Re: [Endeavour2011] Abridged summary of endeavour2011vn@googlegroups.com - 6 Messages in 2 Topics

55 views
Skip to first unread message

Bui Lien

unread,
Sep 24, 2012, 8:14:21 AM9/24/12
to endeavo...@googlegroups.com
Những ý kiến của Hiệp và các bạn về sau nghe có vẻ thuyết phục hơn.
Nhưng có lẽ để ra quyết định các "lãnh đạo" của chúng ta:-) cũng nên tham khảo tình hình chính trị Úc vào thời điểm này thêm một chút? Sorry vì mình không cập nhật chuyện này thường xuyên, nhưng mình biết chung chung là hiện nay giới chính trị gia Úc chia rẽ nặng nề, và khó tìm kiếm sự đồng thuận. Họ có những mối lo riêng "nội bộ" của nước Úc phải xử lý. Mình có người bạn Úc, đã làm việc được nhiều năm, nhưng vừa quyết định làm phd cách đây 6 tháng thì sau đó nhận được tin chính quyền bang sẽ cắt ngân sách cho lĩnh vực bạn ấy nghiên cứu. 

http://www.theaustralian.com.au/higher-education/budget-cuts-scholarships-despite-advice/story-e6frgcjx-1226356694762



2012/9/24 <endeavo...@googlegroups.com>

Group: http://groups.google.com/group/endeavour2011vn/topics

    Le Hong Hiep <lehon...@gmail.com> Sep 23 02:13PM -0700  

    Chào tất cả mọi người,
     
    Theo mình đây là một việc nên làm. Bản thân mình cũng đã có ý kiến cá nhân
    qua email với CM về vấn đề End không trang trải ...more
    Duong Thi Phuong <phuo...@yahoo.com> Sep 23 03:51PM -0700  

    Hi cả nhà,
    Mình rất đồng tình với ý kiến của Thủy về kiến nghị đối với học bổng END. Việc điều chỉnh stipend theo mình là rất khó vì hiện nay END là ...more
    Min Pham <m...@ussh.edu.vn> Sep 24 10:33AM +0930  

    Hi cả nhà,
    Mình cũng đã đọc hết những comment và ý kiến của các bạn rồi. Cá nhân mình
    nghĩ ở thời điểm này nên đề nghị END về một số điểm khả ...more
    Nguyen Hong Nga <hongn...@yahoo.com> Sep 23 07:05PM -0700  

    Vay la ban/anh chi Min Pham, Le Hong Hiep va Duong Thi Phuong deu co chung quan diem roi. Em cung rat tan thanh voi y kien nay a.
     
    Hien tai group 2012 cung dang ban tan soi noi ve chu de nay. ...more
    Bui Lien <lie...@gmail.com> Sep 24 08:18AM +0700  

    Mình xin phép không có ý kiến cá nhân về việc có tham gia hay không.
     
    Tuy nhiên, nhìn qua cách làm và đơn kiến nghị thì thấy chưa thực sự thuyết ...more
    Nguyen Hong Nga <hongn...@yahoo.com> Sep 23 07:02PM -0700  

    Chi Lien oi, cai petition ma ban Hang gui duoi day la cua cac ban nhom ALA va chung ta chi doc de tham khao thoi chi a. Do chi la vi du ve truong hop da thanh cong khi keu goi tang stipend thoi chi a. ...more

You received this message because you are subscribed to the Google Group endeavour2011vn.
You can post via email.
To unsubscribe from this group, send an empty message.
For more options, visit this group.


Duong Thi Phuong

unread,
Sep 24, 2012, 8:36:48 PM9/24/12
to endeavo...@googlegroups.com
Hi cả nhà,
Ý kiến của chị Liên rất đáng cân nhắc. Tuy nhiên, mình lại có quan điểm riêng từ góc độ của một người có 15 năm kinh nghiệm trong việc viết các đề xuất để xin tài trợ, kiến nghị chính sách và làm việc với các cơ quan chính phủ Úc, cho đến nay mình chưa thất bại trong bất cứ một đề xuất nào (không nói là sẽ không thất bại nhé). Mình muốn chia sẻ quan điểm để mọi người cùng tham gia ý kiến và cùng cân nhắc nội dung của bản kiến nghị chứ không phải để tranh luận về vấn đề chính sách hay tình hình chính trị:
1) Thứ nhất, các nội dung kiến nghị về tài trợ conference, field trip là hợp lý vì các nghiên cứu của chúng ta sẽ khó có hiệu quả nếu không có nguồn tài trợ cho các hoạt động này. Các học bổng khác đều có tài trợ, riêng học bổng danh giá nhất là END  lại không có;
2) Thứ hai, sự chia rẽ về chính trị của Úc là cơ hội chứ không phải là khó khăn đối với kiến nghị của chúng ta. Xét từ góc độ public policy thì bất cứ chỉ trích nào từ bất cứ nhóm lợi ích nào trong xã hội đối với chính phủ hiện tại cũng sẽ nhận được sự ủng hộ của đảng đối lập. Trong bối cảnh chính trị hiện nay, chính phủ của Julia Gillard khó có thể tiếp tục vị trí cầm quyền trong nhiệm kỳ tới. Chính phủ của Liberal Party (Tony Abbortt) là chính phủ có sự ủng hộ mạnh mẽ đối với việc nới lỏng các chính sách về nhập cư, đào tạo và sinh viên quốc tế. Hiện nay, chính nhờ sức ép của đảng đối lập mà Chính phủ của chị Julia đã có những cải thiện về chính sách visa sinh viên quốc tế trong năm 2011 và chính sách về nhập cư đối với skilled workers tháng 7./2012 vừa rồi. Kiến nghị của chúng ta có thể mất thời gian tối thiểu là vài tháng đến 1 năm để có thể được xem xét đến. Lúc đó tình hình chính trị đã có nhiều thay đổi mà tôi tin là thuận lợi hơn;
3) Thứ ba, vấn đề stipend: như mình đã nói ở email trước, hơi khó xin vì END đã cho stipend cao nhất rồi. Nhưng chừng nào mà nó không còn là cao nhất nữa vì như thông tin của một bạn nào đó nói rằng ALA cũng cho mức stipend bằng END thì ta cũng có cớ để xin thêm, để END luôn luôn là học bổng danh giá nhất. Đồng tiền Úc tăng giá thì có nghĩa là các bạn nào đem đô Úc đi tiêu ở nước ngoài thì mới được lợi từ sự tăng giá đó, chứ còn những sinh viên nước ngoài tiêu đô Úc ở Úc thì sẽ phải chịu thiệt thòi từ sự tăng giá ấy, nghĩa là chúng ta bị mua đắt hơn rất nhiều so với khi đô Úc còn rẻ, xét từ góc độ kinh tế: purchassing power ấy mà.
4) Cuối cùng, một bản kiến nghị nếu viết khéo và có sức thuyết phục bao giờ cũng đạt được sự đồng thuận. Sự đồng thuận quan trọng nhất là của các CM. CM của mình và một số bạn nữa là ông David Ottaway, senior CM, ông ấy phụ trách các CM khác, rất dễ thương. Đề nghị những ai có cùng CM với mình lên tiếng vận động nhé.

Chờ ý kiến của cả nhà. Phượng




From: Bui Lien <lie...@gmail.com>
To: endeavo...@googlegroups.com
Sent: Monday, 24 September 2012 10:14 PM
Subject: Re: [Endeavour2011] Abridged summary of endeavo...@googlegroups.com - 6 Messages in 2 Topics

Những ý kiến của Hiệp và các bạn về sau nghe có vẻ thuyết phục hơn.
Nhưng có lẽ để ra quyết định các "lãnh đạo" của chúng ta:-) cũng nên tham khảo tình hình chính trị Úc vào thời điểm này thêm một chút? Sorry vì mình không cập nhật chuyện này thường xuyên, nhưng mình biết chung chung là hiện nay giới chính trị gia Úc chia rẽ nặng nề, và khó tìm kiếm sự đồng thuận. Họ có những mối lo riêng "nội bộ" của nước Úc phải xử lý. Mình có người bạn Úc, đã làm việc được nhiều năm, nhưng vừa quyết định làm phd cách đây 6 tháng thì sau đó nhận được tin chính quyền bang sẽ cắt ngân sách cho lĩnh vực bạn ấy nghiên cứu. 

http://www.theaustralian.com.au/higher-education/budget-cuts-scholarships-despite-advice/story-e6frgcjx-1226356694762



Nguyen Hong Nga

unread,
Sep 24, 2012, 9:47:21 PM9/24/12
to endeavo...@googlegroups.com
Oi dung la toan cao thu, y kien nao cung sac sao nhay ben, hihi... Chung ta ma phoi hop voi nhau soan mot cai Proposal em tin la se thanh cong day a. Em cung dong y quan diem cua chi Bui Lien ve cai don cua ALA. Em thay don do chua du tinh thuyet phuc lam. Vay ma ho van thanh cong day a. Stipend cua ho da duoc tang va vua co tin chinh thuc la ho se duoc tang bang Endeavour bat dau tu 1/1/2013.
 
