Clica-Aí 1.8 (liberar como beta)

[Passarin Jr.]

Bom Galera, como vcs é que estão traballhando mais no Painel a minha
sugestão é que o buli ou Riceman criem um tópico no Fórum GDH,
anunciando a nova versão do Clica-ai/Gambler.
Apesar de continuar achando que deveríamos ter uma versão exclusiva
pro Kurumin (Clica-ai) e outra genérica (Gambler), não vou impor
obstáculos ao desenvolvimento do Painel como um todo...
A sugestão pra vcs criarem outro tópico é assim as notas da versão
podem ser colocadas por vcs mesmos. Falando sobre o que mudou e o que
continua na mesma...não se esqueçam de colocar que ainda é beta e
algumas coisas ainda podem ser mudadas...
Abraços!

ps.: vou pedir pra tracar o tópico da versão antiga assim que vcs
criarem o novo..

[Aline]

Instalei o painel novo agora que estou com o kurumin denovo... rsrsrs

Quanto a documentação tenho algo escrito, estou revisando e envio a vcs...

Até mais
bjs

PS: Quando vamos marcar para nos conhecermos?

Em 10/03/08, Passarin Jr. <passa...@gmail.com> escreveu:

[Riceman]

Concordo com a sugestão do Passarín de criarmos um Novo Post no fórum.
O atual já está bem cheio! Penso que o Buli deveria criá-lo, visto que
está a mais tempo neste projeto e foi indicado pelo Passarín como o
"Gestor" deste grupo.

Penso que devemos fazer estes testes como Beta do Clica-Ai 1.8 na
comunidade antes de pensar em adptá-lo para o KNG, visto que ainda não
sabemos se esta nova estrutura do Painel vai funcionar bem. Embora
acredito muito que vá, precisamos comprová-lo na prática pela
comunidade (com muitos usuários e PCs distintos rodando, os erros
aparecem).

Pergunta: Existe alguma data prevista para o lançamento do KNG que nos
pressione a fazer as coisas mais rápido, ou podemos fazer esta
adaptação de forma mais bem planejada e consistente?


Quanto à pergunta da Aline, penso que devemos nos focar neste momento
em reunirmos e entender como está funcionando em detalhes o sistema de
módulos desenvolvido pelo Buli, conforme sugeri no tópico "Projeto
Gambler 2.0 - Próximos Passos" (
http://groups.google.com/group/equipe-clica-ai/browse_thread/thread/927346dac05d3b45?hl=pt-PT
)

Leandro, onde você mora? O Passarín é de Goiás (logo fica mais
difícil), porém a Aline está em Campinas, o Buli em São Paulo e eu em
Jundiaí. Se você estiver na região, pode acompanharnos neste encontro.

Fico no aguardo de suas sugestões / opiniões. Quanto à reunião, no meu
caso é necessário que seja durante algum fim de semana, menos na
páscoa que vou viajar. Qualquer outro fim de semana, em um sábado ou
domingo está bom pra mim. Lembrem-se, precisamos de um lugar onde
possamos usar computadores ou um notebook tranqüilamente para rodar o
Kurumin com o painel e gambas.

Abraço,

Riceman

[Aline Ferreira Abreu]

Acredito que shoppings aqui em Campinas e em São Paulo devem ter
wireless e não devem ter restrição ao uso de notes.
Pra mim tbm tem que ser em Fim de Semanas...

Até mais

Riceman escreveu:

[Aline Ferreira Abreu]

Não sei se todos têm meu MSN... podem adicionar:

aline...@gmail.com

Aline

Riceman escreveu:

[Leandro Soares]

Olá,

Eu gostaria de lançar uma versão beta em no máximo 10 dias e a versão final no início de Maio, portanto está meio corrido sim...Vejam com relação ao KNG, a idéia inicial é o painel pelo menos existir, menos que seja só com as coisas que estão bem testadas (ou seja eliminaríamos coisas poucos testadas), não há problema em ter poucas opções, afinal de contas estamos começando.

Eu sou de SP Capital, vocês estão marcando um encontro para que? Desculpe to meio perdido ainda...

