Construccion CIAA NXP

[Javier Verde]

Buenos días, mi nombre es Javier Verde , ex alumno de la FIUBA y en su momento forme parte del laboratorio de sistemas embebidos, si bien nunca participe activamente del proyecto CIAA, siempre estuve al tanto del mismo.

Ahora me encuentro trabajando en España en una pequeña start-up que pretende generar una constelación de nanosatelites para comunicaciones M2M entre otras aplicaciones.

Me encuentro a cargo del diseño del segmento usuario, es decir el terminal que se comunicara desde tierra con los satélites. En una charla con mi jefe el me menciono que necesitábamos construir algo robusto ( porque ya habíamos destruido suficientes raspberry) y ahi sugeri utilizar el proyecto CIAA, y a decir verdad les encanto la plataforma y la idea.

Por problemas de tiempo y precio , mis jefes han decidido que deberias fabricar las placas en china, charlando con Ariel Lutemberg, me sugirio que confirme que los gerbers que envie , junto con la BOM , sean los correctos, alguien me podria ayudar con esto ?

Envie los gerbers a los que se tiene acceso desde la wiki de la ciaa en el link (https://github.com/ciaa/Hardware/tree/master/PCB/NXP/Gerbers)

Es esta version correcta ? 

Muchas gracias 

Javier

[ASSISI-Info]

Me encantan estas noticias que confirman que todos los que trabajamos en ese proyecto ahora vemos como los españoles y Chinos lo usufructúan!!!

Maravilloso!!!!!

 

Cordialmente,

Dante Starkloff

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[Amid Ale]

Felicitaciones Javier Verde. Me parece importante que en el exterior se despierte el interés de la plataforma y se sumen a la comunidad de desarrollo. 

Saludos 

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[Gustavo F. Paredes - LU2JGP]

Comparto la opinion de Dante. No me termina de cerrar la idea de como pueden aprovecharse de un desarrollo para un uso comercial.

En fin....

Saludos.

Gustavo Paredes

El 10 de mayo de 2018, 9:48, ASSISI-Info <in...@assisi.com.ar> escribió:

Me encantan estas noticias que confirman que todos los que trabajamos en ese proyecto ahora vemos como los españoles y Chinos lo usufructúan!!!

Maravilloso!!!!!

 

Cordialmente,

Dante Starkloff

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De: embeb...@googlegroups.com [mailto:embebidos32@googlegroups.com] En nombre de Javier Verde
Enviado el: jueves, 10 de mayo de 2018 8:27
Para: embeb...@googlegroups.com
Asunto: [embeb32] Construccion CIAA NXP

 

Buenos días, mi nombre es Javier Verde , ex alumno de la FIUBA y en su momento forme parte del laboratorio de sistemas embebidos, si bien nunca participe activamente del proyecto CIAA, siempre estuve al tanto del mismo.

Ahora me encuentro trabajando en España en una pequeña start-up que pretende generar una constelación de nanosatelites para comunicaciones M2M entre otras aplicaciones.

Me encuentro a cargo del diseño del segmento usuario, es decir el terminal que se comunicara desde tierra con los satélites. En una charla con mi jefe el me menciono que necesitábamos construir algo robusto ( porque ya habíamos destruido suficientes raspberry) y ahi sugeri utilizar el proyecto CIAA, y a decir verdad les encanto la plataforma y la idea.

 

Por problemas de tiempo y precio , mis jefes han decidido que deberias fabricar las placas en china, charlando con Ariel Lutemberg, me sugirio que confirme que los gerbers que envie , junto con la BOM , sean los correctos, alguien me podria ayudar con esto ?

 

Envie los gerbers a los que se tiene acceso desde la wiki de la ciaa en el link (https://github.com/ciaa/Hardware/tree/master/PCB/NXP/Gerbers)

 

Es esta version correcta ? 

 

Muchas gracias 

Javier

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"Per Aspera ad Astra"
Gustavo F. Paredes Delaloye

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Técnico en Computación.
Técnico Superior en Electrónica Digital y Control Automático.
Profesor para el Nivel Secundario en la Modalidad Técnico-Profesional.

Técnico Universitario en Automatización y Control de Procesos Industriales.
Matricula Nacional COPITEC T3018

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Movil: +54 9 3442 540623

[Amid Ale]

Con todo respeto Dante. Valoro mucho el trabajo de las personas y empresas que trabajaron en el proyecto CIAA. Personalmente mi postura es 100% a favor de la industria nacional, pero la verdad que si te molesta este tipo de noticias es que no supieron entender el significado de un proyecto "abierto". En el siguiente link del sitio del proyecto comentan este tema:

http://www.proyecto-ciaa.com.ar/index_quees_porqueesabierta.html

"Abierta significa que toda la información del diseño está disponible en la Wiki y podes usarla para tu emprendimiento comercial o proyecto libremente"

saludos

Amid Ale

El 10 de mayo de 2018, 9:48, ASSISI-Info <in...@assisi.com.ar> escribió:

Me encantan estas noticias que confirman que todos los que trabajamos en ese proyecto ahora vemos como los españoles y Chinos lo usufructúan!!!

Maravilloso!!!!!

 

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Dante Starkloff

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De: embeb...@googlegroups.com [mailto:embebidos32@googlegroups.com] En nombre de Javier Verde
Enviado el: jueves, 10 de mayo de 2018 8:27
Para: embeb...@googlegroups.com
Asunto: [embeb32] Construccion CIAA NXP

 

Buenos días, mi nombre es Javier Verde , ex alumno de la FIUBA y en su momento forme parte del laboratorio de sistemas embebidos, si bien nunca participe activamente del proyecto CIAA, siempre estuve al tanto del mismo.

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Por problemas de tiempo y precio , mis jefes han decidido que deberias fabricar las placas en china, charlando con Ariel Lutemberg, me sugirio que confirme que los gerbers que envie , junto con la BOM , sean los correctos, alguien me podria ayudar con esto ?

 

Envie los gerbers a los que se tiene acceso desde la wiki de la ciaa en el link (https://github.com/ciaa/Hardware/tree/master/PCB/NXP/Gerbers)

 

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Muchas gracias 

Javier

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[ASSISI-Info]

Hola Amid, por supuesto que SIEMPRE entendí que se trataba de un proyecto abierto y todo lo que ello significa.

Y el pequeño aporte que realicé lo hice con todo el entusiasmo del mundo!!!!

Aclarado este punto, lo que considero realmente muy lamentable es que NOSOTROS LOS ARGENTINOS no podamos usufructuarlo.

Cuando no es por razones de costo, es por razones de tiempo, etc., etc.

Y bueno..., antes pensaba en abandonar la electrónica y dedicarme a criar chanchos...

Últimamente no sé que hacer..., ahora parece que eso se lo dejamos a los norteamericanos.

 

En fin, no quiero amargarme, la corto acá.

Saludos para todos!!!

 

Cordialmente,

Dante Starkloff

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De: embeb...@googlegroups.com [mailto:embeb...@googlegroups.com] En nombre de Amid Ale
Enviado el: jueves, 10 de mayo de 2018 10:21
Para: Embebidos32
Asunto: Re: [embeb32] Construccion CIAA NXP

 

Con todo respeto Dante. Valoro mucho el trabajo de las personas y empresas que trabajaron en el proyecto CIAA. Personalmente mi postura es 100% a favor de la industria nacional, pero la verdad que si te molesta este tipo de noticias es que no supieron entender el significado de un proyecto "abierto". En el siguiente link del sitio del proyecto comentan este tema:

http://www.proyecto-ciaa.com.ar/index_quees_porqueesabierta.html

 

"Abierta significa que toda la información del diseño está disponible en la Wiki y podes usarla para tu emprendimiento comercial o proyecto libremente"

 

saludos

Amid Ale

El 10 de mayo de 2018, 9:48, ASSISI-Info <in...@assisi.com.ar> escribió:

Me encantan estas noticias que confirman que todos los que trabajamos en ese proyecto ahora vemos como los españoles y Chinos lo usufructúan!!!

Maravilloso!!!!!

 

Cordialmente,

Dante Starkloff

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De: embeb...@googlegroups.com [mailto:embeb...@googlegroups.com] En nombre de Javier Verde
Enviado el: jueves, 10 de mayo de 2018 8:27
Para: embeb...@googlegroups.com
Asunto: [embeb32] Construccion CIAA NXP

 

Buenos días, mi nombre es Javier Verde , ex alumno de la FIUBA y en su momento forme parte del laboratorio de sistemas embebidos, si bien nunca participe activamente del proyecto CIAA, siempre estuve al tanto del mismo.

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Muchas gracias 

Javier

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[Amid Ale]

En todo caso habla de falencias nuestras que no se pueda aprovechar este proyecto de mejor manera o al 100%. Pero esto también se discutió ampliamente en otros hilos, y a mi parecer no es culpa de los profesionales o empresas locales, el principal problema son las políticas nacionales. No te amargues y espero que puedas seguir dedicando a lo que te gusta, la Electrónica.

Saludos

Amid Ale

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[Alejandro Sosa]

Felicitaciones Amid. Que la CIAA tenga prescencia en el mundo junto con los colegas de este grupo q la diseñaron es un hito en el proyecto.

Quienes se quejan de la "expropiacion" es simple. Las herramientas estan.Vayan y haganlo.

Exitos

[Javier Verde]

Realmente no lo pensé nunca de ese modo, dada la filosofía abierta del proyecto. Muchísimos desarrollos son basados en distintos proyectos open source, y la CIAA es uno mas de ellos, todo lo contrario creo que cualquier caso de desarrollo exitoso en esta plataforma es positivo para el proyecto en si. Por otro lado, acorde con la gente de la empresa , que si vamos a utilizar esta plataforma , seria correcto que cualquier driver que desarrollemos, lo compartamos con la comunidad y han accedido de buena manera.

En fin, queria que se entienda que no lo veo como un usufructo sino que me parece algo positivo para el proyecto CIAA.

Saludos.

[Gustavo F. Paredes - LU2JGP]

Y que pasaria si copian y ni siquiera dicen de donde lo copiaron ??. Digamos, le cambian el nombre y le ponen CIAE.

Vale lo mismo ??

Gustavo

[M. Sebastián Tobar]

Sería interesante que la empresa (vos?) revise el diseño y eventualmente realice algún aporte o corrección al mismo aportando de esta manera al proyecto y no solo usufructúandolo. ¿Qué te parece?

Saludos

--

M. Sebastián Tobar

--

[Juan Manuel Cruz Beaufrere]

Gracias y Felicitaciones Javier, cualquier aplicación usuaria del proyecto CIAA es bienvenida. !!!!!!

Ing. Juan Manuel Cruz
Profesor Adjunto - Seminario de Electrónica: Sistemas Embebidos	Profesor Asociado - Técnicas Digitales II
Laboratorio de Sistemas Embebidos | Facultad de Ingeniería - UBA	Departamento de Electrónica | Facultad Regional Buenos Aires - UTN
Paseo Colón 850, 3° Piso	Medrano 951, 1° Piso
[C1063ACV] Buenos Aires. Argentina	[C1179AAQ] Buenos Aires. Argentina
Tel [54 11] 5285 0801	Tel [54 11] 4867 7539
E-mail: juanmanuelc...@gmail.com	E-mail: juanmanuelc...@gmail.com
Visítenos en: http://laboratorios.fi.uba.ar/lse/	Visítenos en: http://www.electron.frba.utn.edu.ar/

 

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[Alejandro Sosa]

felicitaciones javier. Disculpas Amid confundi el nombre

El 10 may. 2018 11:32, "Juan Manuel Cruz Beaufrere" <juanmanuelc...@gmail.com> escribió:

Gracias y Felicitaciones Javier, cualquier aplicación usuaria del proyecto CIAA es bienvenida. !!!!!!

Ing. Juan Manuel Cruz
Profesor Adjunto - Seminario de Electrónica: Sistemas Embebidos	Profesor Asociado - Técnicas Digitales II
Laboratorio de Sistemas Embebidos | Facultad de Ingeniería - UBA	Departamento de Electrónica | Facultad Regional Buenos Aires - UTN
Paseo Colón 850, 3° Piso	Medrano 951, 1° Piso
[C1063ACV] Buenos Aires. Argentina	[C1179AAQ] Buenos Aires. Argentina
Tel [54 11] 5285 0801	Tel [54 11] 4867 7539

E-mail: juanmanuelcruzbeaufrere@gmail.com

E-mail: juanmanuelcruzbeaufrere@gmail.com

Visítenos en: http://laboratorios.fi.uba.ar/lse/

Visítenos en: http://www.electron.frba.utn.edu.ar/

El 10/05/2018 a las 11:23 a.m., Javier Verde escribió:

Realmente no lo pensé nunca de ese modo, dada la filosofía abierta del proyecto. Muchísimos desarrollos son basados en distintos proyectos open source, y la CIAA es uno mas de ellos, todo lo contrario creo que cualquier caso de desarrollo exitoso en esta plataforma es positivo para el proyecto en si. Por otro lado, acorde con la gente de la empresa , que si vamos a utilizar esta plataforma , seria correcto que cualquier driver que desarrollemos, lo compartamos con la comunidad y han accedido de buena manera.

En fin, queria que se entienda que no lo veo como un usufructo sino que me parece algo positivo para el proyecto CIAA.

Saludos.

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[Amid Ale]

Genial Javier, ese es el espíritu de una comunidad que afronta un proyecto libre u opensource. Estoy de acuerdo que pueden haber casos en que se copie sin dar créditos a los autores del proyecto. Pero evidentemente este no es el caso, no creo que los hipotéticos "creadores" de la CIAE te lo vengan a contar al foro. Hace unos años en un laburo. Por otro lado el hacer un proyecto totalmente cerrado para evitar los riesgo de copiado me parece que hará que este no pueda crecer tanto como un proyecto abierto. 

Muchachos hay que alentar el desarrollo y el la utilización de la plataforma. Tranquilamente Javier podría mandar a hacer una Beaglebone que también es libre.

saludos

Amid Ale 

[Ariel Lutenberg]

Gustavo,

Cito la Web del Proyecto CIAA en http://www.proyecto-ciaa.com.ar/index_quees_porqueesabierta.html:

- "El proyecto CIAA utiliza para el hardware mayormente la licencia BSD modificada".

Esto fue fruto de interesantes discusiones en las listas de desarrollo del Proyecto CIAA en 2014 (sí, hace 4 años).

Todas esas discusiones están disponibles y son de libre acceso para cualquier interesado.

De hecho si quieren pueden reabrir el debate en los hilos correspondientes.

Sólo deben buscarlos en las listas que figuran acá: link1, link2. 

Saludos,

Ariel.

[Leonardo Castillo]

Javier

Veo que hay muchas respuestas pero ninguna a tu consulta.. Tratare de ayudarte.

Entiendo que en el link que pasa están los gerbers correctos.   

Estaría bueno que los que construyeron comentaran su experiencia y que hubiese un hash.

Saludos

Leo

[ASSISI-Info]

Estimado Javier, mi opinión nunca quiso ser una crítica personal a vos o a la empresa donde trabajas.

Simplemente lamento la lenta pero (aparentemente), inexorable desaparición de la Ind. Electrónica Argentina.

 

De hecho vos sos una prueba de ello..., estudiaste acá gratuitamente gracias a los impuestos que pagamos los ciudadanos argentinos.

Y ahora trabajas para una empresa Española en España...,

Por otra parte te creo totalmente cuando decís que no lo ves como un usufructo..., claro que no!!!

Los que lo ven como un regalito del cielo son tus empleadores, que tomando la CIAA y fabricándola en China optimizan sus utilidades.

Pero no te molestes conmigo, solo es una mirada macro que trata, repito "trata" de ser objetiva y realista.

Es más, te deseo a vos y a tus empleadores el mayor éxito!!!!

 

Y a todos los que opinaron con tanto altruismo y desinterés les pregunto:

Debo disculparme por pensar en el vil metal???

Si es así..., me disculpo con el mayor respeto y arrepentimiento!!!!

 

Saludos para todos

 

PD: Sin embargo, tengo un amigo que siempre dice esta frase:

"Money is Power..., the rest is bullshit"

Ojo!!!, no lo digo yo..., lo dice un amigo...

 

PD2: Miren el adjunto..., parece que el banco Galicia piensa algo parecido!!!

 

PD3: Avanzamos en la dirección opuesta a lo que escribía Rodrigo Ramele en Marzo del 2016...

Copio:

Creo que todos o la mayoría de lo que estamos en esta lista coincidiríamos en que queremos que Argentina se desarrolle tecnológicamente, y que pueda crecer en esa línea generando tecnologías para la sociedad, laburos científicos, estudiantes, empresas, emprendedores, proyectos, negocios, y todo lo que de allí se genere.

 Un poco largo, pero aporto una visión de dos casos de desarrollo interesantes en otros países para el que le interese:

 Incluso antes de la revolución industrial y política Meiji, Japón fue siempre un país tecnológico y de desarrollo.  Nos puede interesar más su desarrollo post guerra, que se originó con las subsidiarias de contratistas americanos de ensamblaje para los suministros de la guerra de Corea, ya que facilitaba la logística yanqui.  Eso abrió un pequeño espacio de empresas y su ecosistema que se empezó a utilizar para el viejo y conocido "copio e innovo".  Originalmente la SPICA (que es la pronunciación japonesa de SPEAKER) manufacturada por nuestro conocido SEGA, era un modelo barato y en muchos lugares no era considerado de buena calidad (como los ositos de Taiwán). La calidad vino después.  El ensamblaje en Tierra del Fuego, puede tener sus críticas, pero desde ya que no es una medida completamente desacertada o agarrada de los pelos y fue un mecanismo de desarrollo real de muchos países (lamentablemente denostado por muchos medios de comunicación de gran tirada, injustamente y con mucha ignorancia).  Lo que se visualiza desde exterior en cuánto a sus empresas, está súper multiplicado internamente en su propio mercado interno. Panasonic se llama National en Japón, porque en una época todo era National and popular.  Nissan es la contracción de nihon sangyou  que es una especie de "Fabricaciones Japonesas", como nuestra Fabricaciones Militares.  Casi todas las empresas son en un punto cooperativas y la acción social empresarial es descomunal, así como su inversión privada en investigación universitaria (todos los proyectos de doctorandos tienen por detrás una empresa).  En cuanto a los tratados de libre comercio, el propio TPP estuvo parado por años por Japón, que tiene una política de subvención absoluta con la actividad agropecuaria porque saben que no pueden ser competitivos pero reconocen lo vital que es tener un mínimo de esa actividad.  Fukushima particularmente, tenía unas frutas deliciosas (ichigo espectacular) y se vio afectado por el desastre nuclear.

 El segundo caso es Korea del Sur, porque su desarrollo es más reciente, tuvo una brutal guerra, tiene la mitad de población y de territorio de Japón, tuvo golpes de estado y gobiernos de facto hasta el 80 y hoy es un motor del desarrollo mundial.

En Korea particularmente, se ve también la mano del "líder del free world" en la bestial manipulación que hicieron donde se quisieron dividir al país en partes en una mesa, aun siendo víctimas de la guerra y no actores principal  ¿ Por qué dividirla ?   El país no pudo alcanzar un consenso hasta el punto que se desató una brutal guerra civil.  En el norte degollaban liberales proyanqui y en el sur cazaban comunistas stalinistas.  Pese al caos de la organización inicial entendieron que jamás iban a dejar de ser un país pobre si no se desarrollaban tecnológicamente.  En la década del 60 decidieron fabricar acero y el FMI se lo desestimó por no ser competitivo para el país.  Poco les importo, lo intentaron igual, lo consiguieron y desde ahí fueron produciendo una a una toda la cadena industrial hasta los semiconductores, que era originalmente su objetivo, competitivo o no.  Es tal el mercado interno actual y la manufactura, que las grandes compañías tienen un ecosistemas de proveedores (como los otrora autopartistas nuestros) con mucho producto remanente que se venden en outlets en la calle de Seoul (Jongno-3-ga).  Les aseguro que cualquier de los que estamos en esta lista nos meamos viendo lo que está allí disponible, al alcance de un viaje en subte.  Es un país muy libre comercialmente, sin barreras de ningún tipo, pero acompañaron esa apertura comercial de manera escalonada y con un desarrollo humano e industrial que les permite tocarle el culo al libre comercio.

 

Conociendo los dos lugares, y más allá de las extremadamente enormes diferencias socioculturales de las cuales no es posible abstraerse,  hay dos puntos importantes que creo que se destacan comparativamente con nosotros desde el desarrollo tecnológico en los dos países.  Educación y Consenso.

 Nosotros en Argentina tenemos una postura un tanto hipócrita y ambivalente con la educación, porque nos horrorizamos con los resultados de PISA pero socialmente se vanagloria mucho la ignorancia, o al momento de invertir, nuestro cortoplacismo nos impide entender el esfuerzo que es requerido y los enormes resultados que se pueden obtener simplemente con la educación.

 Como un péndulo oscilante, jamás logramos ni el mínimo consenso y quizás nos hubiese ido mejor si en vez de un sólo país fuésemos países diferentes.  Esta extraordinaria lista, que de por sí es de nicho, con gente que tuvo acceso a la suficiente buena educación para meterse en tecnología, es el vivo ejemplo, que va desde "Leader of the free world" hasta "Terrorista" y desde "Los medios que tienen tiraje no mienten" hasta "Clarín miente". Países como Japón y Korea del sur decidieron lo que querían hacer, y supieron usar y aprovechar el influjo de guita que tuvieron con las ayudas post-guerra.  Es verdad que sus características socioculturales les facilitaron algunas cosas, pero nosotros tenemos otras características geográficas y poblacionales que también nos ayudan.

 El trabajo que hicieron con las cámaras para tratar de definir puntos en común para empujar la industria para todos, es a mí entender, simplemente superlativo  y me parece que es un excelente camino a seguir.

 

 

Cordialmente,

Dante Starkloff

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[Eric Pernia]

Buenas tardes.

En principio agradezco a Dante de ASSISI y a las demás empresas que pusieron MUCHO ESFUERZO (han ido a pérdida incluso) para poder fabircar las placas que principalmente se usan para educación en Universidades que dictan electrónica y programación en todo el país y en algunos paises cercanos, también en algunas secundarias. Sin embargo, a nivel industrial seguimos un poco lejos aún de que la CIAA se utilice. Es una deuda pendiente que esperamos mejorar. Las condiciones políticas y económicas no ayudan. También notamos que cuando empeoran los factores políticos la gente aporta menos a esta clase de iniciativas. Asi que si quieren que inicitivas como estas sigan, que finalmente nos ayudan a todos dándnos diseños de hardware y herramientas de software gratuitas y profesionales tienen que intentar colaborar más también todos.

La CIAA-NXP la han fabricado Electrocomponenetes (unas pocas para pruebas), Probatery (una tirada de 100 y luego no estoy seguro si volvieron a fabricar) y EXO (una tirada de 1000). En EXO deben tener en stock por lo que si les sirven solo restaría enviarselas, si te interesa Javier pasame un correo por privado a ericp...@gmail.com y los pongo en contacto. Te recomiendo que veas la documentación de los repos completa y antes de mandar a fabricar a china o comprar acá muchas te fijes si te sirve, porque a nivel hardware la raspi tiene un procesador para aplicaciones que corre linux en modo gráfico mienstras que la CIAA-NXP tiene un Cortex M4/M0 pensada más para la industria de procesos (como reemplazo a un PLC con varios módulos de comunicación). La CIAA-NXP puede correr Linux en modo consola y se queda bastante justa de espacio para aplicaciones por lo que te recomendaría que la uses con algun RTOS y lwip para hacer cosas con red. Analizá todos estos factores y una vez que tengas el programa andando recién ahi fijate donde las compras y cómo.

Saludos.

Eric Pernia.

Coordinador general del Proyecto CIAA.

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[Ricardo Navarretta]

Estimados colegas realmente estoy apenado que todo nuestro esfuerzo para posicionar la industria electrónica en la argentina a sido supuestamente en vano.

Esto es debido a los pésimos gobernadores y de la dependencia socio cultural y política que tenemos.

Me solidarizo con mis colegas que pusieron miles de horas para jerarquizar nuestra industria.

 

Pero también siento que esta peste, que la tenemos mas de 30 años, en algún momento va cambiar, tomemoslo como un aprendizaje . 

Saludos

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Ricardo A.Navarretta

Movil 15 4530 2245

Oficina 54 11 4791 5155

[Ricardo Medel]

Más allá de la discusión muy mal planteada sobre el aspecto "abierto" de la CIAA, no puedo dejar pasar el comentario de Ricardo Navarreta, indicando alguna "peste" que "tenemos más de 30 años". Según entiendo, le llama "peste" a los políticos representantes del pueblo durante el último período democrático y los define como únicos responsables de la situación de la industria electrónica.

Repudio su ataque a la democracia y espero que el moderador le llame la atención sobre la forma de expresarse.

Ricardo Medel
linkedin.ricardomedel

[Gustavo F. Paredes - LU2JGP]

Si. No corresponde semejante comentario que encima intenta hacer creer que Martinez de Hoz era un defensor de la Industria Nacional y un tipo honesto que nunca se le ocurriría cobrar una comisión por depositar a plazo fijo (al 1%mensual)  en el extranjero millones de dólares prestados al Estado Argentino al 5% mensual (sic)....

Gustavo Paredes 

Ricardo Medel
linkedin.ricardomedel

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[ASSISI-Info]

Es extraordinario leer las interpretaciones que se han hecho sobre el escrito de Ricardo Navarreta!!!

No salgo de mi asombro...

 

Cordialmente,

Dante Starkloff

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[Gustavo F. Paredes - LU2JGP]

2018-30=1988.

Restale 5 más por un error de cálculo mental rápido y llegamos a 1983.

Saludos 

Gustavo Paredes 

[martin ribelotta]

El 10 de mayo de 2018, 17:01, Gustavo F. Paredes - LU2JGP <lu2...@gmail.com> escribió:

2018-30=1988.

Restale 5 más por un error de cálculo mental rápido y llegamos a 1983.

También podríamos redondear para arriba y llegar a los 90 (creo que es matemáticamente mas correcto) época que también se tiene como de destrucción de la industria.

En todo caso, y ya sin hacer chistes, los militares eran simplemente políticos disfrazados de uniforme... el que alguna vez pensara que los militares iban a hacer las cosas mejor es que no sabe el dicho:

"Inteligencia Militar son dos palabras que nunca van juntas" (ok, no puedo quitarme la manía de hacer chistes ni con cosas serias jajaja)

 

Saludos 

Gustavo Paredes 

Ricardo Medel
linkedin.ricardomedel

 

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Ricardo A.Navarretta

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[Gustavo F. Paredes - LU2JGP]

Martin, la frase del colega dice "...mas de 30 años". Por lo tanto, corresponde restar.

Pero coincido que los '90 fueron catastróficos. 

Saludos

Gustavo Paredes 

Saludos 

Gustavo Paredes 

Ricardo Medel
linkedin.ricardomedel

 

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Ricardo A.Navarretta

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Saludos 

Gustavo Paredes 

Ricardo Medel
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[Gustavo Ramoscelli]

En lo personal también me alegraría que todas las CIAAS se fabricarán acá, pero cambiando el punto de vista.... No estaría genial poder decir que la CIAA está dando vueltas en el espacio con todo lo que tiene implicado la tecnología espacial y lo difícil que es entrar?

Abrazo

Gustavo Ramoscelli

[martin ribelotta]

El 10 de mayo de 2018, 17:56, Gustavo Ramoscelli <gustavor...@gmail.com> escribió:

En lo personal también me alegraría que todas las CIAAS se fabricarán acá, pero cambiando el punto de vista.... No estaría genial poder decir que la CIAA está dando vueltas en el espacio con todo lo que tiene implicado la tecnología espacial y lo difícil que es entrar?

Para eso habría que hacer una CIAA espacial... cosa que esta fuera de cualquier consideración hasta ahora (si alguien tiene ganas, tiempo y dinero bienvenido sea). Dicho sea de paso, el hecho de que lo hagan afuera no implica que se vuelva espacial (no entiendo si es esa la referencia o me perdí de algo)

El punto es, que el hecho de que la fabriquen afuera quienes se les cante el tuje es parte del juego del software libre. Se discutio largo y tendido el tema, y como bien se desprende de sus comentarios, Dante lo entiende perfectamente.

Creo que es mas factible ponerse a pensar porque la situacion es asi, porque no somos competitivos (o si lo somos porque no se nos considera asi) y como se revertiria. Y por favor, no hechemos mas las culpas a los gobiernos... ya sabemos que las tienen, tanto este como el anterior, y todos sus antecesores y dudo que los que vengan puedan ver el problema de fondo con esto... asi que ¿Como nos movemos en este ambiente? ¿Como mejoramos lo que tenemos? ¿Como evitamos caer en el derrotismo?

 

Abrazo

Gustavo Ramoscelli

Saludos 

Gustavo Paredes 

Ricardo Medel
linkedin.ricardomedel

 

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Gustavo Paredes 

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[Ricardo Medel]

Bueno, no será la CIAA, pero tenemos nuestras plaquetas "argentinas" en el espacio: http://labosat.no-ip.org/

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El 10 de mayo de 2018, 17:56, Gustavo Ramoscelli <gustavor...@gmail.com> escribió:

Saludos 

Gustavo Paredes 

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[Ricardo Navarretta]

Estimados disculpen el lío que arme pero creo que nos debemos un debate de que es lo que nos pasa.

No encuentro mejor lugar que plantearlo acá pero lo dejo a criterio de los administradores de este sitio.

Si bien me equivoque con 30 años, yo tengo 65 años y viví la época de los 70.

Para mi fue un momento muy duro, pero recuerdo a Fate elctronica, Fapesa, Lo que era el Inti, la Conea, Citefa etc,etc

Y me pregunto que nos pasó. Teníamos desarrollos, investigación y producción  propia de alta perfomance para esa época, el sector productivo nos apoyaba, no eramos los mejores del mundo pero había ganas. No quiero con esto minimizar los desarrollos actuales ni producciones locales, como el ARSAT entre otras 

 

Si bien entiendo que este grupo es para debates mas interesantes como mejorar la perfomance, la eficiencia y las dudas que surgen de nuestros  desarrollos, tenemos que debatir que nos pasa y porque nos pasa   

Saludos y espero que no se tome a mal mi planteo

Saludos 

Gustavo Paredes 

Ricardo Medel
linkedin.ricardomedel

 

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[juan sebastian Fabi]

Buenas tardes, no soy de opinar mucho en el foro sin embargo soy un seguidor de todo lo que se habla.

Creo que es muy interesante el tema que se plantea y los que vivimos de la electrónica tanto sea desarrollando, programando, fabricando  y/o todo junto. Deberíamos plantear como queremos que sea nuestro futuro más allá de los políticos de turno (que en mi humilde opinión, Salvo Sarmiento, el resto miró y mira su propio ombligo).

Normalmente mis proyectos empiezan con prototipos de fabricación nacional (PCB aca, componentes en MOUSER). El tema es que a la hora de producción en masa, si no fábricas en china, quedas afuera del mercado, la diferencia es muy grande.

Supongamos que controlamos importaciones, y nos vemos obligados a fabricar acá, por ende suben los costos y te volves menos competitivo para exportar y estamos nuevamente en el mismo problema.

Hoy en día china es un problema para todo el mundo, no solo para nosotros.

Por otro lado, tenemos a Paraguay, que tiene muchos beneficios, tanto desde el punto de vista de los costos laborales como para las alícuotas de importación / exportación.

Bueno, saludos.

Saludos 

Gustavo Paredes 

Ricardo Medel
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[Gustavo AAG]

Hola Buenas noches.Sin querer herir a nadie y sin ningún tipo de generar problema con nadie.Doy el ejemplo de una empresa nacional que exporta productos  y tiene representantes en varios países. Es una empresa que tiene poco más de  10 años..se llama Exemys.

https://www.exemys.com/site/Productos/index.shtml

Entonces Si se puede ,gobierne quien gobierne..sin ninguna protección de industria nacional y etc.

Saludos 

[Ricardo Medel]

Ricardo, acepto las disculpas. Sólo te pido que revises la historia de la ciencia y tecnología argentina y verás que ya antes de los '70 había sufrido terribles idas y venidas (épocas de esplendor y de oscuridad). Desde cierto punto de vista lo que vos viste como esplendor eran los restos de lo que pudo haber sido (después vendrían más golpes y más remontadas, pero esas las viviste).

Para los que quieran indagar más sobre la montaña rusa que es el desarrollo tecnológico argentino les recomiendo los libros "La ciencia argentina" de Diego Hurtado y "La aventura del Pulqui II" de Alejandro Artopoulos.

 

Ricardo Medel
linkedin.ricardomedel

[Ricardo Fuentes]

Buenas noches yo tampoco soy de opinar, pero más allá de los políticos q dejan mucho que desear, tampoco hay una buena comunicación o fraternidad entre las empresas nacionales, ejemplo: En el exterior se ve en las industrias que los alemanes compran todo alemán, los yanquis todo yanqui, el japonés todo japonés,etc y eso hace que todos tengan laburo...y seguramente que no cobren lo mismo si va una empresa de su país a una extranjera...(política de descuentos, etc), esa unión hace la competitividad.Acá y me consta, hubo empresas que te estafaban con los precios cuando estaban cerradas las importaciones, entonces también hay cosas q se pueden mejorar y eso no tiene q ver con la política. 

