*[Enwl] Илларионов - завершающий удар - ЯКОБЫ ЗАВЕРШАЮЩИЙ
2 views
Skip to first unread message
ENWLine
Feb 19, 2020, 11:12:48 AM2/19/20
to "ENWL-uni"
Здравствуйте.
Я написал комментарий в ЖЖ, но там премодерация, так что вряд ли
Илларионов его раскроет.
Поэтому выложу здесь:
--
Статья представляет собой наукообразное выражение сформировавшегося
мнения автора о ложности тревог по поводу глобального потепления.
Основной призыв - продолжай потреблять природные ресурсы и не волнуйся
о будущем. При этом все приведённые графики рассчитаны на то, что
читатель не полезет их проверять и даже не заглянет на сайт Гринпис,
где все аргументы "климатических оптимистов" давно разобраны и разбиты
в пух и прах. Есть и совершенно ложные утверждения, что в результате
потепления стало меньше катастрофических стихийных явлений.
На курсе охраны природы в университете преподаватель напомнил старую
истину: "Пессимист - это хорошо информированный оптимист". Те, кто
получил базовое экологическое образование, могут только ужасаться
такой ярой апологетике анти-экологизма, которую демонстрирует г-н
Илларионов, не имеющий достаточной квалификации для оценки
достоверности тех данных, которые он подобрал из массива заказных
"исследований". Гретинизм, придуманный экономистом Илларионовым,
существует только в его голове. Большинство квалифицированных экологов
вовсе не одобряют раскрутку зомбированной девочки, которая сама плохо
понимает, о чём кричит. Но отрицать глубокий экологический кризис,
угрожающий самому существованию человеческой цивилизации, может только
безграмотный недоинформированный гуманитарий, который не видит
механизмов обратной связи в биосфере и не может оценить глубины
проблем.
История уже знает много примеров цивилизаций, которые исчезли
благодаря такому "оптимизму". Уже в ближайшие годы вопиющие факты
опровергнут все выкладки Илларионова. Только как бы потом не было
поздно.
--
kazulka писал 18 февраля 2020 г., 9:47:52:
k> Уважаемые коллеги!
k> Вот и развязка, финал.
k> «Гретинистский миф о климатическом кризисе»
k> https://aillarionov.livejournal.com/1162212.html
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу seu-international.
Я написал комментарий в ЖЖ, но там премодерация, так что вряд ли
Илларионов его раскроет.
Поэтому выложу здесь:
--
Статья представляет собой наукообразное выражение сформировавшегося
мнения автора о ложности тревог по поводу глобального потепления.
Основной призыв - продолжай потреблять природные ресурсы и не волнуйся
о будущем. При этом все приведённые графики рассчитаны на то, что
читатель не полезет их проверять и даже не заглянет на сайт Гринпис,
где все аргументы "климатических оптимистов" давно разобраны и разбиты
в пух и прах. Есть и совершенно ложные утверждения, что в результате
потепления стало меньше катастрофических стихийных явлений.
На курсе охраны природы в университете преподаватель напомнил старую
истину: "Пессимист - это хорошо информированный оптимист". Те, кто
получил базовое экологическое образование, могут только ужасаться
такой ярой апологетике анти-экологизма, которую демонстрирует г-н
Илларионов, не имеющий достаточной квалификации для оценки
достоверности тех данных, которые он подобрал из массива заказных
"исследований". Гретинизм, придуманный экономистом Илларионовым,
существует только в его голове. Большинство квалифицированных экологов
вовсе не одобряют раскрутку зомбированной девочки, которая сама плохо
понимает, о чём кричит. Но отрицать глубокий экологический кризис,
угрожающий самому существованию человеческой цивилизации, может только
безграмотный недоинформированный гуманитарий, который не видит
механизмов обратной связи в биосфере и не может оценить глубины
проблем.
История уже знает много примеров цивилизаций, которые исчезли
благодаря такому "оптимизму". Уже в ближайшие годы вопиющие факты
опровергнут все выкладки Илларионова. Только как бы потом не было
поздно.