2008/3/16 Aline Ferreira Abreu <aline...@gmail.com>:

[buli]

Pessoal,

como as coisas tinham ficado meio paradas, eu tinha começado a
documentar o projeto na minha página on-line. Vejam no seguinte link:

http://www.uspleste.usp.br/auil/kurumix/project/gambler/index.html

mas o ideal seria uma página wiki mesmo, para que os usuários e
terceiros possam contribuir. O que eu redigi abrange tópicos
"avançados", e o mais importante q

[buli]

Continuação do post anterior:

O que eu redigi abrange tópicos "avançados", e o mais importante, que
seria a instalação e uso básico, não foi feito ainda. Mas, acho que de
qualquer maneira o material do link acima pode ser aproveitado na
página wiki.

Gostaria saber se Passarim e o resto da equipe, exceto tal vez
Riceman, conseguiram instalar o clica-ai 1.8, e quais as dificuldades
que encontraram.

Corregi alguns bugs e pequenos detalhes, e vou disponibilizar o novo
release nesta semana, não sei que dia. Quando fizer isso, abro um novo
tópico ad-hoc no fórum do GdH.

Reunião: Na faculdade onde trabalho, em SP capital, tem uma conexão
(cabeada) boa e espaço para trabalhar. Mas o ideal seria marcar um
encontro durante algum dia sem aulas, por exemplo nesta semana (santa)
tem recesso escolar a semana toda, ou então em alguma outra enmenda de
feriado, ou feriado prolongado.

Com relação ao novo sistema dos ícones mágicos (IM): qualquer coisa
que rode através de algum comando pode ser configurada para rodar no
painel diretamente no arquivo de configuração. Mais ainda, no caso dos
IM o módulo stand-alone correspondente já existe. Além disso, os IM
têm um tratamento preferencial (grupo Install) no painel e rodam
presos ao um terminal, tudo devido ao exelente trabalho de Riceman, o
que facilita em grande medida qualquer adaptação.

A minha sugestão é a seguinte: no K7 existem aprox. 130 scripts
correspondentes ao IM e cada um deles é um mundo por separado. Se a
migração para o novo sistema já estiver avanzada ou se o Leandro
planeja faze-lo nesses 10 dias até o beta-release, então podemos
modificar o painel. Caso contrário sugiro deixar do jeito como está,
juntar esses scripts num único deb e disponibilizar no repositório,
tudo isso provisóriamente, claro, até ver que rumo toma a situação.

Eu sei que nosso negócio é o painel mesmo, como front-end para
aplicativos de terceiros, mas vc. Leandro não aceita outras sugestões
de gerenciamento para a instalação de pacotes binários do Debian?

[Aline Ferreira Abreu]

Passarin e meninos.

Estou com um problema grave, e talvéz só possa continuar a ajudar se meu
nome não aparecer em lugar nenhum...
Quando um de vocês estiver online eu explico melhor...
Aline

Leandro Soares escreveu:

> Olá,
>
> Eu gostaria de lançar uma versão beta em no máximo 10 dias e a versão
> final no início de Maio, portanto está meio corrido sim...Vejam com
> relação ao KNG, a idéia inicial é o painel pelo menos existir, menos
> que seja só com as coisas que estão bem testadas (ou seja
> eliminaríamos coisas poucos testadas), não há problema em ter poucas
> opções, afinal de contas estamos começando.
>
> Eu sou de SP Capital, vocês estão marcando um encontro para que?
> Desculpe to meio perdido ainda...
>
> 2008/3/16 Aline Ferreira Abreu <aline...@gmail.com

> <mailto:aline...@gmail.com>>:

>
>
> Não sei se todos têm meu MSN... podem adicionar:
>

> aline...@gmail.com <mailto:aline...@gmail.com>

[Airton Santana]

Galera o systemcrash e eu estamos tocando uma comunidade/fórum de
apoio ao Kurumin-NG e projetos relacionados a ele. Criamos um sala
dedicada ao Clica-aí, entre outros projetos, ou seja, além do FGDH,
agora temos também mais um espaço para divulgarmos as versões de
testes, colher informações, postar tutoriais e o que vcs quiserem a
respeito do Clica-aí. Cadastrem-se no fórum e participem!:
http://www.tuxsabe.com.br/kurumindev/index.php

ps.: buli, tenho algumas sugestões para o painel, estou sem tempo no momento...
abraços!