Ben group 2012 cung co rat nhieu y kien hay. Em nghi co le de cac ban ay take lead. Tuy nhien nhom cua ta cung nen co mot nguoi tham gia vao ban soan thao de co the dong gop cac y kien cua nhom ta. Em doc duoc cai email duoi day cua chi Duong Thi Phuong ma nhu bat duoc vang :-) Chi co 15 nam kinh nghiem trong viec viet cac de xuat xin tai tro, kien nghi chinh sach, vi vay viec nay dung la "so truong" cua chi roi. Em co the mao muoi de xuat chi Phuong dai dien nhom 2011 tham gia cung ban leader ben nhom 2012 de ket hop voi cac ban sinh vien quoc te soan thao De xuat gui Endeavour duoc khong a?
 
Ca nha co dong y voi y kien cua em de chi Duong Thi Phuong dai dien nhom 2011 tiep tuc trao doi van de nay voi cac leaders cua cac nhom khac khong a? Tat ca cac thanh vien con lai, ai co y kien gi thi trao doi voi chi Phuong de chi Phuong "lam viec" voi nhom soan thao. Ca nhan em xin volunteer lam chan sai vat. Neu cac leader sai em lam viec gi, thi em se san sang a.
 
Em cam on chi Phuong va ca nha, hihi
 
Nga

From: Duong Thi Phuong <phuo...@yahoo.com>
To: "endeavo...@googlegroups.com" <endeavo...@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, September 25, 2012 10:36 AM
Subject: Re: [Endeavour2011] Abridged summary of endeavo...@googlegroups.com - 6 Messages in 2 Topics

Hi cả nhà,
Ý kiến của chị Liên rất đáng cân nhắc. Tuy nhiên, mình lại có quan điểm riêng từ góc độ của một người có 15 năm kinh nghiệm trong việc viết các đề xuất để xin tài trợ, kiến nghị chính sách và làm việc với các cơ quan chính phủ Úc, cho đến nay mình chưa thất bại trong bất cứ một đề xuất nào (không nói là sẽ không thất bại nhé). Mình muốn chia sẻ quan điểm để mọi người cùng tham gia ý kiến và cùng cân nhắc nội dung của bản kiến nghị chứ không phải để tranh luận về vấn đề chính sách hay tình hình chính trị:
1) Thứ nhất, các nội dung kiến nghị về tài trợ conference, field trip là hợp lý vì các nghiên cứu của chúng ta sẽ khó có hiệu quả nếu không có nguồn tài trợ cho các hoạt động này. Các học bổng khác đều có tài trợ, riêng học bổng danh giá nhất là END  lại không có;
2) Thứ hai, sự chia rẽ về chính trị của Úc là cơ hội chứ không phải là khó khăn đối với kiến nghị của chúng ta. Xét từ góc độ public policy thì bất cứ chỉ trích nào từ bất cứ nhóm lợi ích nào trong xã hội đối với chính phủ hiện tại cũng sẽ nhận được sự ủng hộ của đảng đối lập. Trong bối cảnh chính trị hiện nay, chính phủ của Julia Gillard khó có thể tiếp tục vị trí cầm quyền trong nhiệm kỳ tới. Chính phủ của Liberal Party (Tony Abbortt) là chính phủ có sự ủng hộ mạnh mẽ đối với việc nới lỏng các chính sách về nhập cư, đào tạo và sinh viên quốc tế. Hiện nay, chính nhờ sức ép của đảng đối lập mà Chính phủ của chị Julia đã có những cải thiện về chính sách visa sinh viên quốc tế trong năm 2011 và chính sách về nhập cư đối với skilled workers tháng 7./2012 vừa rồi. Kiến nghị của chúng ta có thể mất thời gian tối thiểu là vài tháng đến 1 năm để có thể được xem xét đến. Lúc đó tình hình chính trị đã có nhiều thay đổi mà tôi tin là thuận lợi hơn;
3) Thứ ba, vấn đề stipend: như mình đã nói ở email trước, hơi khó xin vì END đã cho stipend cao nhất rồi. Nhưng chừng nào mà nó không còn là cao nhất nữa vì như thông tin của một bạn nào đó nói rằng ALA cũng cho mức stipend bằng END thì ta cũng có cớ để xin thêm, để END luôn luôn là học bổng danh giá nhất. Đồng tiền Úc tăng giá thì có nghĩa là các bạn nào đem đô Úc đi tiêu ở nước ngoài thì mới được lợi từ sự tăng giá đó, chứ còn những sinh viên nước ngoài tiêu đô Úc ở Úc thì sẽ phải chịu thiệt thòi từ sự tăng giá ấy, nghĩa là chúng ta bị mua đắt hơn rất nhiều so với khi đô Úc còn rẻ, xét từ góc độ kinh tế: purchassing power ấy mà.
4) Cuối cùng, một bản kiến nghị nếu viết khéo và có sức thuyết phục bao giờ cũng đạt được sự đồng thuận. Sự đồng thuận quan trọng nhất là của các CM. CM của mình và một số bạn nữa là ông David Ottaway, senior CM, ông ấy phụ trách các CM khác, rất dễ thương. Đề nghị những ai có cùng CM với mình lên tiếng vận động nhé.

Chờ ý kiến của cả nhà. Phượng



From: Bui Lien <lie...@gmail.com>
To: endeavo...@googlegroups.com
Sent: Monday, 24 September 2012 10:14 PM
Subject: Re: [Endeavour2011] Abridged summary of endeavo...@googlegroups.com - 6 Messages in 2 Topics

Những ý kiến của Hiệp và các bạn về sau nghe có vẻ thuyết phục hơn.
Nhưng có lẽ để ra quyết định các "lãnh đạo" của chúng ta:-) cũng nên tham khảo tình hình chính trị Úc vào thời điểm này thêm một chút? Sorry vì mình không cập nhật chuyện này thường xuyên, nhưng mình biết chung chung là hiện nay giới chính trị gia Úc chia rẽ nặng nề, và khó tìm kiếm sự đồng thuận. Họ có những mối lo riêng "nội bộ" của nước Úc phải xử lý. Mình có người bạn Úc, đã làm việc được nhiều năm, nhưng vừa quyết định làm phd cách đây 6 tháng thì sau đó nhận được tin chính quyền bang sẽ cắt ngân sách cho lĩnh vực bạn ấy nghiên cứu. 

http://www.theaustralian.com.au/higher-education/budget-cuts-scholarships-despite-advice/story-e6frgcjx-1226356694762



trung ky le

unread,
Sep 25, 2012, 12:39:45 AM9/25/12
to endeavo...@googlegroups.com
Hi,
 
Minh dong y voi y kien cua ban Phong ve noi dung cua ban kien nghi:
 
+) Bỏ trần học phí; và
+) Hỗ trợ chi phí làm research (dành cho cả PhD và Master by Research)
 
Va dong y nominate ban Phuong dai dien nhom 2011.
 
Regards,
Ky

Duong Thi Phuong

unread,
Sep 25, 2012, 7:56:15 PM9/25/12
to endeavo...@googlegroups.com
OK, cám ơn sự tín nhiệm của các bạn, mình sẵn sàng tham gia soạn thảo. Tinh thần là để bảo toàn các giá trị của Endeavour Award chứ không phải để "xin" ai cái gì. Mọi người có đồng ý không? Phượng


From: Nguyen Hong Nga <hongn...@yahoo.com>
To: "endeavo...@googlegroups.com" <endeavo...@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, 25 September 2012 11:47 AM

Nguyen Hong Nga

unread,
Sep 26, 2012, 6:11:22 AM9/26/12
to endeavo...@googlegroups.com
Bravo chi Phuong, de em gioi thieu chi voi cac ban o nhom khac nhe!
 
Minh cung rat cam on ban Do Thanh Hai va Nguyen Dang Tai da chia se suy nghi. Chac chan chi Phuong da note het y kien cua cac thanh vien nhom minh roi.
 
Minh tin la nhung de xuat chung ta la hop ly. Hi vong chung ta se thanh cong!
 
Chuc ca nha vui khoe!
Nga   
From: Duong Thi Phuong <phuo...@yahoo.com>e
To: "endeavo...@googlegroups.com" <endeavo...@googlegroups.com>
Sent: Wednesday, September 26, 2012 9:56 AM

Subject: Re: [Endeavour2011] Abridged summary of endeavo...@googlegroups.com - 6 Messages in 2 Topics
OK, cám ơn sự tín nhiệm của các bạn, mình sẵn sàng tham gia soạn thảo. Tinh thần là để bảo toàn các giá trị của Endeavour Award chứ không phải để "xin" ai cái gì. Mọi người có đồng ý không? Phượng

Dao Thi Hang

unread,
Sep 27, 2012, 1:14:53 AM9/27/12
to endeavo...@googlegroups.com

Hi cả nhà,

Sorry vì em reply hơi muôn sau post của chị Liên. Em ủng hộ mọi người kiến nghị với End nhưng em đưa ra một số ý kiến của mình để các anh chị cân nhắc thêm. Mục đích là làm argument của mình không những mạnh mà còn hợp tình và hợp lý nữa.

