Livro de Urântia é um plágio?

[Leandro reis]

Seria o 4º livro do LU uma plágio da Bíblia?

Deixo esse comentário que um amigo meu fez para debatermos se realmente seria um plágio, afinal, especulando que o livro fosse feito por algum ser humano, a pessoa de fato teria plagiado.

"... ...eu tenho uma responsabilidade e ainda que eu fique quieto "as pedras clamarão", e agora sendo técnico o LU especificamente a parte IV é um plagio muito mal feito, e plagio nada tem haver com ponto de vista e eu explico pois vc não tem obrigação de ser técnico neste quesito (O plágio é o ato de assinar ou apresentar uma obra intelectual de qualquer natureza (texto, música, obra pictórica, fotografia, obra audiovisual, etc) contendo partes de uma obra que pertença a outra pessoa sem colocar os créditos para o autor original)... "

Dou destaque a primeira parte do comentário dele: "...eu tenho uma responsabilidade e ainda que eu fique quieto "as pedras clamarão""

Como vocês podem ver, é assim que o LU será confrontado em breve e de certa forma tenho minhas dúvidas, pois realmente o LU usa trechos da Bíblia entre aspas.

Porque será que o Livro sobre Jesus demorou para ser entregue???

Comentários?

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Atenciosamente
Leandro Reis
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[Nemias]

Olá Leandro e demais amigos do grupo

 

Esta declaração é certamente de uma pessoa que não leu o LU, talvez deu umas passadas de vista apenas. É óbvio que não leu, pra afirmar que "a parte IV é um plagio muito mal feito", se tivesse lido, diria que o LU é um plágio muito bem elaborado, pra ser minimamente honesto.

 

O LU tem 16 vezes mais informações sobre Jesus do que a Bíblia. A Bíblia fala do nascimento, aí vem um buraco de 12 anos na narrativa, e fala sobre Jesus em Jerusalém, depois outro abismo, e Jesus reaparece só no batismo. Um pequeno punhado de peças de um quebra cabeça que o LU monta totalmente.

 

O Livro de Urântia narra a história de Jesus desde antes do nascimento, inclusive suas demais outorgas, detalha a realidade histórica dos judeus e da palestina, apresenta datas e locais, narra toda sua infância, adolescência, juventude, e vida adulta, suas viagens, suas profissões, a vida pública, enfim... Até o período em que seu corpo estava na tumba. Nada dessas coisas se encontra na Bíblia, de onde o LU teria plagiado tais informações? Quando o livro usa qualquer frase de uma fonte humana já existente, o texto é apresentado entre aspas, para deixar claro que tal informação é uma citação.

 

Já que a pessoa que escreveu este texto disse ter "uma responsabilidade", deveria ser responsável mesmo, e analisar os fatos antes de fazer qualquer crítica ou acusação. Deveria ler o livro. Isso me fez lembrar uma afirmação de um leitor da série Operação Cavalo de Tróia, ele dizia que o LU era um plágio dos livros de Benitez... Só rindo mesmo!

 

E Leandro, a parte IV não demorou para ser entregue. O que ocorreu foi que as partes I, II e III foram elaboradas através de perguntas e respostas, ao longo dos vários anos de contato, e quando elas estavam prontas, a parte IV foi entregue junto com as demais, não houve demora, é que ela não foi escrita através de perguntas e respostas, já estava pronta e foi anexada ao livro quando as outras partes estavam terminadas.

 

Sabe porque eu não tenho a mínima preocupação com críticas que porventura o LU venha sofrer no futuro? Porque se uma pessoa realmente séria for fazer uma crítica ela vai ler o livro, e este livro é imune a críticas, em suas 2097 páginas não há uma contradição sequer, claro que nem tudo bate com o que Ciência afirma, mas dentro de suas páginas ele é completo, íntegro. A Ciência ainda está sendo contruída, precisamos dar tempo ao tempo. Muitas descobertas científicas já se alinharam com o LU.

 

Aqueles críticos que dão umas folheadas e acham que sabe do que se trata, só vão escrever besteira.

 

Então, que venham as críticas.

 

abraços

 

Nemias

 

 

 

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[Carlos Manuel Miranda Leite da Silva]

Aliás, se não estou enganado, a parte IV, originalmente, era três vezes maior.

Parece que a comissão de reveladores determinou que se deveria reduzir para as cerca de 700 páginas em que ficou, porque haveria muita coisa que seria prematuro revelar para a humanidade...

Imaginem a quantidade de informação sobre Micael/Jesus que estaria no triplo de páginas!

Vai ser muito bom ver o "filme" em 3D (ou será 4D?) nos mundos moronciais. :)

Carlos Leite da Silva

 

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De: Nemias <nemi...@gmail.com>
Para: el...@googlegroups.com
Enviadas: Domingo, 30 de Dezembro de 2012 20:55
Assunto: Re: [elub:12896] Livro de Urântia é um plágio?

[roberto benedetti]

Amigos(as)

 

Com respeito a este assunto, dou meu parecer;

 

Começando pelo AT, que é verdadeiramente um plágio do Código de Hamurabi, onde encaixaram no Levítico, vulgarmente chamado de Lei Mosaica, de Moisés, que além de um assassino nato e instigador de assassinato até de bebês de colo, trouxe para o deserto os Preceitos de Maat, que são 42, tirou os 10 mais importantes e relevantes e cravou em pedras; Mais um plágio;

 

Um pouco mais adiante, encontramos o Livro dos Salmos, que atribuído à David, não tem nada de David, que por sinal, nenhum historiador ou arqueólogo conseguiu provar sua existencia; encontramos Salmos semelhantes escritos pelo Faraó Akhenaton, o Monoteísta; Mais um plágio que a Bíblia carrega nas costas.

 

Agora plágio maior encontramos no NT, onde um anjo anunciou à uma virgem sua missão de gerar um filho de Deus; aos 12 anos este Deus foi um menino prodígio, desdobrando os Mestres do Templo Judaico, teve 12 seguidores, foi perseguido, crucificado, ressucitou ao 3o. dia e etc; Assim também encontramos identicas narrativas sobre o Deus Mitra, o Deus Horus, o Deus Krihna e inúmeros outros Deuses, porém, pelo menos 1000 anos antes da existencia de Yoshua Ben Joseph, um Mestre Assênio, Terapêuta Egípcio que foi perseguido e conseguiu vazar com sua esposa Maria de Magdala para a França, mais precisamente em Marselha, onde "todos" os Marselhienses conhecem tais histórias, e na época da inquisição, quem dissesse o contrário virava torresmo, lembrando que na França o tribunal do Santo Ofício teve campo livre para fazer todas as atrocidades que quiseram, à vontade;

 

Em suma, se o LU foi um plágio da Bíblia, pelo menos nas narrativas de Jesus, que à meu ver foram propositalmente descritas para não abalar a estrutura do planeta; imaginem contar a história do planeta sem mencionar Jesus... se Roma não tivesse abolido o culto à Mitra, certamente o LU estaria contando a História deste personagem mítico e a Bíblia, idem... e quem seria Jesus?????

 

Roberto

 

De: Carlos Manuel Miranda Leite da Silva <carlos.l...@yahoo.com.br>
Para: "el...@googlegroups.com" <el...@googlegroups.com>
Enviadas: Domingo, 30 de Dezembro de 2012 22:32
Assunto: Re: [elub:12897] Livro de Urântia é um plágio?

Aliás, se não estou enganado, a parte IV, originalmente, era três vezes maior.