Em 17/03/08, Aline Ferreira Abreu<aline...@gmail.com> escreveu:

[Riceman]

Buli ou Passarín,

Como vocês é quem possuem "direitos administrativos" aqui no grupo,
sugiro fazer uma limpeza nos arquivos armazenados visto que já estamos
ocupando 32% da nossa cota.

Sugiro deixar armazenadas somente as versões finais liberadas, como o
Clica-Ai 1.7.1, o Clica-Ai 1.8 e o Gambler 1.0.58, e eliminar as
versões intermediárias. Deixar também os scripts e a versão 2.0 do
Passarín, talvez possamos aproveitar alguma coisa de lá.

Assim liberamos um espaço significativo em nosso grupo e o mantemos
mais organizado.

Abraços,

Riceman

[Riceman]

Srs,

Concordo com a sugestão do Buli, alguns posts acima (copiada aqui
embaixo)

On 17 mar, 13:29, buli <troes...@gmail.com> wrote:
> A minha sugestão é a seguinte: no K7 existem aprox. 130 scripts
> correspondentes ao IM e cada um deles é um mundo  por separado. Se a
> migração para o novo sistema já estiver avanzada ou se o Leandro
> planeja faze-lo nesses 10 dias até o beta-release, então podemos
> modificar o painel. Caso contrário sugiro deixar do jeito como está,
> juntar esses scripts num único deb e disponibilizar no repositório,
> tudo isso provisóriamente, claro, até ver que rumo toma a situação.

Penso que devemos mantê-lo como está, e migrar os scripts
temporariamente neste primeiro release beta do KNG, somente para ter
um painel funcional.
E fazermos as adaptações mais adiante, quando o Novo Sistema dos IMs
estiver bem definido e padronizado.

Motivo: Andei lendo no forum GDH uma mensagem do próprio Leandro
pedindo para não desenvolver scripts para Ícones Mágicos antes do novo
padrão estar bem definido. Assim alterar todas as configurações de
painel e ter que alterá-las novamente depois, acho perda de tempo e
retrabalho desnecessário. Esperemos primeiro a "batida final do
martelo" e depois migremos o sistema.

O que acham?

Abraço,

Riceman

[buli]

Já liberei algum espaço, conforme sugerido por Riceman, e o uso caiu
para 15%

No repositório coloquei um novo release 1.0.59 do gambler com mudanças
menores, quase nada.

O clica-ai continua no 1.8 pois não mudei ele especificamente, mas
como ele depende do gambler-common 1.0.59 algumas das mudanças serão
refletidas automaticamente.

Continuo pensando que o Passarim deveria fazer o anuncio oficial no
fórum do K7 e liberar como beta, no entanto que eu e Riceman
poderiamos tomar conta das perguntas dos usuários. Somente acho que
vcs. deveriam testar a instalação pelo apt-get antes de fazer o
anúncio. O apt-get gera mensagens de erro com relação à componente
"universe" do repositório, mas isso não afeta em nada a instalação.

Com relação ao trabalho proposto pelo Leandro e postado pelo Passarin
no outro tópico, acho que seria como gerar módulos do gambler on-
demand. A minha única dúvida é como gerar binários do gambas
diretamente pelo terminal, sem entrar na IDE do Gambas. Fora esse
detalhe, nos poderiamos fazer o trabalho na boa usando a nossa
"tecnologia atual".

Fico um tanto cético quanto ao resultado, pois o espaço em disco
ocupado por cada um desses "módulos-IM" seria o mesmo que eles ocupam
no painel atual e também acho que o programa demoraria um pouco para
abrir. Mas acho que para testar só fazendo...

[buli]

No tópico do novo sistema de ícones magicos:

http://www.guiadohardware.net/comunidade/v-t/845720/1.html

tem alguem faendo em python o que já foi feito em gambas no clica-ai.

Como já disse antes, qualquer coisa que rode com um script pode ser
configurada no painel. Essa questão dos IM está começando a ficar cada
vez mais nebulosa para mim.