- Thế nào là học bổng danh giá? Theo em học bổng danh giá nó được tạo nên bở nhiều yếu tố: Bắt đầu từ quá trình tuyển chọn công bằng, minh bạch; đến “chăm sóc” sinh viên trong quá trình học để họ học tốt nhất. Và cái quan trọng nhất là sự thành công của những người này và sự đóng góp của họ cho xã hội hun đúc thành giá trị, là danh giá của học bổng. Nếu xem xét học bổng danh giá trên giá trị tiền bạc của học bổng cấp, em e rằng chưa đủ. Những anh chị em biết được cả ALA và End, tất cả đều chọn End, mặc dù hai năm trước End chỉ cho 3.5 năm cho PhD và một số anh chị phải bỏ tiền túi để bù học phí. Một chị em biết được ALA và Fulbright nhưng chị chọn Fulbright với mức stipend khoảng 16,000/năm. Điều đó chứng tỏ rằng danh giá học bổng không nằm ở chổ tiền bao nhiêu, và khi cân nhắc chọn lựa học bổng để theo, tiền không phải là tiêu chí đầu tiên của rất nhiều người.

-          Xét về bản chất: cả 3 học bổng ADS, ALA và End đều là học bổng phát triển, để đầu tư cho tương lai, làm cho thế giới này tốt đẹp hơn. Trong khi ADS và ALA tập trung vào các nước đang phát triển để giúp các nước này tư giải quyết vấn đề của mình thì END phát triển thế giới thông qua phát triển nước Úc, thực hiện các nghiên cứu mà Úc đang quan tâm. Cả 3 học bổng này đều lấy từ tiền thuế của dân Úc nhưng do các cơ quan khác nhau quản lý, nhưng phục vụ một mục tiêu chung: cho sự phát triển của Úc, của các nước đang phát triển và của cả thế giới. Cái khác của ALA và End so với ADS là các bạn ALA và End có điều kiện học tiếng Anh và thi IELTS trước khi nộp hồ sơ; còn nếu nói mức độ cạnh tranh của ALA và End là cao hơn so với ADS do vậy nó danh giá hơn thì em nghĩ chưa hoàn toàn như vậy.

-          - Quay lại vấn đề stipend: Ngẩng mặt lên mình chưa bằng ai (Vanier của Canada cho đến 50,000/năm) nhưng nhìn xuống chưa ai bằng mình. Nói đâu xa, các anh chị đi 322 và 165 của nhà mình mỗi tháng nhận sinh hoạt phí chưa đến 900 AUD (bằng 1/3 so với End), mức học phí cho maximum là 15,000 hay 20,000/năm gì đó. Một số bạn của em được chọn cho 322, học tiếng xong nhưng vì 322 hết tiền nên nghĩ ở nhà cả năm nay chưa đi học được. Ai ở trong hoàn cảnh này mới biết họ bức bối như thế nào. Phía Úc họ biết rất rõ điều này vì Bộ giáo dục làm việc với các trường để xin miễn phần chênh lệch học phí.

-        -   Thử làm một phép tính đơn giản, giả sử số tiền chính phủ Úc cho sinh viên VN là vốn vay phải hoàn lại. Thì người dân mình khom lưng trồng lúa, nuôi tôm, làm công nhân bao nhiêu năm, bán bao nhiêu tài nguyên của đất nước thì mới trả đủ hết số nợ này? Nếu em nhớ không nhầm thì Úc bắt đầu cấp học bổng cho sinh viên VN từ năm 1975 cho đến nay.

-          - Năm ngoái lúc mới sang, em thấy Quốc hội Úc tranh cãi gay gắt vấn đề phân bổ chi tiêu của chính phủ cho các năm tiếp theo. Dân Úc phản đối ầm ầm khi chính phủ cắt chi tiêu cho giáo dục mầm non và tiểu học. Nhưng em thấy ngân sách dành cho học bổng thì vẫn không đổi, có thể tăng: bằng chứng là số học bổng được tăng đều đều. Điều này có nghĩa nếu mình được tăng tiền thì một số suất học bổng sẽ bị cắt vì cục tiền này đã cố định. Cả nhà nghĩ thế nào nếu có thêm 20-30 bạn sinh viên (VN và các nước đang phát triển khác) được đến Úc học, để họ cùng học với mình, sau đó cùng làm việc với mình để đất nước mình, thế giới này tốt đẹp hơn?.

-          - Về tiền field trip và conference: Như em đã nói ở trên: mục tiêu học bổng End làm thế giới tốt đẹp hơn thông qua phát triển nước Úc. Do vậy đi field trip ở VN em nghĩ End không khuyến khích (tuy nhiên tùy trường hợp). Cảm nhận của em là ở Úc họ không dùng từ cấm, mà thay vào đó là khuyến khích (bằng incentive) hay không khuyến khích (không có incentive). Giống như luật nhập cư, họ mở cơ hội này tất cả cho mọi người, nhưng chỉ cần họ nhích điểm IELTS từ 7.5 lên 8 là hàng loạt người không đáp ứng đủ yêu cầu này rồi, như vậy mục tiêu của chính phủ Julia thành công trong việ hạn chế nhập cư.

Theo em biết thì tiền hỗ trợ field trip của Ausaid bị cắt từ năm ngoái, khi hai học bổng nhập làm một. Hình như mỗi năm chỉ được 1,000 cho conference. Các anh chị confirm lại thông tin này nhé.

Em có một bài phân tích về vấn đề này trên phương diện giáo dục cá nhân, trong tổ chức và trong cộng đồng  http://www.facebook.com/notes/hang-dao/m%E1%BB%99t-v%C3%A0i-c%E1%BA%A3m-nh%E1%BA%ADn-v%E1%BB%81-tinh-th%E1%BA%A7n-c%E1%BB%99ng-%C4%91%E1%BB%93ng-v%C3%A0-ch%E1%BA%A5p-h%C3%A0nh-ph%C3%A1p-lu%E1%BA%ADt-c%E1%BB%A7a-ng%C6%B0%E1%BB%9Di-%C3%BAc/496711117006438

-        -   Em thấy ý kiến này có phần hơi quá “Xét từ góc độ public policy thì bất cứ chỉ trích nào từ bất cứ nhóm lợi ích nào trong xã hội đối với chính phủ hiện tại cũng sẽ nhận được sự ủng hộ của đảng đối lập. Trong bối cảnh chính trị hiện nay, chính phủ của Julia Gillard khó có thể tiếp tục vị trí cầm quyền trong nhiệm kỳ tới…” Điều này giống như mình là nhân viên của một công ty được thành lập bởi một cặp vợ chồng nọ. Người vợ phụ trách phần lương bổng mãi không tăng lương cho mình, mình tức. Nhân vợ chồng họ cãi nhau, mình cho thêm dầu vào lữa bằng cách chỉ trích, vạch tội bà vợ cho ông chồng biết mà không quan tâm đến hạnh phúc của vợ chồng họ chính là sự đảm bảo cho công việc mình đang làm. Em nghĩ việc đấu tranh trong chính trường Úc cũng không đáng lo ngại mà đó là tiến trình của sự thay đổi và phát triển. Người Úc thông minh, nhân hậu và có tầm nhìn dài hạn nên em tin họ đấu tranh để tìm ra hướng đi tốt nhất cho đất nước họ. Chính sách carbon tax của chính phủ Julia là vì tương lai lâu dài của Úc và thể hiện vai trò leadership của mình trên thế giới. Tuy nhiên em cảm thấy internal voice của Đảng lao động chưa thực sự mạnh mặc dù họ có đội ngũ policy advisor rất mạnh hậu thuẫn đằng sau, cả hai Đảng chưa xây dựng được niềm tin mạnh mẽ trong dân chúng dạnh cho họ, lại thêm đụng chạm đến quyền lơi của đảng Tự do (vốn là Đảng của các ông chủ, mạnh vì gạo, bạo vì tiền) nên đảng của bà Julia mới bị chỉ trích nặng nề như vậy.  Em tin những gì đảng bà Julia làm là vì tương lai lâu dài cho Úc và của cả thế giới, em ngưỡng mộ Julia.

-          - Liệu có phải “con khóc là mẹ cho bú” không?

Quay lại vấn đề liệu có phải năm ngoái nhóm ALA làm competition sau đó Ausaid tăng HB từ 25,000 (ADS) và 26,800 (ALA) lên 28,000. Nhưng 1.1.2013 họ lại tiếp tục tăng lên 30,000, vậy liệu có ai làm đơn xin tăng nữa không hay Ausaid tự động điều chỉnh. Nhóm ALA 2011 không có ai ký vào đơn đó em nghĩ không phải là mọi người không biết đấu tranh để bảo vệ quyền lợi cho mình, mà là các anh chị tin Chính phủ Úc không để mình thiệt. Họ đã tin tưởng mình để “chọn mặt gửi vàng” và làm hết sức cho mình học tập tốt và em cũng vậy, tôn trọng, trân trọng các quyết định của họ. Đó là lý do em không ký vào đơn kiến nghị tăng học bổng mặc dù các bạn vận động em mấy lần.

To Chị Liên:

-          - Em đồng ý với chị: Khi mình đặt bút vào ký hợp đồng với HB là giống như ký vào giấy đăng ký kết hôn. Nhưng điều đó không có nghĩa là cả hai người phải chấp nhận nhau để sống với nhau cả đời. Em nghĩ nếu mình cảm thấy không hài lòng thì nên nói ra để hai bên cùng thảo luận để tìm ra giải pháp win –win cho cả hai chứ không nên nhịn mà ấm ức.

