*[Enwl-inf] Материалы по климату - Институт экономического анализа

[ENWLine]

 

Связь религии и климата отсутствует. У христиан также есть заповедь "плодитесь и размножайтесь". Однако ей не очень-то следуют даже действительно верующие христиане. Кроме того, Китай и Индия не мусульманские страны. Просто Европу и Россию захлестнули мигранты. Так это другая проблема. Рождаемость падает в тех регионах, где женщины социально свободны, то есть могут выбирать образ жизни. Они не имеют экономической зависимости от мужа, поэтому перестают быть рабынями. Миграция - это на самом деле для человечества хорошо, хотя может быть плохо для конкретного региона. Это унификация культур, рождение глобальной общности. Плохи здесь только методы и результаты для конкретных регионов.

А что плохого в капитализме для климата и биосферы? Безудержная гонка вовлечения ресурсов в экономический оборот? Да, причём эта гонка до гибельного конца, то есть она не имеет реальных ограничителей. И законы, то есть юридические механизмы, её не очень-то ограничивают. Но ведь и при социализме, феодализме и первобытно-общинном строе эта гонка тоже существовала. И самым мощным стимулом гонки являются войны. Они же является и инструментом получения прибыли или выгоды. Во все времена разрушительное воздействие людей на природу ограничивалось только разумным рационализмом, гуманизмом и возможностями. Дайте в руки человека с копьём автомат, и вся его гармония с природой разрушается.

И ещё о населении и рождаемости. Есть такой закон в социальной географии - самоограничение, особенно территориальное, появляется тогда, когда данный социум достигает какой-то критической величины плотности. Здесь работают популяционные механизмы. Люди собираются в города с максимальной плотностью по общим законам формирования систем. Только через максимизацию плотности порождаются новые состояния системы.

Так что говорить нужно не столько о капитализме как экономической системе формирования капитала в одном центе управления (в этом плане советский социализм представляет систему концентрации капитала в государственной системе). Речь должна вестись, как это не банально звучит, о минимизации разницы между бедными и богатыми, а также о специальных мерах по минимизации безудержного потребления. Последнее является реальным механизмом изменения человечества. И это действительно не вяжется с главным принципом капитализма - постоянным ростом прибыли.

Сухомлинова Валентина

 

28.01.2020, 14:23, "'Анатолий Лебедев' via seu-international" <seu-inte...@googlegroups.com>:

Уважаемые Георгий и все, включая добавленных коллег из иных контекстов

Дискуссия по климату слишком значима для стратегии развития цивилизации, чтобы опускать
ее до уровня личностей, научных критериев и конкретных концепций, оставляющих слишком
много экстерналий за пределом дискурса (прости господи за ненормативную лексику, но
других точных слов не нашел).

Прочитав текст Илларионова и важные реплики в рассылке, могу лишь сказать, что он безусловно
прав в определенном круге понятий, как и его сторонники, критики и теневые авторы Греты. Как
говорят восточные мудрецы - все правы, но истина где-то рядом.

То что Грета и ее backing просто используют климат и иные факторы цивилизации, которые
принято относить к экологическим, всем понятно. Но и цель авторов Греты за пределами
экологической тематики тоже понятна - атака на капитализм как систему, находящуюся также
в очевидном глобальном кризисе. И безусловно виновную в том числе и в климатическом
кризисе из-за безудержной погони за прибылью и обогащения при эксплуатации природных
комплексов и ресурсов, с повсеместным пренебрежением интересами природной и социальной
среды и игнорированием гражданских прав.  

Мне кажется, эта тема вряд ли достойна дискуссии в экологической рассылке о строгости научных
подходов, поскольку очевидно требует вовлечения (интернализации) геополитических и экономических
факторов развития в контекст. Что, собстенно, и делает девочка Грета, дай Бог ей здоровья.

Однако я полагаю, что оба оппонента - капиталисты и социалистка Грета, включая и аналитика
Илларионова, опускают в своих суждениях супер важный аспект, являющийся сегодня причиной
целой серии нескончаемых войн в Азии и Африке. Это - религиозные и культурные традиции,
допускающие размножение людей без удержу и ограничений. Забавно, но ни
в одной из  деклараций ООН, ни в одном из документов и протоколов переговоров между странами
ислама и христианства не упоминается о попытках побудить мусульман ограничить рождаемость.
Что значило бы - ограничить бедность, потребность в энергии и миграции, распространение
религиозного экстремизма и социальных конфликтов в регионах, осваиваемых мигрантами. Ведь
согласно всем данным ООН, источником бедности, экологических и мусорных катстроф и нищих
мигрантов являются в основном нищие мусульманские страны.

Многолетний опыт великого Китая по ограничению рождаемости, к сожалению, мусульманам не
указ, равно как и мировым лидерам, постепенно формирующим облик нового, экологически весьма
неудобного мира. Потому и суждено нам, евро-азиатам северной части великого континента,
в том числе колонизированным славянами 5 веков назад сибирякам, и дальше жить в условиях
весьма противоестественных. Грубо и сложно говоря - когда мигранты-мусульмане активно и дешево
обеспечивают деятельность коренных олигархов за китайские деньги по опустошению недр Сибири
и морей Дальнего Востока ради укрепления российской диктатуры и ее ресурсно зависимых друзей.
Очевидно - так будет долго, потому что мусульмане продолжают рожать и эмигрировать на север,
чтобы обеспечивать своих рожениц на юге и побуждать к новым родам. А продажные, прикормленные
диктатурой христиане будут молча взирать на этот библейский процесс, рассказывая малограмотным
гражданам, выросшим на тестах ЕГЭ и баснях Википедии, о благости единения религий, о важности
сотрудничества, диалога и послушания власти.

Вопрос лишь в том - причем тут климат и экология ? И почему народ Европы все чаще не желает ни диалога,
ни послушания капиталистическим моделям "развития" ? У Европы - свои ответы. А для нас они в том,
что наши новые батраки-мусульмане, от Камчатки до Питера, пашут наши нивы, отравляя их запретной
химией, копают на китайские деньги наше золото и уголь, качают нашу нефть и газ, скупают наш лес и
наши земли под видом аренды на 70 лет. Ходят в наши поликлиники, роддома, где рожают своих детей
с целью замещения наших коренных жителей. Водят наши автобусы, и, по законам о ТОРах, уже могут и
служить в нашей армии, и избираться в наши органы самоуправления. А если кто посмеет упрекнуть
их в нарушении наших коренных законов и интересов, государство наше его тут же легко объявит
"иностранным агентом", пытающимся "остановить экономическое развитие" страны. И жаловаться тогда
останется лишь богу с неведомым именем - то ли Аллах, то ли Магомет, то ли Христос. С Буддой все
проще: он скажет - все правы. И будет прав. Даже шанс на поддержку СПЧ в Страсбурге у нас, россиян,
уже отнимает власть прямо на наших глазах. А СПЧ для россиян долго был выше бога.  

Ау, Грета - ты нас слышишь ? Мы с тобой ! Только неясно - в какой тематике, и что ты способна понять
в этом раскладе. И где тут климат, а где - политика ?

А.Лебедев
ОО БРОК, Владивосток                  
--
С уважением,
 Анатолий                          mailto:swan...@mail.ru

(...)

 

--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "seu-international".

From: Сухомлинова Валентина

Sent: Tuesday, January 28, 2020 1:36 PM

Subject: Re: Материалы по климату - Институт экономического анализа

---

------------- *  ENWL  * ------------
Ecological North West Line * St. Petersburg, Russia
Independent Environmental Net Service
Russian: ENWL (North West), ENWL-inf (FSU), ENWL-misc (any topics)
English: ENWL-eng (world information)
Send information to en...@lew.spb.org, enwl...@lew.spb.org, en...@lew.spb.org, en...@lew.spb.org
Subscription, Moderator: vf...@lew.spb.org or en...@enw.net.ru
Archive: http://groups.google.com/group/enwl/
Additionally: http://www.enwl.net.ru/
 (C) Please refer to exclusive articles of ENWL
-------------------------------------