*[Enwl] Re: Re: Re: Re: Re: РИМСКИЙ КЛУБ, юбилейный доклад.

[ENWLine]

Судя по вступительному слову Вайцзеккера, эта юбилейная книга - ода капитализму.  Он и раньше писал о "зеленом" капитализме.  Несколько "революционных фраз", и та же песня о инновациях, новом "балансе" между человеком и природой.  Вообщем, самое интересное было 30 лет назад с публикацией "Пределов роста", с тех пор мало что сделано. И ни слова о снижении экономики (degrowth), перераспределении богатств между богатыми и бедными странами, отведении 50% Земли для дикой природы (Э О Уилсон), контроле над рождаемостью, упрощении и замедлении темпов жизни, ядерном разоружении, о том, что мир уже вышел на неуправляемую территорию.  Техно-оптимисты хотят продолжать есть пирог.    

ВП     

On Monday, January 15, 2018 at 2:30:17 PM UTC+2, ENWLine wrote:
> да, Владимир, я
> уверен, иначе в нем нет никакого смысла. По крайней
> мере заинтересованная
> общественность должна получать доступ к нему
> легко. И лучше обойтись без
> исбна, хотя мы его получали у типографа в
> подарок, не пойму в чем там
> проблема.
>
> Кстати 18 экз я могу разослать на свою зарплату.
>
> Как ты
> не поинмаешь, просто они дезавуировали всю свою работу за эти
> 18
> долларов.
> с уважением,
>
> Игорь Бабанин,
> ООО "Точка
> сбора"
> +7(962)6956640
>
> Раздельный сбор отходов
>
>
> 14 января
> 2018 г., 17:53 пользователь ENWL <enwl.b...@gmail.com>
> написал:
> >
> > Игорь!
> >
> >
> > А ты уверен, что эта
> публикация именно для широкой публики, а не просто
> > научная? Скорее всего
> будет скоро и для публики (написанная
> > популяризаторами) и такая
> последовательность вполне рвзумна.
> >
> > Я это пишу не для того, чтобы
> защитить Римский клуб (они и без меня
> > справятся). Я просто хочу
> объяснить, что не все столь просто, как тебе
> > кажется. Лучше все же
> знать, как оно на самом деле, нежели основываться на
> > упрощенных и
> доморощенных представлениях.
> >
> > Чтобы читать новые научные
> статьи в приличных рецензируемых изданиях сейчас
> > нужно платить, как это
> ни прискорбно. Другое дело, что многие научные
> > учреждения оформляют
> подписки на самое необходимое. В случае нашего
> > Института это обходится
> примерно в 800 тыс. руб. в год.
> >
> > Относительно «это копейки». Я не
> знаю, как изданием своих трудов занимается
> > уважаемый мною Гринпис, но
> научные работы, принятые после рецензирования к
> > печати, последовательно
> проходят редактора, корректора, технического
> > редактора и художника,
> приводящего все иллюстрации к единому и читаемому
> > виду, а также
> верстальщика. Знаю об этом не понаслышке.
> >
> > Все упомянутые люди
> тратят на обработку рукописи время и получают зарплату.
> > Платить нужно
> твкже и за получение международного библиотечного ISBN, а
> > также за
> экземпляры, отсылаемые зв счет издательства в ведущие библиотеки (в
> >
> России – 18). И только прошедшие через всё это работы, опубликованные
> >
> рейтинговыми издательствами, считаются достойными внимания в научных
> кругах
> > (а не чем-то вроле «бла-блв-бла»). Разумеется, что изредка
> встречаются и
> > исключения, однако читать все подряд просто
> невозможно..
> >
> > Надеюсь, что немного прояснил нынешнюю ситуацию с
> публикациями и доступом к
> > ним.
> >
> > Вл
> >
> >
> ----- Original Message -----
> >
> > From: Igor Babanin
> > To:
> ENWL
> > Sent: Saturday, January 13, 2018 1:03 PM
> > Subject: Re:
> *[Enwl] Re: Re: РИМСКИЙ КЛУБ, юбилейный доклад.
> >
> >
> Владимир!
> >
> > Я думаю это ты не прав.
> >
> > Подготовить
> редактуру и пдф доклада это копейки. Сколько раз мы делали
> > это в
> Гринписе.
> > Но Я не говорю что они жмоты. Вероятно у них действительно
> есть
> > затраты. Я говорю что на этот доклад 90% населения и так глубоко
> на...