-          - Em hiểu ý chị khi nói  “Các bạn nói rằng future leaders đang phải sống dưới poverty line. Có thể vế sau là sự thực, nhưng các bạn đã tìm hiểu kỹ Ausaid "nghĩ" thế  nào về  leadership chưa? Bản thân các bạn quan niệm thế nào về leaders/leadership?”. Em xin phép thảo luận vấn đề này với chị khi có dịp. Có thể hai năm trước, nếu em được cả ALA và End, em có thể đã băn khoăn đi tìm lời khuyên của thầy cô và các anh chị  nên chọn học bổng nào. (Em trật End, được ALA). Nhưng nếu bây giờ nếu được cả hai thì em sẽ không ngần ngại khi chọn ALA vì sau hai năm ròng theo tất cả các modules của chương trình phát triển năng lực lãnh đạo, nó giúp em củng cố niềm đam mê, sự định hướng và sự kiên nhẫn (passion, determination and resilience) để theo đuổi ước mơ và tầm nhìn của cuộc đời mình.

Chúc cả nhà End thành công,

Cheer

Em Hằng

 

Duong Thi Phuong

unread,
Sep 27, 2012, 8:19:22 PM9/27/12
to endeavo...@googlegroups.com
Chào cả nhà,
Trong thư trước, mình đã nói là mình chia sẻ những quan điểm cá nhân chứ không muốn tranh cãi về những vấn đề chính trị hay kinh tế. Tuy nhiên, ý kiến của bạn Hằng làm mình thấy sốc vì bạn nhìn việc đưa ra kiến nghị của các bạn END giống như việc tranh thủ vợ chồng người ta cãi nhau để xông vào đánh hôi. Thật là ngoa ngoắt và không phù hợp với môi trường tương thân tương ái của cộng đồng END hiện nay. Có mấy điểm mà mình muốn nhấn mạnh:

- Thứ nhất, khi các bạn END có đưa ra câu hỏi là không biết việc chúng ta đưa ra kiến nghị vào thời điểm nhạy cảm về chính trị này có thuận lợi hay không? thì mình đưa ra câu trả lời là có dựa trên những phân tích về bối cảnh chính trị ở Úc hiện nay trên phương diện chính sách công một cách khách quan. Bạn Hằng ngưỡng mộ Julia nhưng có những người dân Úc lại bức xúc đến mức đuổi đánh chị ấy chạy mất cả dép, cái này bạn xem TV khắc rõ. Bạn cho rằng chính sách thuế carbon của Chính phủ Julia hiện nay là "vì tương lai lâu dài của Úc và thể hiện vai trò leadership của mình trên thế giới". Nhưng nhiều người dân Úc lại cho rằng đây là sự dối trá và lật lọng của Chính phủ Julia vì khi vận động tranh cử thì hứa là không đánh thuế carbon để có đủ số phiếu cần thiết nhưng đến khi cầm quyền lại đánh thuế này. Chính phủ của Julia còn để xảy ra những vụ bê bối như tham nhũng, lạm dụng tình dục ở cấp cao, thất bại trong chính sách nhập cư và nhiều vấn đề khác nên bị dân ghét chứ không phải là họ "chưa xây dựng được niềm tin mạnh mẽ trong dân chúng" như bạn Hằng nghĩ (cái này chỉ có Đảng Cộng sản của chúng ta mới làm được thôi:) happy). Hơn nữa, bạn Hằng nên nhớ rằng xét từ góc độ kinh tế, bản chất của việc đánh thuế trước hết là để bù đắp chi tiêu của chính phủ, mỗi chính phủ cầm quyền đều đại diện cho một nhóm lợi ích nhất định. Vì vậy, động cơ của việc đánh thuế carbon cần được xem xet từ nhiều góc độ một cách khách quan chứ không chỉ đơn thuần dựa trên khẩu hiệu mà chính phủ đương thời đưa ra. Việc tranh luận chính sách, đưa ra ý kiến đối lập là một khâu không thể thiếu trong hoạch định chính sách, nhằm đạt đến sự cân bằng về lợi ích giữa các nhóm lợi ích trong xã hội và là động lực của sự phát triển. Bạn Hằng không nên nhìn việc tranh biện chính sách giữa các đảng đối lập của Úc như việc gia đình người ta vợ chồng cãi nhau, và việc kiến nghị của các bạn END như là việc đổ dầu vào lửa. Thôi mình xin phép không bàn luận đến chính trị ở đây nữa và rất xin lỗi bạn Hằng vì đã động chạm đến lòng ngưỡng mộ Julia của bạn. Và cũng xin nói thêm rằng mình sẽ không đưa ra bất cứ ý kiến phản hồi nào về vấn đề này nữa vì mình cho rằng nó không cần thiết.

- Thứ hai, mọi người tham gia kiến nghị của END không phải dựa trên tiêu chí tiền bạc.  Vấn đề là bảo toàn và phát triển những giá trị của END. END là một award dành cho những người đã đạt được những thành tựu trong công việc, có đóng góp nhất định cho cộng đồng và xã hội. Vì thế END được coi là học bổng danh giá nhất của Úc hiện nay. Vậy cái gì làm nên sự "danh giá" của END? Không phải là tiền. Vì nói thật với các bạn là mức stipend cho các bạn được học bổng Prime Minister hiện nay cũng chỉ ngang bằng với mức trợ cấp của Central Link cho một bà mẹ đơn thân không có việc làm ở nước Úc. Cái này bạn Hằng đúng, cái danh giá nằm ở "quá trình tuyển chọn công bằng, minh bạch; đến “chăm sóc” sinh viên trong quá trình học để họ học tốt nhất. Và cái quan trọng nhất là sự thành công của những người này và sự đóng góp của họ cho xã hội hun đúc thành giá trị, là danh giá của học bổng".Tôi không cho rằng các học bổng ADS hoặc ALA họ không có quá trình tuyển chọn công bằng, minh bạch nên kém danh giá hơn, tôi không cho rằng các học bổng ADS, ALA "chăm sóc" người nhận học bổng kém hơn END, mà thậm chí còn hơn END. Rất nhiều bạn học ADS cho biết rằng các bạn ấy được ADS lo cho từ đầu đến chân, chẳng phải lo lắng gì mấy về các thủ tục. Vì thế, theo tôi sự danh giá của học bổng END cần thể hiện ở các điều kiện ưu đãi hơn hẳn các học bổng khác ở mọi phương diện: quá trình tuyển chọn khắt khe để lọc được những ứng cử viên có chất lượng cao nhất, hỗ trợ về tài chính tốt hơn các học bổng khác, hỗ trợ các hoạt động nghiên cứu của sinh viên, tạo điều kiện networking để sinh viên có thể tham gia vào các hoạt động nghiên cứu, giảng dạy nhằm đóng góp cho xã hội và nâng cao trình độ học vấn, kỹ năng nghiên cứu của mình,...v...v tất cả những điều kiện đó là để góp phần vào sự thành công của những người nhận học bổng và khiến cho "sự đóng góp của họ cho xã hội hun đúc thành giá trị" như bạn Hằng nói thành hiện thực. Kiến nghị của các bạn END là nhằm đạt được mục tiêu này trong bối cảnh END đang tụt hậu so với các học bổng khác. Có lẽ tất cả các bạn END đều như tôi, vì chữ "prestigious" của END mà lựa chọn END chứ không phải mục tiêu nào khác. Nếu vì tiền thì nói thật với các bạn, ở VN tôi có thể kiếm nhiều tiền hơn, và kể cả ở đây tôi cũng có thể kiếm được nhiều tiền hơn học bổng. Một điểm nữa các bạn có lẽ không để ý là với những bạn làm nghiên cứu như tôi thì khi nhận học bổng END, chúng ta phải cam kết là bản quyền nghiên cứu của tôi sẽ thuộc về chính phủ Úc chứ không thuộc về cá nhân tôi nữa. Vậy chúng ta đang đổi chất xám để lấy học bổng. Điều kiện này không có ở các học bổng khác. Tôi cũng như nhiều bạn ủng hộ việc kiến nghị với tiêu chí là bảo toàn và phát triển những giá trị của học bổng END trên tinh thần xây dựng chứ không phải là kêu ca, phàn nàn, so đo về quyền lợi vật chất, không phải là "con không khóc thì mẹ không cho bú", đây cũng là một cách để chúng ta tham gia vào việc xây dựng chính sách của Chính phủ Úc, vì chúng ta đang tạm thời là một bộ phận của xã hội Úc hiện nay.

- Thứ ba, để tránh việc tranh luận không cần thiết trước khi bước vào soạn thảo bản kiến nghị. Tôi tha thiết đề nghị nhà END chúng ta có sự đồng thuận. Do đa số đều ủng hộ việc kiến nghị, những ai không đồng ý và không muốn tham gia vào kiến nghị xin lên tiếng ngay để ban soạn thảo có thể sớm lập danh sách và thực thi kế hoạch một cách hiệu quả. Những bạn nào không đồng ý kiến nghị sẽ không bị làm phiền nữa.