--
kazulka писал 18 февраля 2020 г., 9:47:52:
k> Уважаемые коллеги!
k> Вот и развязка, финал.
k> «Гретинистский миф о климатическом кризисе»
k> https://aillarionov.livejournal.com/1162212.html
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу seu-international.
From: AZ
Sent: Tuesday, February 18, 2020 3:03 PM
Subject: Re: Илларионов - завершающий удар
* * *
Уважаемый Святослав!
На мой взгляд, прав Георгий, а не Вы.
2020-02-18 9:05 GMT+02:00, Svet Zabelin <svet...@gmail.com>:
> Экий Вы, Георгий, трепетный какой.
> Мы слышим нечто аналогичное все 30 лет наи-новейшей истории с самых высоких
> трибун. Начал в 1989 году премьер-министр СССР Николай Рыжков, который с
> трибуны Съезда народных депутатов обвинил "экологов" с развале всей
> советской промышленности: закрыли 1400 заводов, заявил он.
Закрыли преимущественно по экономическим причинам, а свалить
удобней всего было на "экологов", как наиболее шумных во времена
поздней перестройки.
Сейчас ясно, что уже тогда надо было организовывать общую для
всего экодвижения кампанию опровержения и разоблачения начальственной
лжи.
>
> Сегодняшнее отношение к нам хорошо характеризуется процентом экоНПО,
> записанных в России в "иностранные агенты". Вот анализ 2016 г.
> https://bellona.ru/2016/10/24/inagent/
> С тех пор список активно пополнялся.
Список очень важный. Лучше его вести совсем российской организации.
Паралельно стоит создать список прецедентов преследований экологистов
по иным основаниям, в том числе лживым - как с Валерием Бринихом.
На основе упомянутых в списке "Беллоны" судебных прецедентов надо
готовить общий судебный иск о необходимости исправления закона
касательно экоНПО с привлечением наиболее известных адвокатов, с
открытой кампанией сбора пожертвований. Кампания привлечения внимания
к этому иску, независимо от того, будет ли он выигран, повысит
авторитет экодвижения у обывателей. В любом случае лучше попытаться
выиграть совместными усилиями, чем пропадать поодиночке.
Английские слова policy и politics имеют совсем разный смысл, а на
русский язык переводятся одним словом "политика". И это
лингвистическое недоразумение, туманное для обывателей, помогло
придушению общественной активности. Вполне оправданным является запрет
иностранного финансирования политической борьбы (politics). Но участие
российских граждан и экоНПО в совершенствовании российских принципов
преодоления экологических проблем (policy) - благое дело, признанное в
российском законодательстве. И опытные адвокаты смогут на эту
признанность опереться.
Я осмеливаюсь писать об этой проблеме российских экоНПО потому ,что
эта история в недальоком будущем может повториться в Украине.
> И на этом фоне тратить время на ответ какому-то Илларионову, который никто,
> и звать его никак?
Очень многие неправильные позиции, в том числе внешне очень
эффектные, на самом деле продиктованы ленью. Даже терроризм - занятие
наиболее нетерпеливых из числа ленивых.
Я не боюсь заявить, что С.Забелин - лентяй (терпеливый), и подайот
плохой поведенческий пример многим другим экологистам, в том числе и
в других странах. Мне, например. Но лень и порождаемые ею иллюзии надо
преодолевать.
Так вот, Андрей Николаевич Илларионов - отнюдь не "какой-то", и тем
более не "никто". Это бывший советник Президента РФ Владимира
Владимировича Путина, рядом с которым случайных людей не бывает.
Мне кажется, что политическая элита США рассматривает А.Илларионова
как одного из потенциальных лидеров политической элиты России.
Возможно, что в связи с этим какие-то американские фонды обеспечивают
ему экспертную поддержку.
Выступления А.Илларионова в "Живом Журнале" по ряду действительно
важных для России и для мира вопросов явно опираются на большую
работу экспертных коллективов. Например, с 1988 г внимание всего мира
к теме подготовки Советского Союза к нападению на Германию в 1941 г.