> > чхать а платным... даже я не буду его покупать. Выхлоп от их
> доклада,
> > и так небольшой, в платном виде снижается раз в 100. Зачем
> тогда
> > вообще дергаться? Это же не научная статья, интересная узкому
> кругу
> > специалистов. Это нечто направленное на спасение
> мира.
> >
> > Римскому клубу не собрать донейшн на то чтобы вывесить эту
> штуку в
> > сети бесплатно? не смешите мои тапки.
> > с
> уважением,
> >
> > Игорь Бабанин,
> > ООО "Точка сбора"
> >
> +7(962)6956640
> >
> > Раздельный сбор отходов
> >
> >
> >
> 13 января 2018 г., 0:46 пользователь ENWL <enwl.b...@gmail.com>
> написал:
> >> .
> >>
> >> Игорь!
> >>
> >>
> Думаю, что ты не прав, т.к. основные доходы за публикацию обычно
> получает
> >> издатель, без которого автор пишет себе в стол. И если
> издатель не
> >> чувствует
> >> выгоды, покрывающей затраты, он
> издавать не будет. Так было еще столетие
> >> назад, к примеру даже
> с Ф.Ницше, который опубликовал четвертую часть
> >> своего
> >>
> Заратустры за свои деньги в количестве около ста экземпляров.
> Современные
> >> электронные публикации – то же самое, если не хуже.
> Например, скачать свою
> >> же статью с сайта издательства в ряде случаев
> я могу только заплатив.
> >> Публикуясь бесплатно в научных журналах,
> автор теряет право свободно
> >> перепечатывать в других журналах и
> книгвх, свою же работу. Он продал это
> >> право за «бесплатность» и
> быстроту распространения работы. Но куда
> >> деваться
> >>
> автору, особенно если он не суперпопулярен? Все это давным-давно
> >>
> «схвачено»
> >> издателями, причем их рынок таков, что получить
> какую-либо материальную
> >> выгоду за свою работу очень
> трудно.
> >>
> >> Живой пример: издание международным
> издательством InTech (Хорватия)
> >> юбилейного сборника статей на
> английском языке объемом около 200 стр.
> >> обошлось Институту в 2300
> евро. И это только за то, что у книги свободный
> >> доступ для
> скачивания в Интернете. Каждый бумажный экземпляр стоит для нвс
> >> же в
> районе 30 евро..
> >>
> >> Так что не стоит походя ругать Римский
> клуб, не зная всех их
> >> обстоятельств.
> >>
> >>
> Вл
> >>
> >>
> >>
> >> Жаль только что эти паразиты
> свой доклад - продают!
> >> Представить себе такого не мог от Римского
> клуба. Ладно если продавать
> >> твердую копию, а они и ебук за
> деньги.
> >> Где это видано чтобы общественная организация продавала свое
> творчество?
> >> с уважением,
> >>
> >> Игорь
> Бабанин,
> >> ООО "Точка сбора"
> >>
> +7(962)6956640
> >>
> >> Раздельный сбор
> отходов
> >>
> >>
> >> 9 января 2018 г., 15:57 пользователь
> ENWL <enwl.b...@gmail.com>
> >>
> написал:
> >>> РИМСКИЙ КЛУБ, юбилейный доклад. ВЕРДИКТ: «Старый Мир
> обречен. Новый Мир
> >>> неизбежен!»
> >>>
> >>>
> http://midgard-edem.org/?p=4181
> >>>
> >>>
> From: Krichevsky Sergej
> >>> Sent: Tuesday, January 09, 2018 11:50
> AM
> >>> Subject: РИМСКИЙ КЛУБ, юбилейный
> доклад.
> >>>
> >>>
> >>
> >> From: Igor
> Babanin
> >> Sent: Friday, January 12, 2018 10:51 AM
> >> Subject:
> Re: *[Enwl] РИМСКИЙ КЛУБ, юбилейный
> доклад.
> >>
> >>
> >>
> >
>
>
>
>
>
>

 

 

 

From: victor postnikov

Sent: Tuesday, January 16, 2018 3:37 PM

Subject: Re: *[Enwl] Re: Re: Re: Re: РИМСКИЙ КЛУБ, юбилейный доклад.

>

 

---

------------- *  ENWL  * ------------
Ecological North West Line * St. Petersburg, Russia
Independent Environmental Net Service
Russian: ENWL (North West), ENWL-inf (FSU), ENWL-misc (any topics)
English: ENWL-eng (world information)
Send information to en...@lew.spb.org, enwl...@lew.spb.org, en...@lew.spb.org, en...@lew.spb.org
Subscription, Moderator: vf...@lew.spb.org or en...@enw.net.ru
Archive: http://groups.google.com/group/enwl/ 
Additionally: http://www.enwl.net.ru/
 (C) Please refer to exclusive articles of ENWL
-------------------------------------