[Leandro Soares]

Peça para o Passarin retransmitir as mensagens que enviei para ele para vocês e você entenderá.

2008/3/24 buli <troe...@gmail.com>:

[Leandro Soares]

Quanto a parte em que você diz estar cético é simplesmente a forma correta de se desenvolver, você já imaginou se o firefox ao invés de disponibilizar o esquema de extenções eles sempre incluissem direto na aplicação principal? Jamais teria o potencial que teria hoje, da mesma forma o kernel do GNU/Linux, amaroK, etc...Simplesmente a idéia de abrir uma IDE de desenvolvimento pra poder incluir um novo item que é padrão não faz sentido.  E eu acho que a coisa apertou com relação a compilar uma aplicação em gambas sem abri-lo hein...é por isso que eu estou deixando as pessoas colaborarem a vontade, não dá pra ficar amarrada a uma coisa só temos que ter vária alternativas em mãos à que atenderem as necessidades vão ser as escolhidas...No que precisar de ajuda é só falar.

2008/3/24 buli <troe...@gmail.com>:

[Airton Santana]

 Certo buli, posso abrir o tópico sim...mas antes vou listar algumas coisas que os user vão sentir falta:
 - a opção de gerar o cd do Kokar. O apt-cdrom, não faz esta "ponte", explicando que ele faz mais ou menos a mesma coisa. E ainda tem o fato do aptizer-cdrom, não vir instalado no kurumin, quando aparecer mesagem de erro, o user iniciante simplesmente não saberá o que fazer...na minha opnião nestes casos deveria aparecer um diálogo dando a opção para o usuário instalá-lo no sistema.
- Em relação à parte gráfica eu preferia o xterm ao Xterminator. E ainda volto a insistir que o usuário do Kurumin tem orgulho da "brasilidade" da distro, por isso acho que "Planet Debian", devia ser "Planeta Debian" e assim por diante. Como aí houve muitas mudanças creio que deveria haver um Tolltip neste botão explicando as opções desta "área".
 ...Mas como ainda é versão beta acho que podemos liberar e fazer estas e outras mudanças todas juntas pra versão final...
 Abraços!

 TEm 24/03/08, Leandro Soares <kal...@gmail.com> escreveu:

[buli]

Tal vc. possa acrescentar o seguinte como esclarecimento:

a) Muita coisa não vem instalada por default, mas existe en deb e pode
ser instalada a partir do mesmo repositório. Por exemplo:

aptizer-utils
krm-firewall
cpufreak
gruby-lite
kservices

e vários outros. Eu fiz isso deliberada e propositalmente, para
facilitar o desenvolvimento e manutenção, mas também como forma de
respeitar a liberdade do usuário para ele não se sentir coagido a usar
determinado aplicativo.

Na minha opinião um cd do apt é melhor do que o kokar, mas se alguem
quer usar o kokar do kurumin basta trocar a linha:

BtnAptCdromISO=xterminator -hold -- aptizer-cdrom --keep-sources --iso-
file

no arquivo ~/.gambler/gamblerrc pela seguinte nova linha:

BtnAptCdromISO=gerar-kokar

Se vc. quer trocar xterminator por xterm idem:

BtnAptCdromISO=xterm -e gerar-kokar

Nos desenvolvimos o painel configurável justamente para isso. Acho que
esse exemplos refletem a filosofia geral do painel e se vc. menciona
as pessoas podem entender.

Traduzir os textos já requer mexer nos fontes, mas também pode ser
feito.

> ...Mas como ainda é versão beta acho que podemos liberar e fazer estas e
> outras mudanças todas juntas pra versão final...

Concordo completamente.

Aliás, espero uma exurrada de bugs. Mas todas as perguntas dos
usuários no fórum vou utilizar depois para fazer um FAQ e
disponibilizar junto com a documentação on-line.

On 24 mar, 12:06, "Airton Santana" <passarin...@gmail.com> wrote:
> Certo buli, posso abrir o tópico sim...mas antes vou listar algumas coisas
> que os user vão sentir falta:
> - a opção de gerar o cd do Kokar. O apt-cdrom, não faz esta "ponte",
> explicando que ele faz mais ou menos a mesma coisa. E ainda tem o fato do
> aptizer-cdrom, não vir instalado no kurumin, quando aparecer mesagem de
> erro, o user iniciante simplesmente não saberá o que fazer...na minha opnião
> nestes casos deveria aparecer um diálogo dando a opção para o usuário
> instalá-lo no sistema.
> - Em relação à parte gráfica eu preferia o xterm ao Xterminator. E ainda
> volto a insistir que o usuário do Kurumin tem orgulho da "brasilidade" da
> distro, por isso acho que "Planet Debian", devia ser "Planeta Debian" e
> assim por diante. Como aí houve muitas mudanças creio que deveria haver um
> Tolltip neste botão explicando as opções desta "área".
> ...Mas como ainda é versão beta acho que podemos liberar e fazer estas e
> outras mudanças todas juntas pra versão final...
> Abraços!
>

> TEm 24/03/08, Leandro Soares <kala...@gmail.com> escreveu:

>
>
>
> > Quanto a parte em que você diz estar cético é simplesmente a forma correta
> > de se desenvolver, você já imaginou se o firefox ao invés de disponibilizar
> > o esquema de extenções eles sempre incluissem direto na aplicação principal?
> > Jamais teria o potencial que teria hoje, da mesma forma o kernel do
> > GNU/Linux, amaroK, etc...Simplesmente a idéia de abrir uma IDE de
> > desenvolvimento pra poder incluir um novo item que é padrão não faz
> > sentido. E eu acho que a coisa apertou com relação a compilar uma aplicação
> > em gambas sem abri-lo hein...é por isso que eu estou deixando as pessoas
> > colaborarem a vontade, não dá pra ficar amarrada a uma coisa só temos que
> > ter vária alternativas em mãos à que atenderem as necessidades vão ser as
> > escolhidas...No que precisar de ajuda é só falar.
>

> > 2008/3/24 buli <troes...@gmail.com>:

[buli]

Esteve pensando e acho que a melhor maneira de implementar o novo
esquema dos IM não é gerar módulos on-demand.

Porém, isso não tem nada a ver com a geração de binários fora da IDE
do Gambas. Isso é apenas um detalhe menor, quase irrelevante.
Obviamente, quando alguém clica com o mouse em "Make binary" na ide do
gambas alguns comandos do sistema que certamente podem ser
reproduzidos no terminal são rodados. Eu simplesmente não sei quais
são esses comandos, pois os especialistas em gambas são o Passarim e
Riceman.

O motivo principal na verdade é o seguinte: a nova versão do painel
*já é* modular. Basta apenas aplicar esse esquema modular para as
interfaces gráficas dos IM. A diferência é mesma que instalar
programas compilando o código fonte (=gerar on-demand) ou através de
pacotes deb pre-compilados (modularizar). A segunda opção é muito mais
prática e exige menos recursos por parte do usuário nas duas
situações. Simplesmente isso.

Para tanto, teria que ser desenvolvido um outro painel somente que
especializado nos IM. Ou seja, em lugar de ter 6 MainToolButtons como
Rede, Hardware, Servidores, etc. etc. existiram 6, ou n, buttons,
digamos, Internet, Games, Editores, etc. cada um com TabStrips
contendo os aplicativos dos IM, que poderiam ser usados como módulos
stand-alone ou compilados dentro do painel, dependendo das
preferências particulares de cada usuário.

Como já disse, o espaço em disco vai ser o mesmo (se for mantido o
design atual da interface gráfica) mas a performance vai aumentar ao
usar diretamente módulos compilados dentro do painel principal.

Como já disse em outro post, existem aprox. 130 script dos IM no K7,
portanto fazer isso vai dar um enorme trabalho. Portanto, até o novo
sistema dos IM não ficar estável, acho aconselhável desenvolver apenas
um protótipo simplificado.

Para isso é necessário ter alguns dados precisos: Se manter o design
atual o mudar, e em caso afirmativo o que mudar. Quantos buttons
colocar além do "Instalar" e coisas do género.

Enfim, acho que é isso...