*[Enwl] Re: Fwd: Есть и такая точка зрения (ЗЕЛЕНЫЙ КРЕСТ СЕВЕРО-ЗАПАДА РОССИИ - Ю.Шевчук)

3 views
Skip to first unread message

enwl

unread,
May 27, 2023, 10:31:36 AM5/27/23
to "ENWL-uni"
 

 
«Сегодня эффективное управление природными ресурсами является основой устойчивого развития государств, напрямую влияет на сохранение биоразнообразия экосистемы, а главное — на здоровье и качество жизни миллионов людей. И потому в России вопросы защиты окружающей среды, рационального природопользования, обеспечения экологической безопасности находятся в числе значимых общенациональных приоритетов», — говорится в приветствии президента участникам, организаторам и гостям юбилейного, X Невского международного экологического конгресса.
--
Михаил Юрченко

--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "seu-international".
Sent: Friday, May 26, 2023 3:33 PM
Subject: Страна находится в опасности !
 
 
* * *
 
 
Юру Шевчука тоже давно знаю, в т.ч. по совместным акциям. Однажды на моторке плыли к Канонерскому острову через запретную зону, откуда в нас целился охранник. Плыли вместе с его сотрудницей Мариной Буториной из Мариуполя.
Обретет ли разум другое вместилище - однозначного ответа дать не могу. Хотя бы потому, что "разум" - это довольно-таки антропоцентричное понятие. Но есть законы эволюционной физиологии Л.Орбели, согласно одному из которых новое в эволюции не уничтожает старое, а "наслаивается" на него, управляет им. По сути возникают симбиотические взаимоотношения и взаимоконтроль между новыми и старыми системами. Можно предположить, что т.н. искусственный компьютерный интеллект (ИИ) будет скорее всего искать в человеке того, кто будет обеспечивать материальную базу для ИИ, необходимую для его функционирования (вспомните, например, эволюционный скачек при переходе от прокариот к эукариотам около 1 млрд лет назад путем симбиогенеза). Но в любом случае для всего этого в итоге тоже будут нужны ресурсы, пусть и другие, нежели для чисто органической жизни. А значит возникнет конкуренция и т.д. Конкуренция - это не биология, она есть во многих физических процессах.
И как-то не очень понятно куда делся любимый пессимистический тезис Юры о непрерывном возрастании энтропии Вселенной. Даже намеки на  оптимизм у него появились. Однако, лично мое мнение по поводу логических построений о поведении живого в критических ситуациях заключается в том, что правильность прогнозов при этом маловероятна.  Жизнь (организма, сложившегося сообщества, экосистемы) - это такая зараза, что для того чтобы выжить, она идет против правил, поступает  по-своему и потому свободно. 
ЦУР мы, помнится, критиковали с А.В.Яблоковым и А.С.Керженцевым, а трансгуманизм, упомянутый Светом Забелиным, здесь находится несколько сбоку (ну, почему же достижения в науке и технике, а также самосовершенствование не должны "работать" на пользу человека?).
Что же касается оценки этого Невского забюрократизированного конгресса, то судя по отзывам некоторых уважаемых мною людей, мнение Юры Шевчука вполне с этими отзывами совпадает.
 
Вл
 
 
----- Original Message -----
From: enwl
Sent: Friday, May 26, 2023 8:35 PM
Subject: Fwd: Есть и такая точка зрения (ЗЕЛЕНЫЙ КРЕСТ СЕВЕРО-ЗАПАДА РОССИИ - Ю.Шевчук)

 
Достижение ЦУР, вроде как обещает "Счастья для всех, даром. И пусть никто не уйдет обиженный".
По крайней мере - в теории.
Цели 1-2 для "золотого миллиарда" не актуальны ни сейчас, ни в будущем.
Я другие не стал смотреть.


пт, 26 мая 2023 г. в 17:54, Ecology BY <ecolo...@gmail.com>:
По-моему ЦУР - это и есть квинтэссенция пожеланий «золотого миллиарда», Шваба и других любителей Давоса.
С уважением,
Григорий Фёдоров.