Mong sớm nhận được ý kiến của cả nhà. Phượng


From: Dao Thi Hang <daoha...@gmail.com>
To: endeavo...@googlegroups.com
Sent: Thursday, 27 September 2012 3:14 PM

Subject: Re: [Endeavour2011] Abridged summary of endeavo...@googlegroups.com - 6 Messages in 2 Topics

Ho Dinh Tham

unread,
Sep 27, 2012, 9:12:34 PM9/27/12
to endeavo...@googlegroups.com
Hi,

Sao từ việc kiến nghị về HB Endeavour mà lại lan sang tranh cãi chính trị ở đây? :)

Mình nghĩ chuyện viết đơn đề xuất là chuyện bình thường. Các leader viết xong, mọi người xem ai thấy hợp lý và ủng hộ thì ký, ai không muốn tham gia thì đứng ngoài. Và mình nghĩ sẽ chẳng có ảnh hưởng, hệ lụy gì từ việc tham gia ký tên hay là không cả, kể cả trong trường hợp các kiến nghị không được chấp nhận.

Tuy nhiên việc bàn cãi các vấn đề chính trị, cả tại Úc và Việt Nam, theo mình là không nên trên nhóm email chung này.

Regards,

Thám

From: Duong Thi Phuong <phuo...@yahoo.com>
Date: Thu, 27 Sep 2012 17:19:22 -0700 (PDT)
Subject: [Endeavour2011] Trao doi ve muc tieu cua kien nghi- Ai KHONG dong y tham gia xin hay len tieng

Dao Thi Hang

unread,
Sep 27, 2012, 10:37:56 PM9/27/12
to endeavo...@googlegroups.com, phuo...@yahoo.com
Hi Chị Phượng,

Có lẽ đây là lần đầu tiên trong đời em lạnh cả người khi đọc một email. Em đã không thể đọc hết trước khi reply email này. Có lẽ em dùng từ chưa chuẩn đã làm tổn thương chị, em sẽ rút kinh nghiệm. Chị cho em xin lỗi vì làm chị shock.

Có một số suy diễn của chị về Học bổng danh giá chưa đúng với quan điểm trong email trước của em. Em không muốn bàn thêm vì cũng chẳng đi đến đâu. Nếu có thời gian, mong chị bình tĩnh đọc lại mail của em !. Em mong có cơ hội gặp chị, face to face sẽ dễ dàng nói chuyện hơn.

Cheer

Em Hằng


2012/9/28 Duong Thi Phuong <phuo...@yahoo.com>



--
Hang Dao

Nguyen Hong Nga

unread,
Sep 27, 2012, 11:24:57 PM9/27/12
to endeavo...@googlegroups.com
Hi ca nha,
 
Em nghi van de rat don gian, lai dang tro nen hoi phuc tap roi day a, hihi... Thoi chung ta hay bo qua nhung thong tin khong thiet va tap trung vao noi dung chinh nhe!
 
Theo em thi bay gio chung ta khong can tiep tuc thao luan viec co nen viec de xuat hay khong boi vi chung ta da co cau tra loi. Mot so ban trong nhom ta the hien su quan tam/ dong tinh voi viec viet de xuat. Nhieu ban o cac nhom khac cung vay. So nguoi dong y/huong ung cung kha nhieu va du de chung ta "GIVE IT A GO".
 
Nhu em da de xuat truoc, chi Phuong se dai dien nhom 2011 de phoi hop voi dai dien cua cac nhom khac. Bay gio nhom dai dien nay se draft De xuat va keu goi cac ban quoc te tham gia cung.
 
Neu ai trong nhom chung ta tiep tuc co y kien dong gop cho De Xuat thi vui long gui truc tiep cho chi Phuong hoac em (em tinh nguyen lam thu ky cho chi Phuong:-)). Dieu nay nham tranh spam hom thu cua nhung ban khong quan tam hoac khong ung ho.
 
Em cuc ky dong y voi y cua anh Tham duoi day: "sẽ chẳng có ảnh hưởng, hệ lụy gì từ việc tham gia ký tên hay là không cả, kể cả trong trường hợp các kiến nghị không được chấp nhận". Mong moi nguoi ung ho de chung ta co mot De Xuat that thuyet phuc nhe!
 
Cam on ca nha,
E Nga
From: Ho Dinh Tham <hodin...@gmail.com>p
To: endeavo...@googlegroups.com
Sent: Friday, September 28, 2012 11:12 AM
Subject: Re: [Endeavour2011] Trao doi ve muc tieu cua kien nghi- Ai KHONG dong y tham gia xin hay len tieng
 

Hi,

Sao từ việc kiến nghị về HB Endeavour mà lại lan sang tranh cãi chính trị ở đây? :)

Mình nghĩ chuyện viết đơn đề xuất là chuyện bình thường. Các leader viết xong, mọi người xem ai thấy hợp lý và ủng hộ thì ký, ai không muốn tham gia thì đứng ngoài. Và mình nghĩ "sẽ chẳng có ảnh hưởng, hệ lụy gì từ việc tham gia ký tên hay là không cả, kể cả trong trường hợp các kiến nghị không được chấp nhận".

Tuy nhiên việc bàn cãi các vấn đề chính trị, cả tại Úc và Việt Nam, theo mình là không nên trên nhóm email chung này.

Regards,

Thám
From: Duong Thi Phuong <phuo...@yahoo.com>
Date: Thu, 27 Sep 2012 17:19:22 -0700 (PDT)
Subject: [Endeavour2011] Trao doi ve muc tieu cua kien nghi- Ai KHONG dong y tham gia xin hay len tieng

Chào cả nhà,
Trong thư trước, mình đã nói là mình chia sẻ những quan điểm cá nhân chứ không muốn tranh cãi về những vấn đề chính trị hay kinh tế. Tuy nhiên, ý kiến của bạn Hằng làm mình thấy sốc vì bạn nhìn việc đưa ra kiến nghị của các bạn END giống như việc tranh thủ vợ chồng người ta cãi nhau để xông vào đánh hôi. Thật là ngoa ngoắt và không phù hợp với môi trường tương thân tương ái của cộng đồng END hiện nay. Có mấy điểm mà mình muốn nhấn mạnh:

- Thứ nhất, khi các bạn END có đưa ra câu hỏi là không biết việc chúng ta đưa ra kiến nghị vào thời điểm nhạy cảm về chính trị này có thuận lợi hay không? thì mình đưa ra câu trả lời là có dựa trên những phân tích về bối cảnh chính trị ở Úc hiện nay trên phương diện chính sách công một cách khách quan. Bạn Hằng ngưỡng mộ Julia nhưng có những người dân Úc lại bức xúc đến mức đuổi đánh chị ấy chạy mất cả dép, cái này bạn xem TV khắc rõ. Bạn cho rằng chính sách thuế carbon của Chính phủ Julia hiện nay là "vì tương lai lâu dài của Úc và thể hiện vai trò leadership của mình trên thế giới". Nhưng nhiều người dân Úc lại cho rằng đây là sự dối trá và lật lọng của Chính phủ Julia vì khi vận động tranh cử thì hứa là không đánh thuế carbon để có đủ số phiếu cần thiết nhưng đến khi cầm quyền lại đánh thuế này. Chính phủ của Julia còn để xảy ra những vụ bê bối như tham nhũng, lạm dụng tình dục ở cấp cao, thất bại trong chính sách nhập cư và nhiều vấn đề khác nên bị dân ghét chứ không phải là họ "chưa xây dựng được niềm tin mạnh mẽ trong dân chúng" như bạn Hằng nghĩ (cái này chỉ có Đảng Cộng sản của chúng ta mới làm được thôi:) happy). Hơn nữa, bạn Hằng nên nhớ rằng xét từ góc độ kinh tế, bản chất của việc đánh thuế trước hết là để bù đắp chi tiêu của chính phủ, mỗi chính phủ cầm quyền đều đại diện cho một nhóm lợi ích nhất định. Vì vậy, động cơ của việc đánh thuế carbon cần được xem xet từ nhiều góc độ một cách khách quan chứ không chỉ đơn thuần dựa trên khẩu hiệu mà chính phủ đương thời đưa ra. Việc tranh luận chính sách, đưa ra ý kiến đối lập là một khâu không thể thiếu trong hoạch định chính sách, nhằm đạt đến sự cân bằng về lợi ích giữa các nhóm lợi ích trong xã hội và là động lực của sự phát triển. Bạn Hằng không nên nhìn việc tranh biện chính sách giữa các đảng đối lập của Úc như việc gia đình người ta vợ chồng cãi nhau, và việc kiến nghị của các bạn END như là việc đổ dầu vào lửa. Thôi mình xin phép không bàn luận đến chính trị ở đây nữa và rất xin lỗi bạn Hằng vì đã động chạm đến lòng ngưỡng mộ Julia của bạn. Và cũng xin nói thêm rằng mình sẽ không đưa ra bất cứ ý kiến phản hồi nào về vấn đề này nữa vì mình cho rằng nó không cần thiết.

- Thứ hai, mọi người tham gia kiến nghị của END không phải dựa trên tiêu chí tiền bạc.  Vấn đề là bảo toàn và phát triển những giá trị của END. END là một award dành cho những người đã đạt được những thành tựu trong công việc, có đóng góp nhất định cho cộng đồng và xã hội. Vì thế END được coi là học bổng danh giá nhất của Úc hiện nay. Vậy cái gì làm nên sự "danh giá" của END? Không phải là tiền. Vì nói thật với các bạn là mức stipend cho các bạn được học bổng Prime Minister hiện nay cũng chỉ ngang bằng với mức trợ cấp của Central Link cho một bà mẹ đơn thân không có việc làm ở nước Úc. Cái này bạn Hằng đúng, cái danh giá nằm ở "quá trình tuyển chọn công bằng, minh bạch; đến “chăm sóc” sinh viên trong quá trình học để họ học tốt nhất. Và cái quan trọng nhất là sự thành công của những người này và sự đóng góp của họ cho xã hội hun đúc thành giá trị, là danh giá của học bổng".Tôi không cho rằng các học bổng ADS hoặc ALA họ không có quá trình tuyển chọn công bằng, minh bạch nên kém danh giá hơn, tôi không cho rằng các học bổng ADS, ALA "chăm sóc" người nhận học bổng kém hơn END, mà thậm chí còn hơn END. Rất nhiều bạn học ADS cho biết rằng các bạn ấy được ADS lo cho từ đầu đến chân, chẳng phải lo lắng gì mấy về các thủ tục. Vì thế, theo tôi sự danh giá của học bổng END cần thể hiện ở các điều kiện ưu đãi hơn hẳn các học bổng khác ở mọi phương diện: quá trình tuyển chọn khắt khe để lọc được những ứng cử viên có chất lượng cao nhất, hỗ trợ về tài chính tốt hơn các học bổng khác, hỗ trợ các hoạt động nghiên cứu của sinh viên, tạo điều kiện networking để sinh viên có thể tham gia vào các hoạt động nghiên cứu, giảng dạy nhằm đóng góp cho xã hội và nâng cao trình độ học vấn, kỹ năng nghiên cứu của mình,...v...v tất cả những điều kiện đó là để góp phần vào sự thành công của những người nhận học bổng và khiến cho "sự đóng góp của họ cho xã hội hun đúc thành giá trị" như bạn Hằng nói thành hiện thực. Kiến nghị của các bạn END là nhằm đạt được mục tiêu này trong bối cảnh END đang tụt hậu so với các học bổng khác. Có lẽ tất cả các bạn END đều như tôi, vì chữ "prestigious" của END mà lựa chọn END chứ không phải mục tiêu nào khác. Nếu vì tiền thì nói thật với các bạn, ở VN tôi có thể kiếm nhiều tiền hơn, và kể cả ở đây tôi cũng có thể kiếm được nhiều tiền hơn học bổng. Một điểm nữa các bạn có lẽ không để ý là với những bạn làm nghiên cứu như tôi thì khi nhận học bổng END, chúng ta phải cam kết là bản quyền nghiên cứu của tôi sẽ thuộc về chính phủ Úc chứ không thuộc về cá nhân tôi nữa. Vậy chúng ta đang đổi chất xám để lấy học bổng. Điều kiện này không có ở các học bổng khác. Tôi cũng như nhiều bạn ủng hộ việc kiến nghị với tiêu chí là bảo toàn và phát triển những giá trị của học bổng END trên tinh thần xây dựng chứ không phải là kêu ca, phàn nàn, so đo về quyền lợi vật chất, không phải là "con không khóc thì mẹ không cho bú", đây cũng là một cách để chúng ta tham gia vào việc xây dựng chính sách của Chính phủ Úc, vì chúng ta đang tạm thời là một bộ phận của xã hội Úc hiện nay.

- Thứ ba, để tránh việc tranh luận không cần thiết trước khi bước vào soạn thảo bản kiến nghị. Tôi tha thiết đề nghị nhà END chúng ta có sự đồng thuận. Do đa số đều ủng hộ việc kiến nghị, những ai không đồng ý và không muốn tham gia vào kiến nghị xin lên tiếng ngay để ban soạn thảo có thể sớm lập danh sách và thực thi kế hoạch một cách hiệu quả. Những bạn nào không đồng ý kiến nghị sẽ không bị làm phiền nữa.

Mong sớm nhận được ý kiến của cả nhà. Phượng

Thanh Hai Do

unread,
Sep 27, 2012, 11:39:07 PM9/27/12
to endeavo...@googlegroups.com
Dear cả nhà,

Tranh luận là để tìm ra lập luận hợp lý, lý lẽ hay và dẫn chứng xác đáng, hoặc để thấy rằng những thứ mà mình đưa ra  chưa thuyết phục, qua đó tìm cách improve nó. Đừng biến nó thành phê phán, công kích cá nhân khi ai đó không đồng quan điểm với mình. Hải ủng hộ quan điểm của a.Thám, các bạn leaders thể hiện tài năng của mình đi, soạn thảo một petition thật hay, thật thuyết phục thì nhiều người ký vào, không thì chỉ có số ít muốn đặt bút xuống. Lúc chỉ có số ít đặt bút xuống, nên nghĩ là petition của mình chưa thuyết phục, chưa lôi cuốn được số đông, đừng khăng khăng đổ "failure" đó cho người khác.

Mình nghĩ các bạn leaders nên soạn thảo point by point rồi để lên polling. Lúc đó ai đồng ý gì, ai không đồng ý gì biết ngay. Chưa có bỏ phiếu và kiểm phiếu gì mà nói là đa số đồng ý (theo cảm quan) thì hơi nguy hiểm. Chưa "ôm nhau" mà nói tương thân tương ái thì hơi quá. Cá nhân mình thấy vẫn có nhiều quan điểm trái chiều nhau nhưng giống như bạn Nga nói "give it a go". Ở đây chính sách bị tác động bởi nhiều yếu tố, không chỉ có vision của lãnh đạo, mà có cả sự vận động của các nhóm lợi ích khác nhau. Chúng ta phải thừa nhận với nhau chúng là là một "nhóm lợi ích" và đang tìm cách thay đổi chính sách có lợi cho mình.

Cuối cùng, Hải cứ phải nói thật tí: mình thấy luận điểm dựa trên "tiền", các trợ giúp thực tế hợp lý hơn để AH yên tâm, ôn định cuộc sống, học tập, và tập trung chuyên môn hợp lý hơn. Luận diểm dựa trên sự "danh giá" của học bổng có vấn đề. Cá nhân mình nghĩ chỉ nên xin xỏ cái cần câu cơm, cái vốn ban đầu thôi, chứ đi xin thêm để phù hợp với sự danh giá nghe không lọt tai lắm. Để thể hiện sự danh giá, các bạn cứ publish vài bài trên tạp chí quốc tế đi, danh giá tự đến thôi. Đừng tự mình nghĩ, đặt mình cao hơn người khác, mà hãy thông qua hành động để chứng tỏ điều đó.

Vài lời tâm sự,

Hải











2012/9/28 Duong Thi Phuong <phuo...@yahoo.com>
Chào cả nhà,


--
Do Thanh Hai, 
PhD Student, 
Strategic and Defence Studies Center, 
School of International, Political and Strategic Studies, 
CAP, ANU 

Min Pham

unread,
Sep 27, 2012, 11:46:42 PM9/27/12
to endeavo...@googlegroups.com
Hi cả nhà,
Mình khẳng định sự ủng hộ và cảm ơn mọi người, nhất là hai chị em Nga-Phượng, đã nỗ lực giúp việc chung này. Mong được đọc bản draft và xem có thể góp ý kiến gì được không nhưng thực lòng mình không văn hay chữ tốt lắm.

Mình có một gợi ý nhỏ thêm nữa là anh chị em chúng ta khi gặp bắt cứ một END nào khác kể cả Việt Nam hay quốc tế thì nên trao đổi vấn đề và tranh thủ sự ủng hộ của mọi người. Thứ hai là ngay trong Monthly exchange của tháng này với các Case Manager, tất cả chúng ta (tất nhiên là những ai đồng ý) sẽ trao đổi luôn ý kiến về đề xuất cá nhân đối với việc bỏ trần học phí, hỗ trợ hội thảo và hỗ trợ data collection cho cả PhD và master by research. Có thể, chúng ta chưa cần vội nói là sẽ có kiến nghị tập thể mà chỉ nêu ra với tư cách cá nhân cho Case manager biết và họ có thể có báo cáo với cấp cao hơn.

Chúc mọi người cuối tuần vui vẻ và cảm ơn anh chị em đã đề sướng và lo việc này.
Min-UniSA.

Capt.Hien

unread,
Sep 28, 2012, 2:21:14 AM9/28/12
to endeavo...@googlegroups.com
Hello cả nhà,

Ý kiến: Có thể những bạn E.H vn nào có ý kiến mới lạ hơn muốn chia sẽ thì hẳn đã lên tiếng để cả nhà cùng suy nghĩ. Cho nên giai đoạn lấy ý kiến ban đầu trong nhóm E.H vn coi như đã xong. Không rõ E.H các nước ý kiến thế nào.

Vì đây chỉ là lời thỉnh cầu của các A.H worldwide cho nên chúng ta đóng góp ý kiến trên tinh thần đoàn kết và tôn trọng nhau thì mọi E.H bất kể đến từ nước nào sẽ hăng hái tham gia góp ý cụ thể vào bản nháp và sẽ sớm đi đến thống nhất Final Statement.

Vì sự đa dạng của các E.H cho nên (leaders/followers are unspecified in this situation) nên bạn nào có kinh nghiệm, khả năng và nhiệt huyết đang muốn thay đổi một số điểm chưa phù hợp của E.A thì chúng ta có thể sớm bắt tay viết bản nháp rồi chia sẽ cho các thành viên/ nhóm E.H của các nước để các thành viên khác có thể đóng góp thiết thực hơn về nội dung. 

Đây là việc vô cùng mất thời gian và chiếm nhiều tâm trí của những người tâm huyết, đặc biệt là các "pioneers and nominated leaders" trong quỹ thời gian ngắn tham gia E.A cho nên hy vọng mọi người cùng hỗ trợ và chia sẽ những việc có thể cũng như ghi nhận sự đóng góp vô giá này để tiếng nói của E.A chính thức được lắng nghe. Our penetrating voices are really longed for!

Cheers,

H



2012/9/28 Thanh Hai Do <dothan...@gmail.com>



--

Tel: Australia: +61 452 160 072 or +84 90 90 95 247 (International Roaming)

Duong Thi Phuong

unread,
Sep 28, 2012, 7:56:41 PM9/28/12
to endeavo...@googlegroups.com
Chào cả nhà,
Cám ơn tất cả các bạn đã ủng hộ những người vác tù và hàng tổng như mình, Thúy, Nga và một số bạn nữa. Xin phải nói thêm rằng mình và các bạn ấy nhiệt tình ủng hộ việc làm kiến nghị không phải để thể hiện bản thân mình mà là vì lợi ích chung của cộng đồng END, trong đó có lợi ích của cá nhân mỗi người nhận học bổng.

@Hải: Hải ơi, Hải chưa đọc kỹ email của mình, cũng chưa đọc email của Hằng và email trước đó của mình để hiểu tại sao có việc tranh luận giữa mình với Hằng nên bạn không nên nhìn đó là sự chỉ trích cá nhân. Vì bạn Hằng phát biểu quan điểm cho rằng việc gửi đơn kiến nghị của bọn mình trong bối cảnh đảng phái chính trị đang bất đồng ở Úc bây giờ như là việc thấy vợ chồng người ta cãi nhau thì đổ thêm dầu vào lửa mà không quan tâm đến hạnh phúc gia đình họ nên mình mới có vài lời trao đổi lại với Hằng vì mình thấy cách suy nghĩ đó là không phù hợp. Để hiểu được trao đổi của mình và Hằng thì cần đọc email của hai bên từ trước đó nữa. Xin lỗi mọi người, lẽ ra Hằng và mình nên email trực tiếp cho nhau hơn là dùng email của nhóm, khiến mọi người hiểu nhầm.

Việc mình nói đa số ủng hộ làm kiến nghị là có căn cứ và dựa trên số email ủng hộ của nhà END và danh sách 30 bạn chính thức ủng hộ việc làm kiến nghị mà mình nhận được. Không biết Hải có nhận được danh sách này không. Nếu Hải thấy cần phải tổ chức bỏ phiếu và kiểm phiếu để xác định điều này thì Hải cứ làm. Còn về ý Hải nói phải "ôm nhau" mới là tương thân tương ái, các bạn END chưa ôm nhau mà mình đã bảo là tương thân tương ái thì hơi quá, thì mình lại nghĩ ôm nhau mà chưa được phép của người khác là "lạm dụng xxx":) happy. Mỗi người có suy nghĩ thật khác nhau phải không bạn? Nhưng thôi chúng ta nên bỏ qua những câu nói này và tôi cũng coi như bạn nói đùa, vì nếu bạn nói thật thì nó lại đi ngược lại với tinh thần" không công kích cá nhân" mà bạn đang kêu gọi.

Về "luận điểm dựa trên "tiền", các trợ giúp thực tế hợp lý hơn để AH yên tâm, ôn định cuộc sống, học tập, và tập trung chuyên môn hợp lý hơn" của Hải thì mình có quan điểm như sau: nếu chúng ta tiếp cận với cách này là chúng ta sai lầm về mặt kỹ thuật và sẽ bị Hội đồng học bổng END từ chối ngay từ "vòng gửi xe" với hai lý do sau đây:

1) Trong một email trước của tôi, tôi đã lưu ý là chúng ta phải nhận biết sự khác biệt giữa Award và Scholarship khi đề nghị tăng tiền sinh hoạt phí hàng tháng. Xin lỗi các bạn tôi dùng chen tiếng Anh dù mình không thích như vậy, nhưng để giải thích hai khái niệm tôi không có cách nào khác. Sự khác biệt này là do trao đổi với Người quản lý học bổng của tôi về việc kiến nghị mà tôi được biết: Scholarship là học bổng, sẽ bao gồm toàn bộ chi phí liên quan đến việc học của một sinh viên, vì thế mới có full scholarship hay 80% scholarship. Còn Award là một phần thưởng, dành cho những ai đáp ứng được tiêu chí của Hội đồng xét thưởng, nó không nhằm trang trải mọi chi phí phát sinh đến việc học, nó chỉ là một gói lợi ích, góp phần làm cho việc nghiên cứu và học tập của chúng ta tốt hơn còn việc đi học là do chúng ta quyết định, chúng ta phải chịu trách nhiệm trang trải mọi chi phí liên quan đến việc học của chúng ta cũng như của gia đình chúng ta tại Úc. Nếu chúng ta làm kiến nghị với quan điểm cho rằng số tiền hiện nay được lĩnh là chưa đủ trang trải chi phí học hành thì sẽ không hợp lý. Ông David Ottaway, là người quản lý của mình, và cũng là Quản lý cấp cao, phụ trách tất cả các CM khác khẳng định như vậy và mình nghĩ ý kiến đó rất đáng để lưu ý khi chúng ta làm kiến nghị. Đây cũng là lý do tại sao chị Liên chị ấy nói là chúng ta phải xem lại khái niệm Leadership khi một bạn nào đó nói đùa rằng phải xin tăng tiền sinh hoạt phí vì học bổng END cho các leaders mà ở dưới mức nghèo khổ.

2) Tiếp cận tài trợ với mục đích trực tiếp là "xin tiền" thường thất bại. Mười mấy năm làm trong những dự án quốc tế do các tổ chức đa phương và song phương tài trợ, phải nói thật là mình rất mệt mỏi, thậm chí sợ hãi khi phải nghe những đề xuất xin tiền của các cá nhân hoặc cơ quan, bộ, ngành. Xin tiền tham dự hội nghị rồi thì xin thêm tiền ăn ở, xin được tiền ăn ở rồi thì xin thêm tiền vé máy bay...v..v. Phản ứng của nhà tài trợ thường là những câu xin lỗi lịch sự, rằng chúng tôi không thể do điều kiện ngân sách có hạn, bản thân chúng tôi cũng đang phải thắt lưng buộc bụng,vv.vv. Nhưng đằng sau những câu từ chối khéo ấy là sự giận dữ và đáng buồn nhất là sự coi thường vì văn hóa đi xin của chúng ta.

Vì hai lý do ấy nên chúng ta không nên đưa ra kiến nghị tăng tiền để AH yên tâm, ổn định cuộc sống và tập trung chuyên môn như Hải đề xuất. Trong email trước, tại tôi chưa nói rõ hoặc do bạn đọc chưa kỹ nên có sự hiểu lầm.Bạn viết: Để thể hiện sự danh giá, các bạn cứ publish vài bài trên tạp chí quốc tế đi, danh giá tự đến thôi. Đừng tự mình nghĩ, đặt mình cao hơn người khác, mà hãy thông qua hành động để chứng tỏ điều đó.   Ở đây tôi và các bạn khác không tự nghĩ và đặt mình cao hơn người khác, không dám nói là tôi hay bạn, những người nhận học bổng END là những người danh giá. Mặc dù tôi đã từng làm tư vấn trưởng trong một số dự án của EU, được mời thuyết trình tại một số hội nghị quốc tế tại nước ngoài nhưng tôi chưa bao giờ dám nghĩ đến chữ danh giá. Ngược lại, càng làm việc trong môi trường quốc tế bao nhiêu, tôi càng cảm thấy bản thân mình nhỏ bé, kém cỏi, thiếu tự tin. Đôi khi tôi thấy buồn vì những con người nhỏ bé, kém cỏi như tôi, như bạn, như chúng ta mà Việt Nam vẫn mãi đứng trong danh sách các nước đói nghèo, mãi là nền kinh tế đang phát triển. Việc đăng bài trên tạp chí quốc tế như bạn Hải nói theo tôi cũng không phải là chuẩn mực để đánh giá sự danh giá của một người. Vì việc đăng tối thiểu 3 bài báo trên tạp chí quốc tế là quy định mà sinh viên PhD nào cũng phải làm, với sự giúp đỡ của các giáo sư hướng dẫn, là điều kiện để ta hoàn thành khóa học PhD, việc đó không nói lên sự danh giá của bất kỳ ai.

Trong email trước tôi đề xuất kiến nghị theo hướng "bảo toàn và phát triển những giá trị của học bổng END" chứ không phải trên quan điểm danh giá của những người nhận học bổng. Theo kinh nghiệm của tôi, chỉ khi nào đề xuất của mình gắn với những mục tiêu, tôn chỉ và những lợi ích của nhà tài trợ thì đề xuất ấy mới thành công. Trong phần giới thiệu về học bổng (cái này các bạn vào lại trang web của END đọc lại nhé). Hội đồng học bổng END đưa ra tôn chỉ đây là "học bổng danh giá ("prestigious"), dành cho những đối tượng đạt được những thành tựu nhất định trong công việc, có đóng góp đáng kể cho xã hội và cộng đồng" (lưu ý đây không phải mình nói mà là Hội đồng học bổng nói). Bên cạnh nhiều lý do cao đẹp khác, nguyên nhân sâu xa là END muốn cấp học bổng cho những đối tượng mà họ cho là có khả năng ảnh hưởng đến khung chính sách của quốc gia liên quan trong tương lai, là một cách mà họ đầu tư trong quan hệ quốc tế, củng cố vị trí của Úc trong lòng các quốc gia khác, mặt khác họ cũng muốn tận dụng chất xám của người nhận học bổng (bản quyền nghiên cứu PhD thuộc về chính phủ Úc) trong bối cảnh mà thanh niên Úc đang có xu hướng lười học, lười nghiên cứu do những phúc lợi xã hội quá đầy đủ. Trong thư trước tôi đã phân tích: tính "danh giá" của học bổng  END mà Hội đồng học bổng đề cập (chứ không phải của AH) thể hiện ở những điều kiện hỗ trợ hơn hẳn các award khác, trong đó có hỗ trợ tài chính và chúng ta khi lựa chọn END cũng là vì những điều kiện tốt hơn hẳn này. Tôi không nói những người nhận học bổng như chúng ta là những người danh giá nhé. Hãy làm được như Ngô Bảo Châu đi rồi hãy đề cập đến hai chữ đó.

Vậy thì mấu chốt để chúng ta đạt được sự chấp thuận của Hội đồng học bổng là làm cho họ thấy rằng:  trong bối cảnh hiện nay, khi các học bổng khác đã có nhiều cải cách, thì học bổng END đã trở nên tụt hậu và có nguy cơ không đạt được mục đích của họ, không hấp dẫn, lôi cuốn được đối tượng nhận học bổng mà họ nhằm tới. Bằng cách chỉ cho họ thấy điều đó, chúng ta có thể đạt được sự chấp thuận đối với những cải thiện cho học bổng END có lợi cho chúng ta. Vì thế tôi nghĩ chúng ta nên có những phân tích bối cảnh, so sánh hợp lý giữa END và award khác (không được so sánh với scholarrship khác vì không tương đồng) và đề xuất một gói chính sách để cải thiện END như:

1) Điều chỉnh mức sinh hoạt phí hàng tháng để đảm bảo sự tương quan giữa END và Award khác nhằm duy trì tính hấp dẫn của END đối với những đối tượng mà END nhằm tới. (còn điều chỉnh tăng hay giảm là do quyết định của họ, dựa trên những số liệu so sánh mà chúng ta cung cấp. Tuyệt nhiên không được "xin tăng tiền", không kêu ca về lạm phát, về nhu cầu chi tiêu hay so sánh với mức sống của dân Úc kẻo các bạn Úc dị ứng). Tôi tin khi nhìn vào các số liệu hợp lý mà chúng ta cung cấp thì điều chỉnh sẽ là tăng chứ không phải giảm

2) Bổ sung thêm ngân sách hỗ trợ việc tham dự hội nghị quốc tế và làm điều tra thực địa ở quốc gia khác vì hiện nay award khác như ALA có mà END không có, khiến END có vị thế kém hơn, thiếu tính hấp dẫn hơn. Trong bối cảnh các trường đại học cũng không có nhiều ngân sách cho việc này thì tình trạng thiếu nguồn tài trợ có thể làm giảm hiệu quả và chất lượng của các nghiên cứu, là sản phẩm đầu ra của chính phủ Úc (không phải của người nhân học bổng theo quy định về bản quyền);

3) Điều chỉnh hoặc bỏ trần học phí (hiện nay là 12,000$) để khuyến khích những đối tượng nhận học bổng có thể thực hiện nghiên cứu, học tập tại những trường đại học danh tiếng của Úc. Xét từ góc độ học bổng END là một "show case" về Education như mục tiêu mà Hội đồng học bổng tuyên bố thì việc áp dụng trần học phí này khiến các trường đại học tốt nhất ở đây ít có điều kiện hơn trong việc tiếp cận với những đối tượng nhận học bổng END;

4) Thiết lập các hoạt động Networking để cho phép những nghiên cứu sinh có cơ hội làm việc và tham gia nghiên cứu trong những dự án, chương trình của chính phủ, các tổ chức, các viện nghiên cứu (think tanks) có liên quan đến nghiên cứu của mình nhằm tối đa hóa kết quả nghiên cứu và các giá trị của học bổng END. Điều này hoàn toàn phù hợp với mục tiêu của Chính phủ Úc trong chính sách mở rộng visa cho sinh viên quốc tế làm nghiên cứu thêm 1 năm ngoài thời gian của khóa học và cho phép họ được làm việc full-time trong thời gian khóa học nhằm tạo điều kiện cho những sinh viên này có điều kiện làm việc trong những dự án liên quan đến nghiên cứu của họ, đồng thời đóng góp cho nước Úc. Chính sách này mới bắt đầu được thực hiện từ năm 2012. Cái này được ghi rõ trong văn bản chính sách hẳn hoi.

Còn nội dung gì nữa mong các bạn đóng góp thêm, tôi tạm thời mới chỉ nghĩ ra được đến đây.

Như vậy đề xuất của chúng ta đi theo hướng cải thiện học bổng END, khiến END duy trì được vị thế tương quan của nó so với các award khác, đạt được các mục tiêu của Hội đồng học bổng đề ra và trở nên hài hòa với các chính sách khác của Chính phủ Úc hiện nay. Mong các bạn cho thêm ý kiến. Nếu mọi người nhất quyết đi theo hướng xin tiền để sinh viên yên tâm học hành thì tôi xin phép không tham gia vì tôi biết chắc chắn là thất bại.

Tôi cũng mong các bạn góp ý kiến trên tinh thần xây dựng bởi bản đề xuất này là của chúng ta chứ không phải của riêng cá nhân ai hay của một nhóm. Xin đừng cho ý kiến theo kiểu: "đấy, có giỏi thì cứ làm đi xem hay dở thế nào rồi chúng tôi tham gia. Được thì chúng tôi theo, không được thì chúng tôi bỏ", ở đây không có ai là leaders cả, đề xuất này cần đến sự đồng thuận và trí tuệ tập thể của tất cả các bạn END liên quan (PhD và Master), nó không phải là một bài tập của chúng tôi đợi các bạn chấm điểm. Tôi cũng như các bạn khác khi đề xuất ý kiến, lên kế hoạch là làm việc "vác tù và hàng tổng", khi có những sản phẩm đầu tiên thì cái mà chúng tôi mong nhận được là những ý kiến đóng góp mang tính xây dựng như: nên đưa những nội dung kiến nghị nào, nên bỏ cái nào, nên biện luận ra sao cho hợp lý, để sản phẩm cuối cùng của chúng ta hoàn hảo hơn, chúng ta đạt được mục đích của kiến nghị chứ không phải là sự phán xét hay dở, tốt xấu, khen ngợi hay chê bai, chỉ trích đối với những người đã nhiệt tình đóng góp công sức và thời gian. Cách ứng xử như vậy là không phù hợp.

Một lần nữa xin cám ơn tất cả cac bạn đã nhiệt tình ủng hộ và động viên. Chúc mọi người một cuối tuần vui vẻ.
Phượng








From: Capt.Hien <cafe...@gmail.com>
To: endeavo...@googlegroups.com
Sent: Friday, 28 September 2012 4:21 PM

Subject: Re: [Endeavour2011] Trao doi ve muc tieu cua kien nghi- Ai KHONG dong y tham gia xin hay len tieng

Phong Nguyen Hong

unread,
Sep 28, 2012, 5:51:37 PM9/28/12
to endeavo...@googlegroups.com
Hi cả nhà,
Phong confirm sự ủng hộ và đồng thuận của mình :) Xin cám ơn hai chị em Nga - Phượng đã initiate vụ này :)
Chúc nhóm chúng ta mã đáo thành công :)
 
PHONG, NGUYEN HONG


Sent: Friday, 28 September 2012 1:21 PM

Subject: Re: [Endeavour2011] Trao doi ve muc tieu cua kien nghi- Ai KHONG dong y tham gia xin hay len tieng

Capt.Hien

unread,
Sep 30, 2012, 1:53:19 AM9/30/12
to endeavo...@googlegroups.com
My heartfelt congratulations to Phuong's sharp observations on this rational approach:

 "đề xuất của chúng ta đi theo hướng cải thiện học bổng END, khiến END duy trì được vị thế tương quan của nó so với các award khác, đạt được các mục tiêu của Hội đồng học bổng đề ra và trở nên hài hòa với các chính sách khác của Chính phủ Úc hiện nay"

Chúc cả nhà cuối tuần vui vẻ.
H.












2012/9/29 Duong Thi Phuong <phuo...@yahoo.com>

BT Thuy

unread,
Sep 30, 2012, 4:26:22 AM9/30/12
to endeavo...@googlegroups.com
Sorry mình điên đảo với cái confirmation. Mọi người cứ làm hồ sơ đi là tốt quá rồi :)
 
Bùi Thu Thủy

2012/9/29 Phong Nguyen Hong <phon...@yahoo.com>
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages