הסבר מדוע לא נמצאו מקוואות טהרה בביתר העתיקה

ניסן לברון Nissan Levron‎

unread,

Dec 29, 2020, 6:29:42 AM12/29/20

to emetmeeretz אמת מארץ‎

ככל שראיתי בספרות, לא נמצאו [נא תקנו אותי].

זאת למרות שביישוב יהודי מובהק היינו מצפים למצוא מספר מקוואות.

אבקש להציע הסבר:

וו. ד. קארול משער כי היו בורות מים בביתר של ימי בר-כוכבא, כמקובל בכל יישוב עתיק.

[ו. ד. קארול, 'ביתיר ושרידיה הארכיאולוגיים', בתוך: אהרן אופנהיימר (עורך), "מרד בר-כוכבא", הוצ' מרכז זלמן שזר, ירושלים, 1980, עמ' 199.]

אך משבאו ערבים לגור במקום, לפני כאלף וחמש מאות שנה, הם מצאו כי המעיין השופע בסמוך הספיק לכל צרכיהם, ואת הבורות הם מילאו וכיסו היטב בשכבת אדמה כדי להכשיר את המקום לגידול צפוף של ירקות, ענף חקלאות שביתר מצטיינת בו עד היום.

עובדה זו תסביר לכאורה גם מדוע לא נמצאו מקוואות טהרה בביתר.

אודה על חוות דעתכם.

--

בברכה,

ניסן לברון

פקס: 1532-5806428

לאתר האישי

אברהם פריימן‎

unread,

Dec 29, 2020, 6:37:30 AM12/29/20

to ניסן לברון Nissan Levron, emetmeeretz אמת מארץ‎

אאל"ט בסיור שעשיתי שם לפני כמה שנים כן הראו מקווה אחד, אבל אני ממרחק של שנים.. לא בטוח שאני צודק.

‫בתאריך יום ג׳, 29 בדצמ׳ 2020 ב-13:29 מאת ניסן לברון Nissan Levron‏ <‪580...@gmail.com‬‏>:‬

--
‏קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'ארכיאולוגיה תנ"כית' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל emetmeeretz...@googlegroups.com.
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/emetmeeretz/CAD4yguhQc9bgEpNE9-1MjEe8Lb6mcOZZu33MW6fmzHKV2j0smQ%40mail.gmail.com.

meirr...@gmail.com

unread,

Dec 29, 2020, 1:03:48 PM12/29/20

to ארכיאולוגיה תנ"כית‎

למרות שנערכו מספר חפירות באתר, עדין מדובר בשטחים מאוד מצומצמים, ואני מאמין שאם יחפרו עוד, ימצאו...

ב-יום שלישי, 29 בדצמבר 2020 בשעה 13:37:30 UTC+2, avrahamfrai כתב/ה:

אריה בורנשטיין‎

unread,

Dec 29, 2020, 1:23:55 PM12/29/20

to meirr...@gmail.com, ארכיאולוגיה תנכית‎

שלום וברכה,

בביתר לא נערכו חפירות ארכיאולוגיות מקיפות.

מקוואות הטהרה חצובים מתחת למפלס רצפות הבתים או במערות סלע. לפיכך, ייחשפו מקוואות רק לאחר חפירה מקיפה.

החוקרים התעניינו בד"כ בביצור של ביתר ולא בבתי העיר, ולכן עד היום לא נחשף מקווה.

קחו לדוגמא את ציפורי (העיר עם המקבץ הגדול ביותר של מקוואות/לשטח). בחפירות הראשוניות שהיו בהיקף העיר בד"כ, נחשפו 2 מקוואות שהוגדרו על ידי החופרים כמתקני רחצה הקשורים לכנסיה נוצרית, ורק כשהורחבה החפירה אל הרובע היהודי הסמוך שבו נתגלו.... 24 מקוואות, הבינו החוקרים שגם המתקנים הראשוניים הם מקוואות.

רק חפירה נרחבת יכולה לחשוף מקוואות.

רצ"ב המאמר המסכם האחרון על חפירות ביתר, ובו תמצאו כי העניין המרכזי הוא הביצור של העיר... .

אריה בורנשטיין

-------------------------------------------

אריה בורנשטיין, ד"ר
Arye Bornstein PhD

* המכללה האקדמית תלפיות * המכללה האקדמית אורות-ישראל
* מכון אבשלום לידיעת הארץ
טל': 052-3869990

‫בתאריך יום ג׳, 29 בדצמ׳ 2020 ב-20:03 מאת ‪meirr...@gmail.com‬‏ <‪meirr...@gmail.com‬‏>:‬

כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/emetmeeretz/c6a4aacd-98dc-4fd4-b346-6dbcd48c35c7n%40googlegroups.com.

ביתר - חפירות ביתר . דוד אוסישקין 2008.pdf

ניסן לברון Nissan Levron‎

unread,

Jan 9, 2021, 3:26:00 PM1/9/21

to ארכיאולוגיה תנ"כית‎

אולי נמצא מקווה אחד בביתר?
בארכיון המנדטורי המקוון של רשות העתיקות, בתוך התיקייה של ביתר, מצאתי דיווח של מפקח בריטי על מערה שנחצבה בסלע, ואליה יורדות מדרגות.

להלן צילומים ושרטוט שהוא עשה.

לענ"ד יש למערה דמיון למקוואות החצובות בסלע שאנו מכירים, מימי בית שני.

והוא כותב כי גער בערבים שחפרו במקום, אולי משום שראה במערה משהו שצריך לבדוק מבחינה ארכיאולוגית.

אם למישהו יש יותר פרטים על העניין, אודה אם יפרסמן כאן.

המערה מבחוץ:

פנים המערה:

שרטוט שלו:

ב-יום שלישי, 29 בדצמבר 2020 בשעה 20:23:55 UTC+2, aryeb1 כתב/ה:

ניסן לברון Nissan Levron‎

unread,

Jan 9, 2021, 3:28:58 PM1/9/21

to ארכיאולוגיה תנ"כית‎

דוח שלו עם פרטים על מיקום המערה:

ב-יום שבת, 9 בינואר 2021 בשעה 22:26:00 UTC+2, ניסן לברון Nissan Levron כתב/ה:

אריה בורנשטיין‎

unread,

Jan 9, 2021, 3:47:26 PM1/9/21

to ניסן לברון Nissan Levron, ארכיאולוגיה תנכית‎

שבוע טוב!

גילוי מעניין ומרתק, ניסן.

יישר כוח גדול!

אנסה להעביר זאת לארכיאולוגים העוסקים בנושא (רוני רייך ואחרים).

אריה

-------------------------------------------

אריה בורנשטיין, ד"ר
Arye Bornstein PhD

* המכללה האקדמית תלפיות * המכללה האקדמית אורות-ישראל
* מכון אבשלום לידיעת הארץ
טל': 052-3869990

‫בתאריך שבת, 9 בינו׳ 2021 ב-22:29 מאת ניסן לברון Nissan Levron‏ <‪580...@gmail.com‬‏>:‬

כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/emetmeeretz/60acf51e-5027-4267-b522-b663469a5344n%40googlegroups.com.

Meir Roter

unread,

Jan 9, 2021, 5:54:52 PM1/9/21

to ary...@gmail.com, 580...@gmail.com, emetm...@googlegroups.com, ארכיאולוגיה תנכית‎

יישר כוח ניסן, אכן מן הדוח והתמונות, בהחלט מדובר במקווה טהרה.

ב ינו׳ 9, 2021 22:47, אריה בורנשטיין כתב:

כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/emetmeeretz/CALVOhfJdd6BvmWx%2BMHV3nGGR5wjethsxN4kg27-HMiq%3DHyy8MQ%40mail.gmail.com.

רפאל ויהודה שימל‎

unread,

Jan 9, 2021, 6:04:06 PM1/9/21

to meir...@walla.co.il, אריה בורנשטיין, ניסן לברון Nissan Levron, ארכיאולוגיה תנכית‎

מהתמונות והשרטוט נראה שהמקווה ממש נמוך, רק 3 מדרגות. האם יש בו בכלל שיעור מ' סאה?

‫בתאריך יום א׳, 10 בינו׳ 2021 ב-0:54 מאת ‪Meir Roter‬‏ <‪meir...@walla.co.il‬‏>:‬

כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/emetmeeretz/%5ED37BFE6B4841FF8D27BAC83EC0F9D4F0DDA053D9%40walla.co.il.

אריה בורנשטיין‎

unread,

Jan 10, 2021, 1:03:05 AM1/10/21

to רפאל ויהודה שימל, meir...@walla.co.il, ניסן לברון Nissan Levron, ארכיאולוגיה תנכית‎

בוקר טוב,

להלן תשובתו של פרופ' רוני רייך (שכתב את עבודת הדוקטורט ואת הספר על מקוואות הטהרה הקדומים, ונחשב למומחה הגדול ביותר בנושא):

שלום אריה,

זה נכון. את המקווה זיהה לראשונה דוד עמית ז"ל (ראה עבודת המוסמך שלו, מס' 4).

בברכה

רוני

-------------------------------------------

אריה בורנשטיין, ד"ר
Arye Bornstein PhD

* המכללה האקדמית תלפיות * המכללה האקדמית אורות-ישראל
* מכון אבשלום לידיעת הארץ
טל': 052-3869990

‫בתאריך יום א׳, 10 בינו׳ 2021 ב-1:04 מאת רפאל ויהודה שימל <‪leav...@gmail.com‬‏>:‬

ניסן לברון Nissan Levron‎

unread,

Jan 10, 2021, 1:54:47 AM1/10/21

to אריה בורנשטיין, רפאל ויהודה שימל, מאיר רוטר, ארכיאולוגיה תנכית‎

תשובה שקיבלתי הבוקר מאשר גרוסברג:

אין לי מה להוסיף על מה שכתב אריה בורשטיין. ללא ספק אם יחפרו את בתי העיר ימצאו מקוואות כמו בכל יישוב יהודי מתקופה זאת.

ללא ספק זה מקווה.

על מקווה זה עם הפניה לדוח שצילומו מובא לעיל, כתב דוד עמית ז"ל בעבודה לקבלת תואר מוסמך (מקוואות טהרה מימי בית שני בהר-חברון, תשנ"ז), עם שרטוט של תוכנית וחתך, ועם נתונים.

הוא כותב בסיום: "חרף ריחוקו היחסי מחורבות ביתר, קרוב לוודאי שמקווה הטהרה הנדון קשור להתיישבות היהודית בעיר זו, שהיא מן החשובות ביהודה בימי בית שני ועד לחורבנה במרד בר כוכבא".

רוני רייך, בהסתמך עליו, מזכיר את המקווה בספרו מקוואות טהרה, עמ' 135, 292 (בי-1), ללא תוכנית ועם נתונים.

‫בתאריך יום א׳, 10 בינו׳ 2021 ב-8:03 מאת אריה בורנשטיין <‪ary...@gmail.com‬‏>:‬

Reply all

Reply to author

Forward