Ricardo Medel
linkedin.ricardomedel

Saludos 

Gustavo Paredes 

Ricardo Medel
linkedin.ricardomedel

 

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[Marcos Chaparro]

Si el objetivo es usufructuar un proyecto abierto, hay que esgrimir mucho mas que ser los que lo diseñaron. Ser abierto significa que cualquiera es *bienvenido* a usar, modificar y producir ese diseño. Que alguien hay invertido tiempo o dinero en el proyecto no le da derecho alguno sobre su futuro. Cuántos acá han usado ("usufructuado") linux? Cuántos de uds han activamente aportado código o dinero a linux? Lo mismo vale para kicad. A mi HW libre no lo hace menos importante que se haya fabricado en hungría, todo lo contrario.

Si queremos sacarle un provecho afuera del país hay que hacerse la idea de que no va a venir por el lado de la producción sino de los servicios generados alrededor. Soldamos mas barato? No. Mas rápido? Tampoco. Los componentes nos salen mas baratos? No. Fabricamos gran volumen? No. Entonces no pretendamos que sólo se fabrique en el país. Desde Argentina podríamos ayudar a estos buenos señores españoles a integrar la ciaa a su producto a cambio de cierta moneda europea, porque el diferencial que hay en este grupo y que no existe en otro lado del mundo es que uds son los diseñadores y los que mejor y más rápido les proveerían un mínimo producto viable. (btw, la ciaa cumple emc?). De hecho, creo que el diferencial por el cual los señores españoles se interesaron en la ciaa es por tener documentación en español.

También está bien invertir tiempo ayudando a estos buenos señores gratis en esta lista, viendolo como una inversión de tiempo a cambio de generar tracción.

O se podría poner un boton donate en la web, un proyecto open source interesante te puede generar miles de dolares en donaciones.

My 2 cents

Marcos

Ricardo Medel
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Saludos 

Gustavo Paredes 

Ricardo Medel
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[Guillermo Guichal]

Estimados,

me parece que aunque es muy bueno discutir los temas que se dispararon por esta consulta, deberiamos responderla...  sugiero que quien tenga la infomación responda a la consulta de Javier. Tambien me parece importante la mencion que se hizo de las caracterisicas de la CIAA para que Javier y su grupo puedan tomar las decisiones adecuadas, asi como la mención sobre posibilidad de adquirir en Argentina alguna que haya sido fabricada aca para hacer pruebas.

Creo que deberiamos trasladar la discusión "politica a un thread "[OT]".

Saludos, Guillermo

[Ariel Perez]

Hola Guillermo y resto del grupo,

Entiendo que Leonardo Castillo respondió la inquietud que dio inicio al debate.

Incluso hay una recomendación inmediatamente posterior al correo de Leonardo hecha por Eric Pernía muy interesante.

Saludos y buena jornada para todos.

Ariel P.

--

[Gustavo AAG]

Completamente de acuerdo. Se puede dar servicios desde aquí.Entregando el equipo con el programa.

Marcos

Ricardo Medel
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Saludos 

Gustavo Paredes 

Ricardo Medel
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[martin ribelotta]

El 11 de mayo de 2018, 10:40, Gustavo AAG <aaggu...@gmail.com> escribió:

Completamente de acuerdo. Se puede dar servicios desde aquí.Entregando el equipo con el programa.

O haciendo el desarrollo y dejando que otros carguen con los gastos de fabricacion... Son dos modelos totalmente distintos. El que estamos en capacidad de hacer ahora es este ultimo...

 

Marcos

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Gustavo Paredes 

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[Eric Pernia]

Ya está todo solucionado el tema de las consultas. Con el debate que se armó me siguió consultando por privado.

Asi que esto está todo ok.

Saludos a todos.

Eric.

[Gustavo AAG]

Bueno pero si lo ves desde el punto de vista de marketing,vendes el producto y alentas a que más personas utilicen el producto CIAA.

Marcos

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[Carlos Pantelides]

Me resultaria en extremo interesante saber como termina esta historia, quizás no los detalles precisos pero si si se van a usar las ciaas existentes, si hay aporte de regreso y cosas así. Asi que por favor cuenten dentro de unas semanas o meses que paso y que quede registrado en el sitio

Saludos


PD: Ruso, "el hecho de que lo hagan afuera no implica que se vuelva espacial (no entiendo si es esa la referencia o me perdí de algo)"

puede ser, al comienzo de todo dice "es decir el terminal que se comunicara desde tierra con los satélites" y quizás alguien no lo leyó bien y quedó el asunto "espacial"

[Gaston Lagoa]

Nosotros en Asembli consultamos la cantidad que necesita para cotizar

Aun no nos respondieron

Saludos

[Gustavo AAG]

Bien. muy bien!..  a $25 podemos ser competitivos y si adicionamos el software( esto no cotizan  chinos)  ....podemos ganar la cotización..😁

[Pablo Rod]

Buen comentario, modelo ubuntu, podes usar el software y si queres cierto soporte pagas algo, igual solo que aplicado al hard. 

Saludos.

El vie., 11 de may. de 2018 09:11, Marcos Chaparro <nitro...@gmail.com> escribió:

Marcos

Ricardo Medel
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Gustavo Paredes 

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