*[Enwl-Inf] Fwd: Распознание видов по фото

[ecology]

 

Друзья, поскольку воскресенье, позволю себе предложить вам для решения научно-детективную загадку, 

связанную с первым из присланных снимков. 

Вдруг кому-то захочется её решить и, тем самым. сделать небольшое научное открытие. 

Детектив начинается с того, что сие насекомое оказалось на снимке случайно - охотился я на пчелу в нижней части снимка. 

При обработке увидел вторую букашку и попытался определить привычным образом.

И тут - и Яндекс и Гугл стали настаивать, что это - самец Эмбии - оригинального отряда Embioptera — отряд насекомых с неполным превращением из клады Polyneoptera. Прочтите - в Википедии большая подробная интересная статья. 

Для меня было важно, что "На территории бывшего СССР встречаются лишь в Крыму, на Кавказе и в Средней Азии. В России встречается 1 вид — реликтовая эмбия Haploembia solieri

И никаких других мало-мальски похожих фотографий мне ни тот, ни другой ресурс не предлагали. 

Знакомых энтомологов широкого профиля у меня нет, но, может быть, такие есть у кого-то из вас. 

С надеждой,

Свет 

вс, 21 дек. 2025 г. в 12:01, Svet Zabelin <svet...@gmail.com>:

Коля, обнимаю от всего сердца!!!

Ты на все 150% прав, рассуждая о таком замечательном явлении как гражданская наука. 

Я себя к участникам этого явления отнести не могу. 

Я осознал то, чем занимаюсь - фотографирую и приблизительно (недостатки Яндекса я за эти годы изучил досконально) определяю ВСЁ ЖИВОЕ, что в радиусе примерно 3-5 км от моего дома мне встречается. Дальше экскурсировать особо некуда - кругом дачные поселки и - как их там - СНТ и т.п. Или нужен автотранспорт, которым я не владею. 

Осознал как погружение в мир природы, от которого горожане отчуждены сам знаешь как. 

Моё мировИдение заметно поменялось!!! 

Это ты от природоохранника с 50-летним стажем читаешь!!!

Однако, свидетельствую, поменялось! - в смысле углубилось и расширилось. 

Я стал видеть и ощущать окружающую меня природную среду как совокупность сложнейших экосистем, 

а не сумму видов. 

Вот этим своим открытием и делюсь с соратниками. 

Свет 

вс, 21 дек. 2025 г. в 11:47, Николай Андреевич Соболев <sobolev...@mail.ru>:

Ой-ой… Самостоятельные определения по «базе Яндекса» вызывают огромные сомнения, поскольку их делает неспециалист (иначе Яндекс был бы не нужен). Вот как раз для преодоления отсебятины и создаются сетевые структуры натуралистов — совсем как ты, Свет, учишь объединяться единомышленников для решения общих задач! Другое дело, что преимуществами таких сетевых структур надо уметь пользоваться — тогда любопытство превращается в научное волонтёрство.

Я не специалист по молочаям, но за свои наблюдения растений этой группы я уверен, потому что на Сайте Натуралистов их определяет д.б.н. Д.В. Гельтман — это его специализация. Большинство сосудистых растений средней полосы бывает определено кем-то из опытных флористов этого региона. Но вот вероники в сложных случаях определяет монограф группы из Западной Европы. Полужесткокрылых надёжно определяет специалист из Франции. По разным группам жуков и бабочек — свои признанные лидеры. Проф. А.П. Серёгин с коллегами составили подробную инструкцию, как фотографировать разные группы растений, чтобы их реально было определить. Обратиться к специалистам можно, отправив им личное сообщение. На своих личных страницах участники сообщают о себе то, что считают нужным — те, кто себя считают специалистами, аргументированно сообщают об этом. Многие, наоборот, пишут, что любители, чтобы не считали сделанные ими определения за истину в последней инстанции. Наиблее эффективно обсуждать конкретное наблюдение непосредственно на странице этого наблюдения, чтобы к обсуждению могли присоединиться желающие. Специалиста можно пригласить к обсуждению, поставив его логин в комментарии к своему наблюдению.

 

С уважением, 
Николай Соболев

Воскресенье, 21 декабря 2025, 11:02 +03:00 от Svet Zabelin <svet...@gmail.com>:
 

Инесса, в инструкции ничего про качество снимков не сказано. 

Путем сопоставления сделанных мною снимков с базой Яндекс - такого же и иногда худшего качества, я уже наопределял далеко за 1000 видов насекомых и паукообразных, и всякой другой живности. 

Когда я по-наивности было попытался включиться в эту систему, то споткнулся о главный, на мой взгляд, недостаток (может его уже исправили?) - отсутствие возможности обсудить с экспертом результат переопределения. 

С ИИ и вовсе не пообсуждаешь, а точность его определения безусловно под вопросом. 

Однако, был бы благодарен и за определение двух последних. 

Свет 

 

 

вс, 21 дек. 2025 г. в 10:44, Зялёная Прастора <zel...@gmail.com>:

Свет! На мой взгляд, предложенные фото, возможно кроме 2-х последних,
слишком мало информационны.
Инесса Болотина

вс, 21 дек. 2025 г. в 09:20, Svet Zabelin <svet...@gmail.com>:
>
> Булат и все, реклама iNaturalist - дело хорошее, но как и всякая реклама - сильно преувеличивает свои возможности.
> У меня зависло определение четырех видов, фотографии которых в iNaturalist любезно разместила Нийоле Самошко.
> Ничегошеньки эта система не предложила.
> Попробуйте определить, следуя инструкции. А вдруг у кого получится.
> Локация - дер.Дворищи Филипповского поселения Киржачского района Владимирской области России.
> Успехов,
> Свет
>
> вс, 21 дек. 2025 г. в 10:08, Bulat Yessekin <bulat.y...@gmail.com>:
>>
>> Инструкция для натуралистов

 

From: Svet Zabelin

Sent: Sunday, December 21, 2025 6:26 PM

Subject: Re: Распознание видов по фото

 

 

 

------------- *  ENWL  * ------------
Ecological North West Line * St. Petersburg, Russia
Independent Environmental Net Service
Russian: ENWL (North West), ENWL-inf (FSU), ENWL-misc (any topics)
English: ENWL-eng (world information)
Send information to en...@enw.net.ru
Subscription,Moderator: en...@enw.net.ru
Archive: http://groups.google.com/group/enwl/
New digests see on https://ecodelo1.livejournal.com/
 (C) Please refer to exclusive articles of ENWL
-------------------------------------