On 26 мая 2023 г. 14:07:56 UTC, Svet Zabelin <svet...@gmail.com> піша:
Григорий, что тут странного?
Одна из реинкарнаций сценария "золотого миллиарда", на реализацию которого работают немалые силы: инвесторы-участники Давоса, собираемого Клаусом Швабом, Юваль Харари и Реймонд Курцвейл в качестве идеологов, упомянутые трансгуманисты.
Главное - у них есть вполне привлекательный (для них) образ будущего, в который они готовы инвестировать.
У оппонентов, включая глобальное экологическое движение и нас-грешных, ничего этого нет.
Ни образа будущего, ни экономической программы, ни идеологов.
Так что в 2023 году сценарий Шваба-Давоса представляется куда как более вероятным, чем пресловутые 17 ЦУР от ООН.
Что скажете?
Свет

 

пт, 26 мая 2023 г. в 16:41, Ecology BY <ecolo...@gmail.com>:
«Зелёный крест» - это как раз та странная организация, от которой ждёшь именно такого странного суждения.
С уважением,
Григорий Фёдоров.


On 26 мая 2023 г. 13:20:17 UTC, Svet Zabelin <svet...@gmail.com> піша:
Без комментариев.
Юру Шевчука (не певца, но тоже петербуржца) знаю с 1990-х.
Вот он думает так.
Этот сценарий очень близок к сценарию Лавлока и трансгуманистов.
Наверное, неплохо обсудить - нравится ли он нам.
Доброго,
Свет
Состоялся юбилейный, десятый, Невский экологический конгресс - триумф бездарности и апофеоз бессилия.
В констатирующей части, правда, было все хорошо и правильно - практически все выступающие указали на нарастание экологических проблем (пресная вода исчезает, воздух становится грязнее, почвы деградируют и так далее), затем рассказали о некоторых локальных успехах, не решающих проблем и даже не показывающих пути их решения.... А дальше - пустота. Ни у кого не хватило смелости сказать, что идет глобальное изменение климата, вызванное в первую и главную очередь космическими циклами, независимыми от человека; что подобные изменения климата на планете уничтожают человеческие цивилизации каждые полторы тысячи лет; что антропогенный фактор изменений климата, хотя и присутствует, но минимален и поэтому все попытки человечества управлять этими изменениями, начиная со сбора макулатуры и кончая межправительственными соглашениями, ничтожны...
Будущее цивилизации зависит от философов и футурологов, то есть от тех людей, которых не было на конгрессе. Именно они должны разработать систему ценностей, антагонистичную господствующей потребительской, и обеспечить теоретическую базу создания нового вида разумных, небелковых, не включенных в пищевую пирамиду, свободных от необходимости убивать, чтобы жить самим....
Впрочем, такие люди вместе с кибернетиками и генетиками собираются на других конгрессах, куда профаны, сортирующие мусор, не допускаются.
Этот же "конгресс" напомнил мне фантастический фильм про съезд вампиров, где они решили договориться о разумном потреблении человеческой крови во имя охраны питающей среды....
Человечество очень скоро закончит свое существование. Предстоит эволюционный скачок. Разум обретет иное вместилище. Иного решения экологических и климатических проблем не существует. Это - оптимистическая точка зрения. Пессимистическая заключается в том, что человечество уничтожит себя прежде, чем создаст постчеловека.
Юрий Шевчук, "Зеленый Крест".
 
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "seu-international".
 
Sent: Friday, May 26, 2023 7:04 PM
Subject: Re: Есть и такая точка зрения
 

------------- *  ENWL  * ------------
Ecological North West Line * St. Petersburg, Russia
Independent Environmental Net Service
Russian: ENWL (North West), ENWL-inf (FSU), ENWL-misc (any topics)
English: ENWL-eng (world information)
Send information to en...@enw.net.ru
Subscription,Moderator: en...@enw.net.ru
Archive: http://groups.google.com/group/enwl/
New digests see on https://ecodelo.org
 (C) Please refer to exclusive articles of ENWL
-------------------------------------

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages