ISOBUS (ISO 11783) ayuda.

[Ing. Javier Danelon - Vesta]

Estimados:
Tengo que hacer una balanza que tenga comunicaci�n ISOBUS. Al
momento se que usa CAN como capa fisica y que usa un tipo de mensaje
semejante al J1939. No encuentro mucha informacion en la web acerca del
protocolo y la capa de aplicaci�n por lo que quer�a saber si alguien ya
ha implementado este tipo de comunicaci�n, para poder preguntar con mas
detalles.

Saludos!!!!

[Ing. Javier Danelon - Vesta]

Javier

[Mauro Pivetta]

Fijate si te sirve esto: https://www.aem.org/Documents/NAIITF/Documents/ISOBUS%20Compliance%20Test%20Protocol_1_0.pdf

En realidad si queres hacer una balanza isobus vas a tener que tener en cuenta todo, desde los conectores que vas a usar hasta los mensajes, es decir, cualquier nodo de una red isobus debe poder conectarse con cualquier tractor o implemento que cuente con este protocolo y los tipos conectores también están estandarizados (y no son nada económicos), por otra parte si tu balanza va a poder conectarse a una red isobus cualquiera vas a tener que asegurarte que los mensajes que necesitas transmitir existen y están normalizados, de lo contrario vas a tener que crear mensajes propios y homologarlos para estandarizarlos.

En cuanto al protocolo, esta especificado en la norma SAE J1939 que vas a tener que conseguir o comprar, ahí vas a ver todas las formas de mensajes y las maneras de pedidos de dirección de dispositivo, mensajes multipaquete, etc. 

Saludos.

Mauro.

---

De: Ing. Javier Danelon - Vesta <javier....@vesta.com.ar>
Para: embeb...@googlegroups.com
Enviado: lunes, 5 de agosto de 2013 16:35
Asunto: [embeb32] ISOBUS (ISO 11783) ayuda.

Estimados:
    Tengo que hacer una balanza que tenga comunicación ISOBUS. Al

momento se que usa CAN como capa fisica y que usa un tipo de mensaje
semejante al J1939. No encuentro mucha informacion en la web acerca del

protocolo y la capa de aplicación por lo que quería saber si alguien ya
ha implementado este tipo de comunicación, para poder preguntar con mas
detalles.

Saludos!!!!

Javier

--
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[Ing. Javier Danelon - Vesta]

Mauro:
    Muchas gracias por tus comentarios, han sido muy clarificantes.

    Lo que necesitamos hacer, en verdad, es una balanza con comunicación CAN hacia uno de nuestros terminales, pero queríamos ver que tan lejos estabamos de hacerlo ademas ISOBUS compatible. Veo que para obtener la norma voy a tener que comprar los capítulos de las ISO que no son nada baratos. Supongo que lo dejaremos para un futuro.


Saludos!!!!

Javier


  

El 05/08/13 08:05 p.m., Mauro Pivetta escribió:

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[FernandoAló]

Buenas, yo hice un scanner J1939 para motores Deutz, y las normas las conseguís buscando bastante. La norma donde están definidos los PGN y SPN es la SAE J1939-71, ahi vas a encontrar lo que ya está definido, la norma también deja un rango en donde los PGN los definis vos. Si queres ver como está armada la trama, buscá la norma SAEJ1939-21, ahi está definido el 

J1939 utiliza CAN 2.0B a 250kbps, al ser 2.0B utiliza encabezados de 29 bits, es decir 11 bits de SID y 18 de EID, tambien utiliza hasta 8 bytes de datos (data[0] a data[7]). En general utiliza 8 y en algunos casos utiliza menos, pero en general utiliza 8. 

Los 29 bits del encabezado los son 

1-3: Priority

4: Extended Data Page

5: Data Page

6-13: PDU Format (PF)

14-21: PDU Specific (PS)

22-29: Source Address (SA)

con el PF y el PS armas el PGN, depues buscas el PGN (en J1939-71) y ahi sabes que SPN contiene, los SPN vienen en los 8 bytes restantes. (Data[0] a data[7])

una vez que tenes el SPN, buscas como se traduce el dato a un valor especifico.

Bueno, espero sea de utilidad. 

Saludos

Fernando Aló

El lunes, 5 de agosto de 2013 16:35:07 UTC-3, Ing. Javier Danelon - Vesta escribió:

Estimados:
     Tengo que hacer una balanza que tenga comunicaci�n ISOBUS. Al

momento se que usa CAN como capa fisica y que usa un tipo de mensaje
semejante al J1939. No encuentro mucha informacion en la web acerca del

protocolo y la capa de aplicaci�n por lo que quer�a saber si alguien ya
ha implementado este tipo de comunicaci�n, para poder preguntar con mas
detalles.

Saludos!!!!

[Ing. Javier Danelon - Vesta]

Muy buena info!!!!!

Te habrá quedado la SAE j1939-71 y la SAE j1939-21 para consultar?

Muchas gracias!!!!

Javier


El 07/08/13 09:32 a.m., FernandoAló escribió:

--

[Fernando Lichtschein]

Leyendo este thread me vino a la mente un tema recurrente que es el alto costo de las normas.

Inclusive en Argentina, las normas de instalaciones eléctricas de AEA salen alrededor de $ 1.400. Otras en USA y Europa, como por ejemplo las de IEC, no bajan de U$S 2000.

Para un investigador, institución educativa pública o docente, es mucho dinero.

Sería interesante ver si alguna organización puede obtener las normas y ponerlas a disposición (no entregar copias porque eso sería violación de copyright).

Saludos,

[Diego H Turconi]

Hola Fernando:

 

En la facultad de la matanza tenemos una pc que se conecta con las normas iram y las IEEE me parece y alguna que otra mas para ver online las normas…. Es una unica pc que esta en biblioteca en un lugar especial , al volver a clases voy a consultar si puedo usarla y ver que normas hay y les comento por si alguno precisa alguna en especial veo de tomar una foto ….

 

Les mantengo al tanto…

 

Diego

 

 

---

[FernandoAló]

Si, la verdad que son demasiado caras, encima hay veces que ni siquiera sabes si la vas a necesitar o no, es decir, si la norma que estas por comprar te resuelve lo que vos necesitas! Las de J1939, salen somo 70 U$S cada una, terrible.

 Acá adjunto un pps que tuve que hacer para la gente de deutz que me tenian que explicar algunos datos que estaban fuera del estandar. Es como para entender, una vez que tenes desarmada la trama, que representa cada dato. En el ejemplo se ve como obtener las RPM desde la trama correspondiente.

La norma te la mando, por mail, que por acá me parece que no da. Las normas las van actualizando año a año, y la mas actualizada que conseguí, es del 2006, igual la norma arrancó mucho antes, por lo que al menos para ir tirando te tiene que servir perfecto. 

Espero sirva!

Saludos

Fernando Aló

El lunes, 5 de agosto de 2013 16:35:07 UTC-3, Ing. Javier Danelon - Vesta escribió:

Estimados:
     Tengo que hacer una balanza que tenga comunicaci�n ISOBUS. Al

momento se que usa CAN como capa fisica y que usa un tipo de mensaje
semejante al J1939. No encuentro mucha informacion en la web acerca del

protocolo y la capa de aplicaci�n por lo que quer�a saber si alguien ya
ha implementado este tipo de comunicaci�n, para poder preguntar con mas
detalles.

Saludos!!!!

[Sergio Levita]

Fernando:

Fernando:

En IRAM (Perú 552, Capital) tienen una biblioteca con sala de consulta donde podés pedir normas de instituciones a las que está asociada IRAM. Obviamente, no las prestan. Yo he consultado muchísimas veces normas IEC. Si no la tienen en el momento toman nota, la imprimen y volvés en unos días (rara vez me ha sucedido). La atención es excelente. Para ver normas IRAM hay unas PCs on line. 

Si tenés que comprar alguna te sugiero que veas si hay una IRAM equivalente. Desde el momento que IRAM se asocia a instituciones internacionales como por ejemplo IEC, sus nuevas normas son copias textuales de las de esta última organización. La diferencia es que la pagás en pesos y no en euros.

Las normas de la AEA (reglamentaciòn de instalaciones eléctricas, métodos de cálculo de corrientes de cortocircuito y otras) son copia textual en castellano de las de la IEC. Aunque nos resulten caras siguen siendo mucho más baratas que las originales.

En AEA no hay sala de consulta.

Saludos

SL

[inig...@gmail.com]

Buenas, estoy haciendo unas practicas en una empresa de Holanda, y tengo que investigar sobre esta misma norma para conocer la velocidad de un tractor constantemente, ¿Podrías pasarme a mi también la norma por email por favor? aunque esté algo desfasada creo que me dará una idea de por dónde empezar a buscar. Gracias de antemano

[Mateo]

Igual por aqui, si podes enviarme info te agradeceria. Saludos 

--

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[inig...@gmail.com]

Info sobre qué? si yo también estoy pidiendo documentación sobre la normativa porque estoy empezando a investigar sobre ella

[hernan carlos]

buen dia

Tiempo atras estuve imbolucrado en la insdustria automotriz. Por aquellos tiempos no contaba con informacion certera sobre este topico.

Fernando: De ser posible podria enviarme la norma por correo por favor.   Muchas gracias.

---

De: embeb...@googlegroups.com <embeb...@googlegroups.com> en nombre de inig...@gmail.com <inig...@gmail.com>
Enviado: jueves, 22 de noviembre de 2018 09:22
Para: Embebidos32
Asunto: [embeb32] Re: ISOBUS (ISO 11783) ayuda.

 

[Fernando Aló]

Hola gente, ahí les mandé lo mismo que a Javier Danelon en su momento. Espero les sirva. 

Saludos.

Ing. Fernando Aló

linkd.in/fernandoalo

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[Andres Cassagnes]

Hola Fernando, puedo sumarme al pedido de los demás? Disculpá por hacerlo después de que les mandaste la info.

Gracias

Saludos

Andrés

[Sergio Burgos]

Hola!

Ya que estamos, si no es mucha molestia, yo también me sumo al pedido.

Muchas gracias!

Saludos

Sergio

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From: embeb...@googlegroups.com <embeb...@googlegroups.com> on behalf of Andres Cassagnes <andre...@gmail.com>
Sent: Friday, November 23, 2018 10:52:05 AM
To: embeb...@googlegroups.com
Cc: inig...@gmail.com
Subject: Re: [embeb32] Re: ISOBUS (ISO 11783) ayuda.