привльок Виктор Суворов (Резун). Но его книги "Ледокол" и "День М"
оказались весьма уязвимы для критики профессиональных историков.
Посмотрите, насколько основательны публикации А.Илларионова на эту
тему, хотя он не историк:
https://aillarionov.livejournal.com/1160696.html
https://aillarionov.livejournal.com/1161190.html
Поскольку А.Илларионов был противником участия РФ в Киотском
протоколе, то он продолжает накапливать климатическую аргументацию.
Его мощное выступление против "гретинизма", начато по образцу
советских пропагандистских штампов общеустановочным заклеймением:
"Ударным пропагандистским оружием гретинизма – одной из наиболее
антигуманных тоталитарных идеологий в истории человечества и одной из
наиболее популярных агрессивных сект настоящего времени является миф о
климатическом кризисе."
Ну а дальнейшее зубодробительное повествование с графиками и таблицами
вряд ли целиком подготовлено самим А.Илларионовым, поскольку он не
климатолог. Мне кажется, что американским экспертам помогать
А.Илларионову было необременительно, поскольку Д.Трамп вывел США из
Парижского соглашения. То есть, выступление А.Илларионова с
заклеймением гретинизма наибольшую выгоду приносит властям США.
А вот теперь к письму Георгия:
>
> вт, 18 февр. 2020 г. в 09:48, kazulka <kaz...@tut.by>:
>
>> Вот и развязка, финал.
>>
>> «*Гретинистский миф о климатическом кризисе*»
>> https://aillarionov.livejournal.com/1162212.html
>>
Нет, это лишь первая точка в многоточии. Потому, что оценивая
сложные системы, даже умнейшие люди могут ошибаться, в том числе
А.Илларионов. Фрагмент справки о ньом в Википедии относительно
некоторых его экономических публикаций:
"По мнению авторов статьи, Илларионов допустил ряд ошибок и искажений
в своих расчётах и выводах, используя несопоставимые статистические
данные о динамике доли государственных расходов в ВВП России. Подводя
итог анализу данных Илларионова, учёные отмечают, что «там, где одни
видят приговор, основанный на каких-то цифрах, пусть даже
фальсифицированных, другие видят повод для дискуссии о сложностях
переходного периода в России». Критике подвергались и многие другие
утверждения Илларионова об истории и экономике России."
По Илларионову:
>> ……. «Издержки адаптации к изменениям климата для человечества
>> несопоставимо меньше, чем при реализации навязываемой ему *тоталитарной
>> идеологии и агрессивной политики климатического алармизма и гретинизма*.»
По-простому: дешевле приспосабливаться ко всьо более
деформируемой среде, чем уменьшать деформирующие воздействия и унимать
главных деформаторов. И ещьо надо заблокировать тех, кто говорит о
нарастании деформаций, обвинив их в "гретинизме".
>>
>> В общем, нужна такая же, как у Илларионова, только альтернативная
>> публикация, которая давала бы ответы на поставленные им утверждения.
>>
Я согласен с Георгием Казулькою и прошу Святослава поддержать:
Просим уважаемого Алексея Олеговича Кокорина вместе с известными
ему наиболее компетентными учьоными публично дать ответ уважаемому
Андрею Николаевичу Илларионову.
А экоНПО помогут распространить этот ответ.
Но попутно надо бы выяснить - а какие это могучие организации,
помимо СМИ, так умело подталкивают барышню Грету Тунберг, что она
регулярно оказывается не просто на гребне волны публичного внимания
(это бывает со многими), но почему-то ещьо и очень удачно влетает в
кем-то предусмотрительно распахнутые двери важнейших
политико-бюрократических учреждений и ей там запросто дают микрофон?
Сергий Федорынчык,
Зэлэный свит, Киев
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу seu-international.
На мой взгляд, прав Георгий, а не Вы.
2020-02-18 9:05 GMT+02:00, Svet Zabelin <svet...@gmail.com>:
> Экий Вы, Георгий, трепетный какой.
> Мы слышим нечто аналогичное все 30 лет наи-новейшей истории с самых высоких
> трибун. Начал в 1989 году премьер-министр СССР Николай Рыжков, который с
> трибуны Съезда народных депутатов обвинил "экологов" с развале всей
> советской промышленности: закрыли 1400 заводов, заявил он.
Закрыли преимущественно по экономическим причинам, а свалить
удобней всего было на "экологов", как наиболее шумных во времена
поздней перестройки.
Сейчас ясно, что уже тогда надо было организовывать общую для
всего экодвижения кампанию опровержения и разоблачения начальственной
лжи.
>
> Сегодняшнее отношение к нам хорошо характеризуется процентом экоНПО,
> записанных в России в "иностранные агенты". Вот анализ 2016 г.
> https://bellona.ru/2016/10/24/inagent/
> С тех пор список активно пополнялся.
Список очень важный. Лучше его вести совсем российской организации.
Паралельно стоит создать список прецедентов преследований экологистов
по иным основаниям, в том числе лживым - как с Валерием Бринихом.
На основе упомянутых в списке "Беллоны" судебных прецедентов надо
готовить общий судебный иск о необходимости исправления закона
касательно экоНПО с привлечением наиболее известных адвокатов, с
открытой кампанией сбора пожертвований. Кампания привлечения внимания
к этому иску, независимо от того, будет ли он выигран, повысит
авторитет экодвижения у обывателей. В любом случае лучше попытаться
выиграть совместными усилиями, чем пропадать поодиночке.
Английские слова policy и politics имеют совсем разный смысл, а на
русский язык переводятся одним словом "политика". И это
лингвистическое недоразумение, туманное для обывателей, помогло
придушению общественной активности. Вполне оправданным является запрет
иностранного финансирования политической борьбы (politics). Но участие
российских граждан и экоНПО в совершенствовании российских принципов
преодоления экологических проблем (policy) - благое дело, признанное в
российском законодательстве. И опытные адвокаты смогут на эту
признанность опереться.
Я осмеливаюсь писать об этой проблеме российских экоНПО потому ,что
эта история в недальоком будущем может повториться в Украине.
> И на этом фоне тратить время на ответ какому-то Илларионову, который никто,
> и звать его никак?
Очень многие неправильные позиции, в том числе внешне очень
эффектные, на самом деле продиктованы ленью. Даже терроризм - занятие
наиболее нетерпеливых из числа ленивых.
Я не боюсь заявить, что С.Забелин - лентяй (терпеливый), и подайот
плохой поведенческий пример многим другим экологистам, в том числе и
в других странах. Мне, например. Но лень и порождаемые ею иллюзии надо
преодолевать.
Так вот, Андрей Николаевич Илларионов - отнюдь не "какой-то", и тем
более не "никто". Это бывший советник Президента РФ Владимира
Владимировича Путина, рядом с которым случайных людей не бывает.
Мне кажется, что политическая элита США рассматривает А.Илларионова
как одного из потенциальных лидеров политической элиты России.
Возможно, что в связи с этим какие-то американские фонды обеспечивают
ему экспертную поддержку.
Выступления А.Илларионова в "Живом Журнале" по ряду действительно
важных для России и для мира вопросов явно опираются на большую
работу экспертных коллективов. Например, с 1988 г внимание всего мира
к теме подготовки Советского Союза к нападению на Германию в 1941 г.
привльок Виктор Суворов (Резун). Но его книги "Ледокол" и "День М"
оказались весьма уязвимы для критики профессиональных историков.
Посмотрите, насколько основательны публикации А.Илларионова на эту
тему, хотя он не историк:
https://aillarionov.livejournal.com/1160696.html
https://aillarionov.livejournal.com/1161190.html
Поскольку А.Илларионов был противником участия РФ в Киотском
протоколе, то он продолжает накапливать климатическую аргументацию.
Его мощное выступление против "гретинизма", начато по образцу
советских пропагандистских штампов общеустановочным заклеймением:
"Ударным пропагандистским оружием гретинизма – одной из наиболее
антигуманных тоталитарных идеологий в истории человечества и одной из
наиболее популярных агрессивных сект настоящего времени является миф о
климатическом кризисе."
Ну а дальнейшее зубодробительное повествование с графиками и таблицами
вряд ли целиком подготовлено самим А.Илларионовым, поскольку он не
климатолог. Мне кажется, что американским экспертам помогать
А.Илларионову было необременительно, поскольку Д.Трамп вывел США из
Парижского соглашения. То есть, выступление А.Илларионова с
заклеймением гретинизма наибольшую выгоду приносит властям США.
А вот теперь к письму Георгия:
>
> вт, 18 февр. 2020 г. в 09:48, kazulka <kaz...@tut.by>:
>
>> Вот и развязка, финал.
>>
>> «*Гретинистский миф о климатическом кризисе*»
>> https://aillarionov.livejournal.com/1162212.html
>>
Нет, это лишь первая точка в многоточии. Потому, что оценивая
сложные системы, даже умнейшие люди могут ошибаться, в том числе
А.Илларионов. Фрагмент справки о ньом в Википедии относительно
некоторых его экономических публикаций:
"По мнению авторов статьи, Илларионов допустил ряд ошибок и искажений
в своих расчётах и выводах, используя несопоставимые статистические
данные о динамике доли государственных расходов в ВВП России. Подводя
итог анализу данных Илларионова, учёные отмечают, что «там, где одни
видят приговор, основанный на каких-то цифрах, пусть даже
фальсифицированных, другие видят повод для дискуссии о сложностях
переходного периода в России». Критике подвергались и многие другие
утверждения Илларионова об истории и экономике России."
По Илларионову:
>> ……. «Издержки адаптации к изменениям климата для человечества
>> несопоставимо меньше, чем при реализации навязываемой ему *тоталитарной
>> идеологии и агрессивной политики климатического алармизма и гретинизма*.»
По-простому: дешевле приспосабливаться ко всьо более
деформируемой среде, чем уменьшать деформирующие воздействия и унимать
главных деформаторов. И ещьо надо заблокировать тех, кто говорит о
нарастании деформаций, обвинив их в "гретинизме".
>>
>> В общем, нужна такая же, как у Илларионова, только альтернативная
>> публикация, которая давала бы ответы на поставленные им утверждения.
>>
Я согласен с Георгием Казулькою и прошу Святослава поддержать:
Просим уважаемого Алексея Олеговича Кокорина вместе с известными
ему наиболее компетентными учьоными публично дать ответ уважаемому
Андрею Николаевичу Илларионову.
А экоНПО помогут распространить этот ответ.
Но попутно надо бы выяснить - а какие это могучие организации,
помимо СМИ, так умело подталкивают барышню Грету Тунберг, что она
регулярно оказывается не просто на гребне волны публичного внимания
(это бывает со многими), но почему-то ещьо и очень удачно влетает в
кем-то предусмотрительно распахнутые двери важнейших
политико-бюрократических учреждений и ей там запросто дают микрофон?
Сергий Федорынчык,
Зэлэный свит, Киев
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу seu-international.
From: Serghiy Fedorynchyk
Sent: Wednesday, February 19, 2020 4:45 PM
Subject: Re: Илларионов - завершающий удар - ЯКОБЫ
ЗАВЕРШАЮЩИЙ
------------- * ENWL * ------------
Ecological North West Line * St. Petersburg, Russia
Independent Environmental Net Service
Russian: ENWL (North West), ENWL-inf (FSU), ENWL-misc (any topics)
English: ENWL-eng (world information)
Send information to en...@lew.spb.org, enwl...@lew.spb.org, en...@lew.spb.org, en...@lew.spb.org
Subscription, Moderator: vf...@lew.spb.org or en...@enw.net.ru
Archive: http://groups.google.com/group/enwl/
Additionally: http://www.enwl.net.ru/
(C) Please refer to exclusive articles of ENWL
-------------------------------------
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages