше. Потенциальная выгода тоже выше. Вот так они идут рука об руку: риск и выгода. Что часто бывает :)

Ну и на этот вопрос: "Сколько стоит erlang  программист ?" отвечу так:

Примерно столько же, сколько и любой другой программист :) Может быть немного дороже среднего по рынку. Но не потому, что Erlang, а потому что такими языками обычно интересуются программисты с уровнем выше среднего. Соотвественно, они и стоят выше среднего.

[Alex Scherbanov]

> Сколько стоит erlang программист ?

Если не пьет и не курит, можно по частям продать выгодно.

[strobe]

>На нашу вакансию в Екатеринбурге как-то не очень активно люди откликались. За 2 года все пару резюме пришло.

Если вы про СКБ то там предлагалась небольшая з.п. - вообще в Екатеринбурге очень мало организаций предлагают адекватный уровень зп., даже
если могут его себе позволить, в результате очень много людей работают на удаленке.

[JLarky]

Чё-то по моим ощущениям в Питере работников по полгода ищут. Зарплаты вроде были достаточно адекватными.

[Yuri Zhloba]

На вопрос, легко ли найти Erlang-программиста ответ простой:

- отностельно легко, если вы готовы работать с ним удаленно

- весьма сложно, если вы хотите программиста в офис :)

[begemot_sun]

> Чё-то по моим ощущениям в Питере работников по полгода ищут. Зарплаты вроде были достаточно адекватными.

а можно узнать уровень этой адекватности в цифрах ?

пятница, 1 марта 2013 г., 8:27:06 UTC+4 пользователь JLarky написал:

[Alexander Tchitchigin]

> Как презентовать OTP -- сложная тема. Вопрос как бы подразумевает
> презентовать OTP аудитории, уже знакомой с Erlang, но не знакомой с OTP. А
> такой аудитории нету :) Разве что вы сами ведете курсы по Erlang, и уже
> прошли пол-пути, обучив ваших студентов языку. И теперь готовитесь пройти
> вторую половину пути, обучить их OTP. Вот на этом промежуточном этапе и
> возникает такой вопрос :)

Кстати, этот вопрос для меня тоже представляет ценность в перспективе.
Но с ним проще, на самом-то деле. :)

> На самом деле скорее актуальна другая задача: презентовать Erlang и OTP
> вместе аудитории, не знакомой ни с тем, ни с другим. Тут начать стоит с
> такого боку: рассказать о проблемах, которые они решают. Чем эти проблемы
> так ужасны. И как их решают (или почему даже не пытаются решать) другие
> языки/технологии.

А можете привести список самых показательных таких проблем на Ваш взгляд?
И чем они ужасны? :)

> Кастельно риска использования Erlang с точки зрения менеджера. Да, с любой
> маргинальной технологией, в т.ч. и с Erlang, риски выше. Потенциальная
> выгода тоже выше. Вот так они идут рука об руку: риск и выгода. Что часто
> бывает :)

Не бывает так чтобы _все_ риски выше, по крайней мере, Эрланг не настолько
маргинален. :) Отсюда и вопрос: какие выше, какие ниже, и какие кроме поиска
программистов вообще бывают?


--
С уважением,
Александр.

[Alexander Tchitchigin]

Господа!

Огромное спасибо за Ваше участие в теме.

Думаю, вопрос с риском не найти программистов решён, по крайней мере
для меня - спасибо ещё раз.
Может кто-нибудь указать на другие риски и что с ними делать?


--
С уважением,
Александр.

[Dmitrii Dimandt]

>
> Думаю, вопрос с риском не найти программистов решён, по крайней мере
> для меня - спасибо ещё раз.
> Может кто-нибудь указать на другие риски и что с ними делать?
>

Желание пилить велосипеды. Много кажется очень простым, а на проверку оказывается не очень простым, особенно для программистов, которые только начинают. Бить ногами по рукам за попытку заново реализовать собственные gen_server'ы или там pool'ы баз данных или … или…

В итоге будет толпа говнокода, который никто не понимает, как работает :)

[Yuri Zhloba]

Вот у меня был долгий спич по сабжу. Повторяться лениво, посему просто кину линки :)

http://www.youtube.com/playlist?list=PLC1CA3DD981A8EC07&feature=view_all

http://www.youtube.com/playlist?list=PL553E473BF6FCB996&feature=view_all

http://www.youtube.com/playlist?list=PL1BCAFE11B53D354F&feature=view_all

[JLarky]

2013/3/1 begemot_sun <logu...@gmail.com>:

>> Чё-то по моим ощущениям в Питере работников по полгода ищут. Зарплаты
>> вроде были достаточно адекватными.
> а можно узнать уровень этой адекватности в цифрах ?

года два назад 60-90 (http://spb.hh.ru/employer/168421). Сейчас 80-120
(http://spb.hh.ru/vacancy/7319155)

[Roman Gladkov]

Пользуясь случаем. Есть желание перейти с питона на эрланг, интересует фуллтайм удалёнка.

[amogil]

Как человек, получавший эти резюме, могу сказать, что это сильно неточная информация. Откликов было штук 15 минимум. У меня только сделанных тестовых заданий десяток лежит.

Другой вопрос, что мы их по разным причинам не брали.

[Roman Chvanikoff]

Также воспользуюсь случаем и поинтересуюсь: а вам в THZ только старшие Erlang-разработчики нужны? Как насчет опытного, но с относительно малым опытом в Erlang? :-)

пятница, 1 марта 2013 г., 21:16:27 UTC+4 пользователь JLarky написал:

[JLarky]

Не только старшие :) так что пробуйте.

2013/3/2 Roman Chvanikoff <chvan...@gmail.com>:

[Денис Фахртдинов]

Рома, привет :) Мы с тобой встречались на питерской сходке перед Новым Годом.
Присылай резюме, я уверен, что интересного для нас там будет много :)

2 марта 2013 г., 3:50 пользователь Roman Chvanikoff <chvan...@gmail.com> написал:

[Alexander Tchitchigin]

Презентация состоялась, и довольно успешно. :)

Спасибо всем за подсказки и обсуждение! Отдельная благодарность Юрию за видео и Александру за пример gen_server'а. :)

Краткие итоги тут: http://it-talk.org/post82509.html#p82509

С уважением,

Александр.

[Dmitrii Dimandt]

За huyak huyak in production driven development отдельное спасибо :)

Ну и гед же приглашения в сообщество в конце презентации? ;) 

[Alexander Tchitchigin]

> За huyak huyak in production driven development отдельное спасибо :)

Это Максиму спасибо за термин! У него и исчерпывающее описание методологии имеется. :)

> Ну и гед же приглашения в сообщество в конце презентации? ;)

Забыл - mea culpa. :(

Ну, если таки начнём разрабатывать на Erlang, я думаю, все сами вольются в сообщество. :)

С уважением,
Александр.