[Héctor Andrés Torres]

Buen día a todos.

Lamentablemente decido salir del grupo embebidos 32, porque veo que es más importante tener uno la razón en lugar de mejorar la industria. Leí tantas idas y vueltas y nadie media en esta estúpida discusión. 

No entiendo cual es la ganancia de perder el tiempo.

Adiós.

[Carlos Pantelides]

Hèctor

Espero que llegues a leer esto antes de irte

Es tu derecho pero te recomiendo que recapacites, no sé cual es tu edad ni tu contexto ni tus opiniones, pero te aseguro que al irte estás despreciando no sólo el conocimiento compartido por las personas a las que cuestionás si no tambien a quienes no hemos participado y tambien compartimos.

A mi me ofende màs que te vayas por el motivo aducido que se resuelve tan fácilmente como no leyendo lo que no te interesa que cualquier discusiòn que haya en este grupo, pues estàs expresando que te interesa más la conformidad y los buenos modales que el compartir conocimiento y la colaboración que imperan, no estás contabilizando que la mayor parte del contenido de este grupo la mayor parte del tiempo no corresponde a tus motivos.

Saludos

[Gerardo Luis Taccone]

Siempre existe la posibilidad de leer o no, de opinar o no.

Ambas no impiden participar del grupo, esto es lo importante porque es lo que realmente suma

Gracias. Saludos

[Seba Aguero]

Adiós no te vamos a extrañar... 😉🙋🏽‍♂️

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[Santiago Germino]

Hector, la industria la formamos todos y hay tantas opiniones como gente. Estamos transitando un momento único porque la tecnología empuja a generar cambios (la mezcla de programadores de carrera y electrónicos es uno de ellos) cambian los paradigmas (entender el desarrollo como un servicio y la fabricación como un commodity) y surgen oportunidades como nunca se vieron en este sector.  Como si esto fuese poco, este pais es un quilombo y de ningun modo estamos preparados ni para superar cambios ni para aprovechar oportunidades.

Si para vos intercambiar puntos de vista no tiene sentido, entonces cual sería tu propuesta para mejorar la industria? Te escucho.

Saludos,
Santiago.

On Monday, November 25, 2019 at 10:13:40 PM UTC-3, Héctor Andrés Torres wrote:

[Gabriel W]

Este debe ser un grupo técnico. No político, para que tenga sentido

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[Ariel Lutenberg]

Estimados,

Como moderador de esta lista de correos aprovecho el correo de Gabriel W para aclarar nuevamente mi posición.

Considero que este grupo puede ser solamente técnico, o puede ser técnico y además dar lugar a que haya opiniones "políticas".

Entiendo que mi rol de moderador no es decidir por ustedes (5.000 personas), sino que ustedes se pongan de acuerdo y acatar su decisión.

Esto porque no me votaron moderador, sino que simplemente cree el grupo hace más de 10 años y entonces tengo acceso a la configuración.

Entonces hasta que haya una nueva votación mantendré el último criterio vigente, que fue el resultado de la votación que organicé en octubre 2016: link.

Si alguien quiere expresarse a favor de que haya mensajes políticos, o en contra, creo que lo lógico sería usar ese link, lo mismo si quieren que se vuelva a votar.

Saludos,

Ariel.

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[Joaquín Schvartzman]

Buenos días,

  Ariel (y al resto también) soy nuevo en este grupo, hace tiempo que estoy incluido pero recientemente comencé a participar de forma activa. 

  Soy de los que piensa que todo es político, desde los ingredientes que uno usa en una receta de cocina hasta las decisiones laborales que uno pueda tomar, más allá de eso, creo que parte del gran valor de un grupo como éste, por su naturaleza regional, está en los temas que afectan la cuestión técnica por las particularidades regionales. Los temas puramente técnicos se pueden tratar en foros internacionales, los cuales abundan y tienen un alcance mucho más amplio, simplemente por esa razón, pero aportan poco para resolver conflictos que tengan que ver con la ubicación, como lo es la logística, la disponibilidad de servicios e insumos, etc.

  Justamente por este motivo comencé a participar de forma activa recientemente, cuando vi que se trataban estos temas, que me han pasado personalmente tiempo atrás y me alejaron en cierta medida del rubro, y esto me dio la oportunidad de contactar con gente en situación similar, compartir experiencias y buscar soluciones comunes o ahorrar dolores de cabeza investigando los mismos tecnicismos legales, impositivos, aduaneros, etc.

  Dicho esto, no me parece que sea un ambiente para discutir las ideologías personales ni hacer campaña. También se que hay gente a quien le afecta más el tema y prefieren evitarlo fuera de ciertos círculos. 

  Como ejemplo, el hilo sobre los PCBs, no hay dudas que tiene una carga política, pero el tema de la durabilidad de las memorias SD comenzó como algo puramente técnico, lo que podría ser consultado tanto acá como en un foro de cualquier parte del mundo, pero luego pasó a ser sobre conseguir componentes particulares, que quien tiene el conflicto parece no conseguir. La línea entre un tema y otro se torna borrosa en algunos casos.

  Tal vez utilizando un foro como medio, en lugar de un grupo de google, permita organizar esa separación y generar espacios diversos bajo una misma plataforma, para poder separar, entre otras cosas, estas dos tipos de hilos, y organizar mejor otras partes, como ofertas de trabajo, CVs, servicios brindandos por cada participante, etc. que son difícil de buscar con esta estructura.

JS

Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/embebidos32/CABbfkxx_n%3DLF01G84gLE9%2BOrBz6TC185F_gR%2BPvvrH%2BOnthcrQ%40mail.gmail.com.

[Gonzalo Nahuel Vaca]

El moderador del grupo da un canal de resolución (link de votación) y el tipo responde escribiendo una muralla de texto. No se pueden tener cosas bonitas por lo que veo.

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[Alejandro Celery]

Hola a todos,

El grupo siempre va a ser un poco político porque somos latinos y somos pasionales. Tal vez en Noruega funcionaría distinto.

Lo único que tenemos que tener para que siga funcionando son políticas de convivencia. Imagino que cuando el grupo se creó era chiquito y nos conocíamos todos, ahora hay algunos miles de miembros y es natural que surjan desacuerdos.

Creo que si evitamos las descalificaciones y las ironías en nuestras respuestas (algo de lo que hubo bastante en este último tiempo) el grupo puede funcionar muy bien.

La única cosa que me gustaría ver es que todo este sentimiento técnico y político se canalice de alguna manera.

PREGUNTO: Hay forma de presentar un petitorio a las autoridades salientes o entrantes al respecto de lo que necesita la industria local para competir a nivel mudial? Tal vez a través de CADIEEL o la RUSE o el órgano que tenga el mayor peso específico en el país?

Casualmente en estos días conversaba de eso con un amigo, con la cantidad de gente que hay en esta lista y en todos los estadíos de la profesión (alumnos de grado, posgrado, docentes, profesionales, investigadores...) no creo que haya en el país una voz más autorizada.

Saludos a todos,

Alejandro Celery

El viernes, 29 de noviembre de 2019, 20:33:54 (UTC), Gonzalo Nahuel Vaca escribió:

El moderador del grupo da un canal de resolución (link de votación) y el tipo responde escribiendo una muralla de texto. No se pueden tener cosas bonitas por lo que veo.

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[Julio César Garay]

Te pasas de sensible Hector, nadie te obliga a leer los temas que no te interesan.

Dejen que las personas opinen libremente y al que no le gusta pues no lea, no participe, no es tan complicado.

Sepan entender que si se tratan temas que afectan a la electrónica (como ser las importaciones, dólar, envíos, situación del país, etc) es porque son de interés y preocupación. 

Aquí los mensajes que molestan son los de frustración, frustración pagar todo más caro, que todo demore una eternidad en llegar, sueldos chatos, etc y todo eso es propio de ciudadanos de país pobre con tendencia a ultra pobre... así que vayan acostumbrándose porque van a llegar cada vez más mensajes de estos.

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[Jorge Nicolas Canadea]

Genial Julio César Garay 100% de acuerdo con vos. Saludos.

[Javier Iván Choclin]

Muchas comunidades usan discourse (discourse.org) como formato de foro y uno puede elegir subscribirse o no a diferentes temas.

Sinceramente a mi no me molesta el formato actual, pero creo que los temas se pierden. Implementar lo que comente con poco presupuesto tampoco es sencillo, pero por ahi les interesa evaluarlo. En fin, si les interesa evaluarlo se los dejo ahi.

Saludos

Javier

On Sat, 30 Nov 2019, 15:31 Jorge Nicolas Canadea, <nicolas...@hotmail.com> wrote:

Genial Julio César Garay 100% de acuerdo con vos. Saludos.

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