Parece que a comissão de reveladores determinou que se deveria reduzir para as cerca de 700 páginas em que ficou, porque haveria muita coisa que seria prematuro revelar para a humanidade...

Imaginem a quantidade de informação sobre Micael/Jesus que estaria no triplo de páginas!

Vai ser muito bom ver o "filme" em 3D (ou será 4D?) nos mundos moronciais. :)

Carlos Leite da Silva

 

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[Jose Carlos dos Santos]

Amigo Leandro:

Peça pra o seu amigo se calar, e deixar as PEDRAS CLAMAREM,   rs    talvez, as pedras sejam mais inteligente do que ele...

Cuidado meu amigo para não jogar PÉROLAS a aqueles que tem olhos mais não querem ver, e tem ouvidos, mas não querem ouvir.

É obvio que não conhecemos o solo adequado para disseminação, entretanto podemos ser prudente quanto as pérolas.  Li esses dias no site de que como o Sr. Meredith Sprunger conheceu o livro; entenda como esse foi semeado e como depois de ler ele começou a disseminar.

Ele ganhou o livro, de um amigo e deixou de lado, como iria a uma reunião, e pra não dizer que não leu o livro ao amigo, pensou;  preciso ler algo para dizer ao meu amigo...Então, acabou lendo toda a vida de Jesus. A história é muito interessante, de uma olhada.

Abraços fraterno.

José Carlos

[Nemias]

Olá Roberto

 

Então o LU não é um plágio da Bíblia, ele é na verdade uma grande mentira, afinal Jesus não existiu, e o LU descreve a sua história apenas "pra não abalar a estrutura do planeta".

 

É cada uma que aparece...

Nemias

[roberto benedetti]

Nemias

 

Não digo sobre os 3 capítulos do LU que são extremamente reveladores;

Mas se vc é um estudante de Teologia, saberá o que digo

 

É histórico, desde a Babilônia, onde Semíramis, mãe de Tamuz (Ninrod), o fez ser cultuado com um Deus, e de lá pra cá vários personagens se encaixam para satisfazer as aspirações e desejos de ter um Deus palpável; Apolo, Attis, Dionísio, Aúra Mazda, Varuna, Zoroastro e descendo ao Egito, surge Ísis, mãe de Horus, e na Grécia temos Diana, em Roma, Irene, Artemis (da caça), a Estátua da Liberdade, a Deusa segurando uma balança, logomarca da Justiça; Todas essas mães de Deuses de todos os tempos foram incorporadas em Maria, e todos esses Deuses foram incorporados em Jesus;

 

Todos são Deuses Solares, representando O SOL INVICTUS...

 

Os 3 Reis são as 3 Marias alinhados com Sírius, a Estrela de Belém...

 

Quanto à adoração ao bezerro de ouro, era comum a adoração ao Touro, pois estavam na era de touro, Moisés derreteu o bezerro de ouro, pois havia terminado esta era e se iniciava a era de Áries; Lembrar que a Maçonaria é Judaica e o simbolismo é o Carneiro; 

 

Jesus é reconhecido pela simbologia de um peixe, pois sua história ocorreu justamente nesta era;

 

Mitra matava um Touro, representando que terminara a era de Touro e se iniciava a era de Áries, onde encontramos na Grécia Ares e em Roma, Marte, o Deus da Guerra, e assim aconteceu, o suposto YHWH mandou Moisés e posteriormente Josué matar toda e qualquer criatura que estivessem em sua frente, deixando um mar de sangue por onde passaram e em Jericó, mais massacres...

 

Os Romanos, da mesma forma, pisando em cranios...

 

Os trages e até os rituais do Vaticano são semelhantes aos que ocorriam na Babilônia

 

E enviou dois dos seus discípulos, e disse-lhes: Ide à cidade, e um homem, que leva um cântaro de água, vos encontrará; segui-o. E, onde quer que entrar, dizei ao senhor da casa: O Mestre diz: Onde está o aposento em que hei de comer a páscoa com os meus discípulos? E ele vos mostrará um grande cenáculo mobilado e preparado; preparai-a ali." Marcos 14:13-15

 

Esotericamente, Marcos dá uma noção que após a era de peixes inicia-se a era de Aquário

 

Ver http://pt.wikipedia.org/wiki/Mitra%C3%ADsmo

 

Roberto

[Leandro reis]

Na verdade Nemias, dê acordo com a colocação do Benedetti, o LU seria um plágio do plágio?!

José Carlos ... esse rapaz que disse o texto citado em um debate comigo é amigo meu de longa data .. a gente se arranha assim mas temos uma ótima amizade ^^ eu o vejo como um Saulo da vida, luta ferrenhamente pelo que acredita, mas em determinado momento as excamas cairão.

De certa forma, se eu fosse um dos seres celestiais consultados para fazer qualquer parte de LU, eu preferiria não citar nada de literatura humana, já que eu presenciei na íntegra todo acontecido, porque não por exatamente o que eu ouvi?! No meu modo de pensar, esse foi um dos erros do LU ... citar trechos iguais aos da Bíblia. Claro que algumas frases possivelmente se pareceriam, mas são muitas identicas ... ainda estou desconfiando que tenha caroço nesse angú ^^

[André Vassiliades]

 

“...Uma dose de conhecimento, se pequena, pode ser algo verdadeiramente desconcertante” (Doc. 195:6.4)

 

 

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"... ...eu tenho uma responsabilidade e ainda que eu fique quieto "as pedras clamarão", e agora sendo técnico o LU especificamente a parte IV é um plagio muito mal feito, e plagio nada tem haver com ponto de vista e eu explico pois vc não tem obrigação de ser técnico neste quesito (O plágio é o ato de assinar ou apresentar uma obra intelectual de qualquer natureza (texto, músic a, obra pictórica, fotografia, obra audiovisual, etc) contendo partes de uma obra que pertença a outra pessoa sem colocar os créditos para o autor original)... "

Dou destaque a primeira parte do comentário dele: "...eu tenho uma responsabilidade e ainda que eu fique quieto "as pedras clamarão""

Como vocês podem ver, é assim que o LU será confrontado em breve e de certa forma tenho minhas dúvidas, pois realmente o LU usa trechos da Bíblia entre aspas.

Porque será que o Livro sobre Jesus demorou para ser entregue???

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Leandro Reis
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[Marcos Dalmolin]

Um aspecto interessante na questão do plágio é que o LU me ajudou muito a ser um ser humano melhor, coisa que a Bíblia nem de perto conseguiu fazer. Qualquer religião ou crença deve ser um meio para o encontro maior consigo mesmo. Existindo ou não, certo ou errado, a vida daquele que chamam de Jesus para mim é um exemplo, isso é que importa.

 

Qualquer crente está aprisionado em sua crença e não na verdade que está sempre em expansão, por isso colher o que há de bom em cada expressão é mais inteligente do que defender qualquer ponto de vista.

 

 

Um abraço.

 

 

Marcos Dalmolin

marc...@uol.com.br

[Ricardo Altava]

O LU fez sim plágio... De um ser humano muito melhor, e implantou em mim após o inicio da leitura kkkkkkkkk

Feliz 2013

Enviado via iPhone

[Leandro reis]

KkkkKkkk ... boa André ;)

Em 31 de dezembro de 2012 08:36, André Vassiliades <andr...@uol.com.br> escreveu:

 

“...Uma dose de conhecimento, se pequena, pode ser algo verdadeiramente desconcertante” (Doc. 195:6.4)

 

 

[Nemias]

Certo, então Jesus é só um mito. 

O Livro de Urantia afirma que ele é a sétima auto-outorga de Michael, o Filho Criador de Nébadon, nosso universo, criador das estrelas, planetas e seres que neles habitam.

Se Jesus nunca existiu, então é provável que a narrativa das outras 6 outorgas também sejam uma grande invenção pra justificar a história do Filho de Deus na Terra, e talvez sequer o Filho Criador exista, quem sabe ele não é apenas uma representação do Zeus mitológico, para não desestruturar a humanidade.

Se o criador não existe, não pode existir as criaturas que ele criou. Será que Nébadon existe ou é só invenção do LU? E Urântia, seria só uma fantasia criada pelo reveladores? Será que eu existo? Ou sou apenas um programa rodando dentro de um computador gigante criado pelas máquinas rebeldes?

Fiquei confuso agora...

Em 31 de dezembro de 2012 03:01, roberto benedetti <eloma...@yahoo.com.br> escreveu:

us da Guerra, e assim aconteaceu, o suposto

[Carlos Manuel Miranda Leite da Silva]

Olá, Bernardo!

Aqui segue o texto traduzido. Como eu sou português (de Portugal) aconselho-o a mostrar este texto ao seu pai, para que ele se certifique de que não terá ficado algo estranho a ouvidos brasileiros. :)

Foi um prazer ser útil. Obrigado pelos votos e também aproveito para desejar a você e seus entes queridos um maravilhoso 2013!

Também fico torcendo para que esta tentativa de trabalho lhe traga resultados muito positivos.

Abraço

Carlos

A quem possa interessar:

 

Com grande interesse, li seu anúncio relativo à oferta do cargo de Diretor Nacional no Way to Blue, em São Paulo, ao qual gostaria de me candidatar. Como gerente de uma grande mídia digital, cidadão brasileiro que passou muitos anos na Europa, e por ter conduzido muitos projetos de mídia digital, fiquei muito interessado ao ver um cargo em que estas coisas se unem.

 

Sou brasileiro/húngaro e atualmente trabalho como consultor autônomo em Londres. Recentemente, mudei para o Reino Unido vindo da Hungria, onde trabalhei em publicidade digital pelos últimos doze anos.

 

Durante este tempo, tenho estado envolvido em cada aspecto da preparação, administração, marketing e desenvolvimento de negócios e respectivas estratégias de comunicação online. Desde iniciar o meu website B2C até a criação de campanhas de mídia social vencedoras do prêmio EFFIE para os meus clientes, o meu entusiasmo por projetos digitais e por desenvolver negócios online sempre me ajudou a atingir as metas estabelecidas.

 

Minhas conquistas neste campo incluem o meu primeiro negócio: Ajandekozz.hu, um website húngaro que criei e comercializei que agregava venda de produtos. Administrei o site por muitos anos, até vendê-lo com lucro em 2010. Entretanto, também conquistei metas para os meus clientes, entre os quais incluo a Nokia, para a qual produzi um site de pré-encomendas para o Nokia N97. Junto com o site, lidei com a comunicação digital de canais próprios, comprados e adquiridos. A campanha foi um grande sucesso, obtendo mais encomendas do que as lojas Nokia conseguiam entregar. Até hoje, este continua sendo um interessante estudo de caso dentro da Nokia e da Wunderman, sua agência digital.

 

Talvez a campanha de Mídia Social de que mais me orgulhe seja aquela que conduzi para Bator Tabor, o ramo húngaro do “Hole in the Wall Camp” de Paul Newman para crianças com doenças crônicas. A meta era alcançar 12 mil assinantes para fazerem doações para o acampamento com regularidade. A campanha atingiu 15 mil assinantes em menos de três meses sem se ter qualquer custo com mídia. Posteriormente, fomos premiados com dois EFFIEs de prata pelo nosso trabalho. Esta campanha foi um esforço coordenado que envolveu todas as contas na agência, seus clientes, e igualmente outras agências. Tenho a certeza que este é o tipo de metas que os Senhores desejariam assim como seus clientes.

 

Tenho uma grande paixão por comunicações digitais e tecnologias inovadoras que possibilitam a conexão com as pessoas e seu comprometimento. Nas últimas semanas tenho estado envolvido com a criação de uma plataforma de comunicações baseada em NFC que permitirá que conteúdos personalizados sejam visualizados por utilizadores incrementando o conhecimento da marca e levando o utilizador para dentro do mundo da marca. É o conhecimento de tecnologia assim juntamente com o meu entusiasmo para fazer com que isso dê resultado que eu muito gostaria de poder lhes apresentar.

 

Sendo cidadão brasileiro e tendo vivido em diversos países, estou familiarizado com as diferenças culturais e as dificuldades concernentes à localização de projetos. Além disso, minha experiência com vendas e em lidar com clientes facilitará o crescimento dos negócios e da empresa.

 

Embora presentemente esteja no Reino Unido, meu projeto atual terminará no meio de janeiro de 2013 e facilmente me poderei mudar para São Paulo, onde já morei antes.

 

Espero ter a possibilidade de conversar com os Senhores sobre esta oportunidade.

 

Ao seu dispor,

Bernardo Caffé

 

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[Leandro reis]

Nemias, no mínimo você já não estaria sendo rodado em um computador gigante, porque se a nossa tecnologia já está tão avançada a ponto de criar até nanocomputadores (se duvidar já até tenha rsss) o que dizer dos PCs dos seres mais elevados que nós?! Cada um de nós deve ser apenas um lampejo de luz dentro de algum mini game de um jovem ET. .... Nome do Jogo? Spore uahuahauahuahauha

[Leandro reis]

Boa Altava ... sendo assim, a maioria de nós está vigorando no modo plágio kkkkkk

A propósito ... espero ouvir uns rocks urantianos em breve hem ... o que acha da ideia?! ;)

[roberto benedetti]

Estimado Nemias

 

Não é que Michael seja uma mentira, mas residindo no corpo de Yoshua Ben Joseph creio que não;

Você sabe o que estou dizendo, pois certamente conhece toda aquela loucura que foi o Império Romano e sabe tudo sobre Constantino e o Concílio de Nicéia e sabe sobre Mitra e certamente sabe muito mais, mas está colocando seu conhecimento à parte para seguir somente o que o LU está nos dizendo, e sabemos que faltam peças nesse enorme quebra-cabeças e sabe que o mito Jesus fôra implantado na questão, como uma peça nova, para Roma conseguir controlar os humores; Roma detinha o Poder e o dinheiro, mas não detinha a Fé do povo, que possuia religiões esparças, a Judaica, a Mitraica a Egipcia e Grega e muitas outras, dentro de Roma; Paulo de Tarso era Mitraísta; Alexandre o Grande trouxe esta religião para a Grécia e Roma e por lá ficou, e a história é bem parecida com a de Jesus; O Vaticano chegou o dizer que Satanás veio antes e criou Mitra para ofuscar Jesus... imagine...

Não sei se Michael encarnou neste planeta, mas pelos meus estudos, não foi no corpo de Jesus...

Poderia ter sido em Horus, em Mitra, em Krihnas, ou sabe lá...

O desconsertante é que a história aponta que não e eu sinto também uma confusão, pois meu lado emocional briga com meu lado racional sobre este assunto;

Imaginem os nobres colegas se o Vaticano resolver fazer uma retratação pública sobre esta caso... Suicídio em Massa...

O Vaticanto matou tanto quanto pode para perpetrar sua força e as narrativas e arquivos da Inquisição são prova disso... Os Templários que o digam... então, sigo tenho consciencia da existencia de um Deus criador que tudo mantém, mas certamente não esteve aqui na figura de YHWH, caso isso fosse verdadeiro, o planeta teria se desintegrado...

Lamento, é minha opnião e não conseguirei pensar de outra forma, pois tenho embasamento para manter minha postura...

 

Ao verem que foi criada uma história e que pessoas se apegam á isso, não para viver, mas para sobreviver, pois os humanos deste planeta não teriam forças para suportar tamanha desilusão... creio que por este motivo os reveladores decidiram empreender tal questão, para manter o que está de pé, ou melhor dizendo, não se mexe em time que está ganhando...

Pessoas estão ascendendo espiritualmente galgados nesta crença, assim como os Árabes estão no Islã e os Judeus aos Judaísmo...

Será que os Árabes não ascenderão? E os Judeus, Budistas, Brahmanistas, e adeptos de inúmeras outras religiões?

 

Abraços

 

Roberto

 

De: Nemias <nemi...@gmail.com>
Para: Elub <el...@googlegroups.com>
Enviadas: Segunda-feira, 31 de Dezembro de 2012 14:51

[Leandro reis]

Então Benedetti, para você os reveladores celestiais somente melhoraram a mentira? Criaram uma história melhorada para manter os trouxas urantianos limitados, seria isso?

Meu irmão, Roma pôde até ter se beneficiado do mitraísmo para fins de domínio do povo, mas fazendo um estudo da religião Mitraísmo, não vi sequer uma relação com a vida de Jesus, porém vejo que você está fazendo uma escolha de história pela qual acreditar. Respeito sua escolha brother Benedetti, mas observe que as histórias que Mitra, Hórus e outros deuses tinham relação com a história de Jesus são apenas sugestões de historiadores humanos e o LU é uma obra completa, dada por seres celestiais, então se você chega ao ponto de acreditar que reveladores celestiais nos deram essa informação PESSOALMENTE e continua a defender teorias humanas de que a história sobre Jesus, pregada no LU, é falsa, só tenho a acreditar que o amigo está completamente confuso.

Quer fazer uma escolha? Ponha na balança as histórias e tenha todas elas como mentiras ... agora sendo TODAS mentirosas e enganadoras, qual delas surtiria maior efeito positivo na sua vida? Fique com ela.

[Nemias]

Roberto

 

Toda essa estória que voce montou tem fontes muito duvidosas, eu fico com a fonte segura, trazida pelos reveladores celestiais, que é a Quinta Revelação de Época. Cada um escolhe no que acreditar. Eu já fiz a minha escolha.

 

abraço

 

Nemias

[André Vassiliades]

“Ai de nós, os manipuláveis”

O que descrevo a seguir, foram especulações pessoais e processos meus em relação ao Livro de Urântia, ok?

Apesar de ter ficado um pouco grande neste email, o texto/conjectura original é bem maior, mas não quis saturá-los.

Certa vez, depois de alguns anos extasiado com o conteúdo do LU, entrei numa linha de avaliação do livro que partia do seguinte princípio: “E se seres um pouco acima de nós (ETs, por exemplo) manipulam astutamente todas nossas crenças desde sempre?”.

Sabemos que alguém com um conhecimento e habilidade superiores poderia, através da falácia – a argumentação, lógica, dialética e discurso encantador, porém fantasioso – convencer facilmente mentes inferiores e de conhecimento limitado a crerem de corpo e alma nessa falácia e assim serem manipulados a bel prazer. Seria possível conduzir uma humanidade inteira para propósitos insuspeitos de tais seres.

E ainda, com uma tecnologia suficientemente avançada (aquela que se torna indistinguível da ‘magia’) afirmaria, para as mentes menores, essas crenças através de “provas”.

A possibilidade da argumentação astuta é bem ilustrada no episódio de ‘Caligástia enganando Eva através de Serapatátia’, ou ainda da influência de Melquisedeque sobre Abraão, que nenhum prodígio exibiu, mas seus argumentos eram bastante convincentes.

 

Akhenaton , durante uma caçada, viu um ‘disco solar’ pousando numa clareira e, chegando perto, ouviu uma voz dentro de sua cabeça.
Moisés dialogou com a ‘sarça ardente’.
Os Vimanas: carros voadores dos deuses com impressionante poder bélico.
Aparição de ‘“Nossa Senhora de Fátima”.

Enfim, há várias “manifestações” fantásticas descritas na história humana que conduzem as muitas crenças existentes até hoje.

Essa é uma linha de análise, de certo modo, terrível, pois mostra quão manipuláveis podemos ser; mas apesar disso, eu não poderia deixar de especular sobre isso – não seria honesto de minha parte não pensar sobre essa possibilidade pelo fato dela ser assustadora.

Nós mesmos fazemos isso com as crianças, pelo menos até certa idade, em relação a papai Noel... É uma tradição natalina manter as crianças crendo num ser fictício e fantástico; mas é uma coisa temporária e, quando elas caem em si que o velinho não existe, a decepção não é traumática e também marca a emancipação das crianças numa de suas fases infantis: é praticamente um rito de passagem.

Voltando ao Livro de Urântia, há “antecipações” de descobertas científicas que poderiam testificar sua validade. Por outro lado, não seria difícil para tais ‘seres superiores’ colocar algo escrito ali e depois “levar” algum pesquisador a “descobrir” essa informação; ou ainda, com um tal conhecimento avançado, apenas antecipar o que para eles é obvio, mas que para nós algo seria como uma previsão – uma prova.

O Livro de Urântia descreve uma cosmologia incrível e impressionante; uma administração universal épica; e uma vida pós-morte fantástica, atraente, profunda e bela – desejável mesmo. Mas não há como saber se todas essas coisas são assim realmente.

Cientificamente, o cristianismo é um fato histórico, mas Jesus de Nazaré não: existem provas abundantes do movimento, mas não da pessoa que tal movimento se baseia.

Cheguei a um ponto de tal especulação (que particularmente chamei de “Ai de nós, os manipuláveis”) em que o caminho se bifurcou: numa direção eu deveria abandonar, não só a crença no LU e em Jesus, mas em todas e quaisquer crenças que já conheci e assim manter-me livre da “possibilidade” de ser enganado; e na outra direção eu, conscientemente e assumindo o risco de ser um belo e grandioso engodo, creria naquilo que meu coração vibrava de desejo que “fosse tudo aquilo verdade”; abraçaria esse sistema de crenças em resposta a algo subjetivo dentro de mim: um júbilo interno ao ler e reler esse grande livro azul.

Pois bem, eu fiz minha escolha: até que se prove o contrário ou que surja algum dia algo que me dê mais júbilo interno, eu passei a crer no Livro de Urântia.

 

abs

André Vassiliades

 

 

---

[Carlos Manuel Miranda Leite da Silva]

Maravilhoso, André.

A sublimidade da crença (mesmo que seja apenas e só uma crença) é quando ela nos faz crescer e ser melhores.

"Não importa quão ilusória e errônea seja a teologia de alguém, a sua religião pode ser totalmente genuína e verdadeira para sempre." [LU, 103:9.2]

Quem estiver fora desta compreensão não estará vivendo ainda o espírito da Quinta Revelação de Época.

E não é fácil chegar neste nível de compreensão e realmente incorporar isso em si de forma a conviver saudavelmente com as crenças dos outros, como Jesus sempre exemplificou. Digamos que somos tão facilmente manipuláveis (pegando na tua declaração) quanto rígidos e inflexíveis para conseguir realmente mudar a nossa atitude de aceitação de que o outro tem uma crença algo diferente da nossa. Tanto assim é que, no momento em que nós próprios optamos por outra crença, a nossa tendência mais comum é reproduzir na nossa nova crença as nossas inflexibilidades do tempo em que acreditávamos em outra coisa. Ora, isso ainda não é necessariamente evolução espiritual.

A minha opção é igual à tua. E é meramente uma opção. Porque, convenhamos, os argumentos do LU são avassaladores! Demorou uns anos, mas esses "caras" realmente me convenceram de que são genuínos reveladores! 

Por outro lado, não há como negar, que há tanta coisa no LU que nos deixa perplexos e fazendo perguntas para as quais aparentemente não está lá a resposta e que parecem ser pontos frágeis no livro (embora possam não ser nada frágeis, e simplesmente não nos estejam sendo dados todos os vectores desses detalhes para que nós exerçamos alguma fé, para que demos um salto no "abismo" das não confirmações, e até para que ampliemos a nossa capacidade de intuição). Serão respostas que nos seriam dadas pelo nosso crescimento espiritual e consequente conexão com o Ajustador do Pensamento em nós? Talvez.

Mas, como já se disse aqui, entre tudo o que temos para escolher, haverá alguma revelação mais gloriosa, sublime e avançada do que essa? Não conheço. Mas se me for mostrada, ficarei extremamente feliz porque a minha sede de saber e crescimento é um "poço sem fundo", graças a Deus (literalmente rsrs)

Carlos Leite da Silva

[NIVALDO VITTE GUION]

Penso: logo existo

Mas o que é existir?

Seria apenas ser um plágio na vida.

E se afinal eu for um plágio vivo, que diferença fará se tudo for um grande plágio?

E se tudo for um grande sonho e nada disso for real?
Por este caminho com certeza vamos chegar ao estomago do dragão e afinal descobrir que eramos só uma sardinha.

A Verdade já tem inimigos demias,  é preciso que fiquemos sazonados.

Nivaldo

 

--

[roberto benedetti]

André

 

Porque não temos que lutar contra a carne e o sangue, mas, sim, contra os principados, contra as potestades, contra os príncipes das trevas deste século, contra as hostes espirituais da maldade, nos lugares celestiais.
Efésios 6:12

 

Roberto

 

De: André Vassiliades <andr...@uol.com.br>
Para: el...@googlegroups.com
Enviadas: Terça-feira, 1 de Janeiro de 2013 11:38

[roberto benedetti]

Nemias e Irmãos(ãs)

 

Novamente a pergunta:

- Os Muculmanos, Budistas, Hinduístas os Judaístas não irão ascender?

E os adeptos das mais diversas religiões não vão ascender?

Somente os Cristãos vão ascender, ok...

 

Não concordo, pois se alguém aqui leu o Alcorão, verá que é mais edificante do que a Bíblia, que em seu AT faz a narrativa de imposição à força de um povo, como fazem hoje os membros do MST... NA MARRA... Invadindo e destruindo tudo para se apoderarem do local desejado, não prometido...

E se alguém aqui leu os Preceitos de MAAT, verão que é original, e que foi daí que o suposto Moisés se apropriou dos 10 Mandamentos...

Se lerem o Código de Hamurabi, verão que é mais uma apropriação indébita de Moisés, e os Salmos de Akhenaton é mais uma apropriação indébita do suposto David....

Sugiro lerem a Chave de Hiram, um livro bastante revelador sobre alguns pontos que estou descrevendo...

 

Estive conversando com um Senhor Francês, e de Marselha, dono de um Hotel da capital que fiquei hospedado, e ele me revelou coisas bastante interessantes sobre o caso Jesus e Maria Madalena...

Eles verdadeiramente desembarcaram em Marselha e tiveram um filho... posteriormente, como suas cabeças estavam á prêmio, tiveram que se ocultar, e levaram consigo alguns seguidores que se colocaram em posição defensiva para proteger a família do casal; esta equipe de proteção pessoal eram conhecidos como Priorado de Sion, de onde os Templários tiveram origem; ouve uma costura entre esses e o Vaticano para "proteger" os peregrinos que iam à Terra Santa, e aproveitaram para se empreenderem escavações abaixo do Templo de jerusalém, onde sabiam haver tesouros escondidos, como riquezas, mas também, infomações interessantes sobre arquitetura e construções e algo muito, mas muito interessante, as cartas náuticas que vinham dar nas costas das Américas; lembrando que os Fenícios eram parceiros de Jerusalém, antes do Sinédrio se apropriar do poder, algo como hoje vemos Mister Dirceu, Jenuíno e Cia Ltda, incautos, analfabetos, cretinos galgados unica e exclusivamente no poder;

Na Catedral de Rosslym, na escócia, construída pelos Templários, encontramos desenhos interesantes, como plantas e espigas de milho, que é "AMERICANO"; esta catedral fora erigida aproximadamente no ano de 1300;

 

Uai... As Américas não foram descobertas em 1500?????????????????????????

 

Há muita mais água debaixo desta ponte...

 

Roberto

 

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[Ricardo Altava]

Uns Rocks Urantianos? Kkkkkk Boa ideia!!! Rsrs 

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--

[Los Andes]

O QUE SE VÊ AQUI, SÃO CRIANÇAS FALANDO QUE A BÍBLIA É PLÁGIO, QUE O LU É PLÁGIO ... A QUE PONTO ESTAMOS CHEGANDO ...

AMEMOS A DEUS ...

E AOS IRMÃOS ...

RESPEITEMOS ...

PARA QUE ALCANCEMOS CORAÇÕES SÁBIOS ...

josé

--

[Nemias]

Olá Roberto

 

Voce  escreveu:

 

Novamente a pergunta:

- Os Muculmanos, Budistas, Hinduístas os Judaístas não irão ascender?

E os adeptos das mais diversas religiões não vão ascender?

Somente os Cristãos vão ascender, ok...

 

Essa frase do LU postada pelo Carlos já responde responde a sua pergunta?

 

"Não importa quão ilusória e errônea seja a teologia de alguém, a sua religião pode ser totalmente genuína e verdadeira para sempre." [LU, 103:9.2]

Sobre o restante que voce escreveu, nem vale a pena comentar, primeiro voce havia dito que Jesus é um mito, que nunca existiu, agora voce diz que tem fontes importantes de que ele se refugiou na França com Maria Madalena... nem voce sabe em quê acredita.

 

Eu sei em quê acredito, eu acredito na Quinta Revelação de Época.

 

Nemias

[roberto benedetti]

Nemias

 

Eu disse que o mito Jesus nao existiu, mas Yoshua Ben Joseph existem provas de sua existencia...

Vc nao acompanhou meu raciocinio

[Leandro reis]

O QUE SE VÊ AQUI, MEU IRMÃO LOS ANDES, SÃO SERES PENSANTES EM UM FORUM DE DEBATES SOBRE O LU, DEBATENDO SOBRE O LU ;)

Em 1 de janeiro de 2013 07:06, Los Andes <los.a...@gmail.com> escreveu:

O QUE SE VÊ AQUI, SÃO CRIANÇAS FALANDO QUE A BÍBLIA É PLÁGIO, QUE O LU É PLÁGIO ... A QUE PONTO ESTAMOS CHEGANDO ...

AMEMOS A DEUS ...

E AOS IRMÃOS ...

RESPEITEMOS ...

PARA QUE ALCANCEMOS CORAÇÕES SÁBIOS ...

josé

[Leandro reis]

Acabei de assistir um filme muito legal que recomendo a todos: "Contato" com Jodie Foster ... nesse filme a presonagem da Jodie fala uma frase que ilustra bem essa situação do LU ser plágio ou não:

"Se em tudo o mais forem idênticas as várias explicações de um fenómeno, a mais simples é a melhor" (William de Ockham) Teoria da navalha de Occan

Ao meu modo de ver, a mais simples explicação vem do LU ... lendas são criadas a todo instante, principalmente lendas destrutivas. Deve ser muito bom ter reconhecimentos por ser o propagador de alguma história que contradiz uma ainda maior, porém devemos olhar para aquela que penetra o tempo e dá bons frutos.

Muitas das coisas que acontecem no decurso de uma vida humana são duras para serem compreendidas, difíceis de
serem reconciliadas com a idéia de que este é um universo no qual prevalece a verdade e no qual a retidão triunfa.
Muito freqüentemente parece que o insulto, as mentiras, a desonestidade e a falta de retidão – o pecado – prevalecem.
E a fé, afinal, triunfa sobre o mal, o pecado e a iniqüidade? Sim, triunfa. E a vida e a morte de Jesus são a prova eterna
de que a verdade da bondade e a fé, na criatura conduzida pelo espírito, serão justificadas sempre. (Livro de Urântia - Pág 2063/2064)

[Nemias]

Olá Roberto

Não existem provas reais da existência de Jesus, nem mesmo de Joshua ben Joseph. Primeiro Joshua (tradução literal: Josué) era um nome muito comum entre os judeus, por causa do famoso Josué, que teria liderado Israel na entrada da Terra Prometida. José também era um nome comum, por causa de José do Egito. É possível que tenha havido vários Joshuas contemporâneos de Joshua ben Joseph, isso dificulta bastante para a arqueologia determinar qual seria Jesus.

Há um tempo atrás encontraram uma urna de pedra que parecia ser a prova irrefutável da existência de Jesus, havia uma inscrição que dizia: "Tiago, filho de José, irmão de Jesus". Depois de alguns testes, cientistas afirmaram que a urna era falsa (http://www.estadao.com.br/arquivo/mundo/2003/not20030618p29916.htm)

Até hoje uma prova arqueológica irrefutável sobre a existência de Jesus não existe. Há os escritos de Flávio Josefo, os documentos de Plínio, registros arqueológicos provam a existência de Pilatos, Caifás, mas não de Jesus.

Há também uma teoria de que Jesus não morreu na cruz, ele teria sido tirado antes de morrer e levado pelos discípulos para a India, em Srinagar, capital da Caxemira, onde teria vivido até bem velhinho (http://jefferson.freetzi.com/Mat-esp-Tumulo-Jesus.html)

Voce afirmou que a história de um Jesus, um filho de Deus encarnado entre os homens, é uma invenção. Quantas outras invenções não podem ter surgido em torno da verdadeira história de Jesus?

Como eu acredito no Livro de Urântia, e para a grande maioria dos participantes deste grupo, que tem o nome do livro, a verdadeira história é a que está escrito em suas páginas, o resto sim, são verdadeiras invenções. E não há nada que possa provar o contrário.

abraço

Nemias

[Caio Gabriel]

Roberto,

O Livro do Priorado de Sião bem como o proprio priorado são farsas já descobertas a alguns anos. Um rei mandou fazer o Livro e criar essa historia para desmoralizar os Judeus e aqueles que acreditavam em Jesus. Não é coisa séria, tenho o Livro e posso te dizer.

Abs,

Sent from my iPhone

[Caio Gabriel]

Senhores, visando ajudar neste tópico coloco alguns pontos aqui:

1. Essa teoria de que "Jesus não existiu" apoiada pela falta de textos fazendo referência a ele fora da Bíblia é furada. Existem menos referências a Julio César do que a Jesus em textos antigos, e mesmo assim ninguém questiona a existência de Julio César;

2. A afirmação de que não existem textos de escritores antigos falando de Jesus não resiste a uma simples pesquisa:

a. O historiador Judeu Flávio Josefo (37-100dC) escreveu no capítulo terceiro do volume XVIII da obra Antiguidades judaicas 

"Entretanto existia, naquele tempo, um certo Jesus, homem sábio…Era fazedor de milagres…ensinava de tal maneira que os homens o escutavam com prazer…Era o Cristo, e quando Pilatos o condenou a ser crucificado, esses que o amavam não o abandonaram e ele lhes apareceu no terceiro dia…"

b. O historiador Públio Cornélio Tácito (56-57dC) escreveu na parte XV de seus Anais: "Nero infligiu as torturas mais refinadas a esses homens que sob o nome comum de cristãos, eram já marcados pela mais merecida das infâmias. O nome deles se originava de Cristo, que sob o reinado de Tibério, havia sofrido a pena de morte por um decreto do procurador Pôncio Pilatos"

c. Cristo é mencionado na carta do procônsul Plínio, o jovem (62-114dC) enviada ao imperador Trajano. 

"…maldizer Cristo, um verdadeiro Cristão não o fará jamais…cantam (os cristãos) hinos a Cristo, como a um Deus…"

d. Trecho do capítulo XXV do livro quinto da obra Vitae Duodecim Caesarum (Os doze césares), escrita pelo historiador romano Suetônio (cerca de 70-130 d.C.) ao imperador Tibério: 

"Expulsou de Roma os judeus, que instigados por um tal Chrestus (Cristo), provocavam frequentes tumultos."

e. Carta de Pôncio Pilatos para Tibérius dias antes da crucificação:

"Um jovem homem apareceu na Galiléia que prega com humilde unção, uma nova lei no nome do Deus que o teria enviado. No princípio estava temendo que seu desígnio fosse incitar as pessoas contra os romanos, mas meus temores foram logo dispersados. Jesus de Nazaré falava mais como um amigo dos romanos do que dos judeus. Um dia observava no meio de um grupo um homem jovem que estava encostado numa árvore, para onde calmamente se dirigia a multidão. Me falaram que era Jesus. Este eu pude facilmente ter identificado tão grande era a diferença entre ele e os que estavam lhe escutando. Os seus cabelos e barba de cor dourada davam a sua aparência um aspecto celestial. Ele aparentava aproximadamente 30 anos de idade. Nunca havia visto um semblante mais doce ou mais sereno. Que contraste entre ele e seus portadores com as barbas pretas e cútis morenas! Pouco disposto a lhe interromper com a minha presença, continuei meu passeio mas fiz sinal ao meu secretário para se juntar ao grupo e escutar. Depois, meu secretário informou nunca ter visto nos trabalhos de todos os filósofos qualquer coisa comparada aos ensinos de Jesus. Ele me contou que Jesus não era nem sedicioso nem rebelde, assim nós lhe estendemos a nossa proteção. Ele era livre para agir, falar, ajuntar e enviar as pessoas. Esta liberdade ilimitada irritou os judeus, não o pobre mas o rico e poderoso". 

"...Depois, escrevi a Jesus lhe pedindo uma entrevista no Praetorium. Ele veio. Quando o Nazareno apareceu eu estava em meu passeio matutino e ao deparar com ele meus pés pareciam estar presos com uma mão de ferro no pavimento de mármore e tremi em cada membro como um réu culpado, entretanto ele estava tranqüilo. Durante algum tempo permaneci admirando este homem extraordinário. Não havia nada nele que fosse rejeitável, nem no seu caráter, contudo eu sentia temor na sua presença. Eu lhe falei que havia uma simplicidade magnética sobre si e que a sua personalidade o elevava bem acima dos filósofos e professores dos seus dias.

Agora, ó nobre soberano, estes são os fatos relativos a Jesus de Nazaré e eu levei tempo para lhe escrever em detalhes estes assuntos. Eu digo que tal homem que podia converter água em vinho, transformar morte em vida, doença em saúde; tranqüilizar os mares tempestuosos, não é culpado de qualquer ofensa criminal e como outros têm dito, nós temos que concordar - verdadeiramente este é o filho de Deus.

Seu criado mais obediente,

Pôncio Pilatos"

3. Quanto a alguém achar que o LU seja um plágio, esta pessoa não estará de forma nenhuma errada, pois isso é dito no próprio livro. Havia lido um estudo em inglês onde o autor (um leitor do LU) faz referência a todas as fontes humanas utilizadas pelos reveladores para elaboração do LU. Isso já se era de se esperar, não?

Abs,

Caio Gabriel

2013/1/2 Caio Gabriel <caiog...@gmail.com>

--
Caio Gabriel

[Carlos Manuel Miranda Leite da Silva]

Perfeito, Caio.

Só fico com (enormes) reservas em relação à suposta "carta de Pôncio Pilatos para Tibério dias antes da crucificação".

Essa está com cara de ter sido forjada por cristãos posteriores rsrsrs

É que representa um paradoxo total com o Pilatos retratado nos evangelhos... o discernimento que ele mostra nessa carta não é consentâneo com as decisões que tomou no julgamento.

Quanto ao resto, acho que bate certo.

E sim, o próprio LU diz que recorreu ESSENCIALMENTE a fontes do próprio conhecimento humano:

^121:8.13 Os memorandos que eu reuni, e, a partir dos quais preparei esta narrativa da vida e dos ensinamentos de Jesus — independentemente do registro escrito da memória do apóstolo André — , abrangem preciosidades do pensamento e conceitos superiores dos ensinamentos de Jesus, reunidos por mais de dois mil seres humanos que viveram na Terra desde os dias de Jesus até a época da elaboração destes textos de revelação, ou, mais corretamente dizendo, de restabelecimentos deles. Recorreu-se à permissão para fazer revelações apenas quando os registros humanos e os conceitos humanos falharam em fornecer um modelo adequado de pensamento. A minha missão de revelar proibiu-me de recorrer a fontes extra- humanas, fosse de informação, fosse de expressão, antes do momento em que eu pudesse atestar que havia fracassado nos meus esforços de achar a expressão conceitual exigida, por intermédio de fontes puramente humanas.

(1343.3) ^121:8.14 Conquanto haja eu elaborado esta narrativa de acordo com o conceito que tenho de uma seqüência efetiva para a sua organização, e em resposta à minha escolha de expressão imediata, e contando com a colaboração dos meus onze companheiros intermediários agregados, e sob a supervisão do Melquisedeque relator, todavia, a maioria das idéias e mesmo das expressões efetivas que eu utilizei, desse modo, tiveram a sua origem nas mentes dos homens de muitas raças que viveram na Terra, durante gerações sucessivas até aquelas que ainda viviam na época deste trabalho. Na realidade, eu tenho servido mais como um colecionador e como um editor do que como um narrador original. Eu me apropriei, sem hesitar, daquelas idéias e conceitos, preferivelmente humanos, que me capacitaram a criar o retrato mais eficiente da vida de Jesus e que me qualificaram para restabelecer os seus ensinamentos sem par, por meio de um estilo de frases que fosse de maior proveito e mais universalmente elucidativo. Em nome da Irmandade dos Intermediários Unidos de Urântia, desejo expressar a nosso reconhecimento e gratidão a todas as fontes de registros e conceitos que foram aqui utilizados para a elaboração destes nossos restabelecimentos da vida de Jesus, na Terra.] 

---

De: Caio Gabriel <caiog...@gmail.com>
Para: "el...@googlegroups.com" <el...@googlegroups.com>
Enviadas: Quarta-feira, 2 de Janeiro de 2013 10:01
Assunto: Re: [elub:12929] Livro de Urântia é um plágio?

[Carlos Manuel Miranda Leite da Silva]

Perfeito, Caio.

Só fico com (enormes) reservas em relação à suposta "carta de Pôncio Pilatos para Tibério dias antes da crucificação".

Essa está com cara de ter sido forjada por cristãos posteriores rsrsrs

É que representa um paradoxo total com o Pilatos retratado nos evangelhos... o discernimento que ele mostra nessa carta não é consentâneo com as decisões que tomou no julgamento.

Quanto ao resto, acho que bate certo.

E sim, o próprio LU diz que recorreu ESSENCIALMENTE a fontes do próprio conhecimento humano:

^121:8.13 Os memorandos que eu reuni, e, a partir dos quais preparei esta narrativa da vida e dos ensinamentos de Jesus — independentemente do registro escrito da memória do apóstolo André — , abrangem preciosidades do pensamento e conceitos superiores dos ensinamentos de Jesus, reunidos por mais de dois mil seres humanos que viveram na Terra desde os dias de Jesus até a época da elaboração destes textos de revelação, ou, mais corretamente dizendo, de restabelecimentos deles. Recorreu-se à permissão para fazer revelações apenas quando os registros humanos e os conceitos humanos falharam em fornecer um modelo adequado de pensamento. A minha missão de revelar proibiu-me de recorrer a fontes extra- humanas, fosse de informação, fosse de expressão, antes do momento em que eu pudesse atestar que havia fracassado nos meus esforços de achar a expressão conceitual exigida, por intermédio de fontes puramente humanas.

(1343.3) ^121:8.14 Conquanto haja eu elaborado esta narrativa de acordo com o conceito que tenho de uma seqüência efetiva para a sua organização, e em resposta à minha escolha de expressão imediata, e contando com a colaboração dos meus onze companheiros intermediários agregados, e sob a supervisão do Melquisedeque relator, todavia, a maioria das idéias e mesmo das expressões efetivas que eu utilizei, desse modo, tiveram a sua origem nas mentes dos homens de muitas raças que viveram na Terra, durante gerações sucessivas até aquelas que ainda viviam na época deste trabalho. Na realidade, eu tenho servido mais como um colecionador e como um editor do que como um narrador original. Eu me apropriei, sem hesitar, daquelas idéias e conceitos, preferivelmente humanos, que me capacitaram a criar o retrato mais eficiente da vida de Jesus e que me qualificaram para restabelecer os seus ensinamentos sem par, por meio de um estilo de frases que fosse de maior proveito e mais universalmente elucidativo. Em nome da Irmandade dos Intermediários Unidos de Urântia, desejo expressar a nosso reconhecimento e gratidão a todas as fontes de registros e conceitos que foram aqui utilizados para a elaboração destes nossos restabelecimentos da vida de Jesus, na Terra.]  

 

Carlos Leite da Silva
Traduções e preparação de textos
www.pedraderoseta.com.br

---

De: Caio Gabriel <caiog...@gmail.com>
Para: "el...@googlegroups.com" <el...@googlegroups.com>
Enviadas: Quarta-feira, 2 de Janeiro de 2013 10:01

Assunto: Re: [elub:12929] Livro de Urântia é um plágio?

[André Vassiliades]

 

...muto bom, Caio! desconhecia esses dados. Copiei e arquivei!

Abs

André Vassiliades

 

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2013/1/2 Caio Gabriel <caiog...@gmail.com>

Eles verdadeiramente desembarcaram em Marselha e tiveram um filho... posteriormente, como suas cabeças estavam á prêmio, tiveram que se ocultar, e levaram consigo alguns seguidores que se colocaram em posição defensiva para proteger a família do casal; esta equipe de proteção pessoal eram conhecidos como Priorado de Sion, de onde os Templários tiveram origem; ouve uma costura entre esses e o Vaticano para "proteger" os peregrinos que iam à Terra Santa, e aproveitaram para se empreenderem escavações abaixo do Templo de jerusalém, onde sabiam haver tesouros escondidos, como riquezas, mas também, infomações interessantes sobre arquitetura e construções e algo muito, mas muito interessante, as cartas náuticas que vinham dar nas costas das Américas; lembrando que os Fenícios eram parceiros de Jerusalém, antes do Sinédrio se apropriar do poder, algo como hoje vemos Mister Dirceu, Jenuíno e Cia Ltda, incautos, analfabetos, cretinos galgados unica e exclu sivamente no poder;

 

--
Caio Gabriel

[Caio Gabriel]

Carlos,

Também tenho resalvas quanto a esta carta, mas ela é tida hoje como válida e está na Bliblioteca do Congresso em Washington em um manuscrito que pelo menos é da época. Ninguém consegue dizer se foi mesmo Poncio Pilatos que a escreveu. Quanto a incoerência do que está escrito e da posterior ação devemos lembrar oque o LU fala desse governante:

^185:1.2 ...Quando eles queriam influenciar as suas decisões [de Pilatos], tudo o que tinham a fazer era ameaçar com uma revolta, e Pilatos capitulava rapidamente. ...Os judeus sabiam que Pilatos sentia medo deles, que ele temia pela própria posição perante Tibério; e eles usaram a consciência disso como desvantagem, contra o governador, em inúmeras ocasiões.

^185:1.6 É significativo que, conquanto esse vacilante dirigente romano haja sacrificado Jesus por causa do seu medo dos judeus, para salvaguardar a sua posição pessoal...

^185:1.9 Um governador romano condigno...jamais teria permitido a esses fanáticos religiosos, sedentos de sangue, que causassem a morte de um homem que havia declarado, ele próprio, não haver cometido nenhuma falta e ser inocente de falsas acusações.

^185:2.6 ...Pilatos havia ouvido, da sua mulher, Cláudia, mais coisas a respeito de Jesus e dos seus ensinamentos. Cláudia, então quase convertida ao judaísmo, tornou-se mais tarde uma crente convicta do evangelho de Jesus.

185:3.6 Pilatos não foi capaz de penetrar nas palavras de Jesus, nem foi capaz de compreender a natureza do seu Reino espiritual, mas agora ele estava certo de que o prisioneiro nada tinha feito para ser merecedor da sentença de morte. Um olhar sobre Jesus, face a face, era suficiente para convencer, até mesmo a um Pilatos, de que aquele homem brando e cansado, entretanto majestoso e justo, não era nenhum revolucionário indômito e perigoso, aspirando estabelecer-se no trono temporal de Israel. Pilatos pensou haver compreendido alguma coisa daquilo que Jesus quis dizer quando chamou a si próprio de rei, pois estava familiarizado com os ensinamentos dos estóicos, os quais afirmavam que “o homem sábio é um rei”. Pilatos estava profundamente convencido de que, em vez de ser um perigoso instigador de sedições, Jesus era, nada mais e nada aquém de um visionário inofensivo, um inocente fanático.

Abs,

2013/1/2 Carlos Manuel Miranda Leite da Silva <carlos.l...@yahoo.com.br>

--
Caio Gabriel

[Los Andes]

É fato então, Jesus existiu .... aleluia ... confome fontes da Bíblia e LU ...

[MMM]

Ninguem pode deixar de pensar que a biblia também pode ser um plagio, pois um livro que ficou trancado dentro do vaticano por 500 anos e não ter sofrido nenhuma alteração, isso é meio dificil de acreditar, não acham?

[Los Andes]

O Texto, "Ai de nós, os manipuláveis", remete-me a uma palavrinha de duas letras: FÉ, que me remete a um texto de Paulo: FÉ É O FIRME FUNDAMENTE DAS COISAS QUE NÃO SE VEEM, MAS QUE SE ESPERAM ... é por isso que JESUS é o fundamento principal do LU, é Jesus que nos segura pela mão e nos leva aos pastos verdejantes ...

e como diz o LU: ... O aspecto singular da personalidade do Mestre não era tanto a sua perfeição, quanto a sua simetria, a sua unificação extraordinária e equilibrada. A apresentação mais efetiva de Jesus consiste em seguir o exemplo daquele que disse, enquanto gesticulava na direção do Mestre, de pé diante dos seus acusadores: “Eis o homem!”

E Jesus é esse homem em quem devemos colocar toda a nossa esperança ...


José Los Andes

[Los Andes]

E COMO SERES PENSANTES TEMOS QUE MIRAR NO FOCO PRINCIPAL DO LU ... O AMOR ...

JOSÉ LOS ANDES

--

[Jose Carlos dos Santos]

Aos Custódios de Urântia:

Com certeza a fé é o FIRME fundamento; mesmo por que ha de se esperar NAQUILO em que acreditou, pela fé.

"Se vós realmente acreditais em Deus - se o amais e se o conheceis PELA FÉ  - não permitais que a realidade dessa experiência seja, de nenhum modo, DEPRECIADA ou prejudicada pelas INSINUAÇÕES de DÚVIDA vinda da ciência, da objeção capciosa da lógica, dos POSTULADOS da filosofia, ou das SUGESTÕES esperta de almas que, AINDA QUE BEM-INTENCIONADAS querem criar uma religião sem Deus."

"A certeza que tem o religioso conhecedor de Deus não deveria ser perturbada pela incerteza do materialista que duvida; antes, a fé profunda e a certeza inabalável nas experiências do crente é que deveriam lançar um profundo desafio à incerteza dos descrentes."

"A fé conduz ao conhecimento de Deus, não meramente a um SENTIMENTO MÍSTICO da presença divina. A fé não deve ser excessivamente INFLUENCIADA PELAS SUAS CONSEQUÊNCIAS EMOCIONAIS. A verdadeira religião é uma experiência de CRER e CONHECER, tanto quanto uma satisfação de sentimentos."

(1141.7) ^103:9.9 A realização plena da realidade da vida mortal consiste em uma vontade progressiva de acreditar nessas suposições da razão, da sabedoria e da fé. Tal vida é motivada pela verdade e dominada pelo amor; e esses são os ideais da realidade cósmica objetiva, cuja existência não pode ser materialmente demonstrada.

(1142.1) ^103:9.10 Uma vez que a razão reconhece o certo e o errado, ela demonstra sabedoria; quando a sabedoria escolhe entre o certo e o errado, entre a verdade e o erro, ela evidencia haver sido conduzida pelo espírito. E, assim, são as funções da mente, da alma e do espírito, sempre unidas intimamente e interassociadas funcionalmente. A razão lida com o conhecimento factual; a sabedoria, com a filosofia e com a revelação; a fé, com a experiência espiritual viva. Por intermédio da verdade, o homem alcança a beleza; pelo amor espiritual, ascende à bondade.

E é essa fé que converge o homem para Deus dentro de suas possibilidades numa evolução contínua, e TODAS as coisas contribui para o bem DAQUELES que amam a DEUS-Pai.  Entretanto, a religião sem fé é uma contradição; sem Deus, é uma inconsistência filosófica E UM ABSURDO INTELECTUAL.

E é SOMENTE através destas interassociações, Alma, Mente, e Espirito é que o homem alcança dentro de sua experiência a verdade o qual está intimamente associado com o seu ajustador; e essas funções quando não estão associadas, leva o homem a um abismo profundo de um intelectualismo materialista o qual cega sua mente convergente a espiritualidade.

Embora de fato exista um confronto intelectual orgulhoso, o qual é proporcional a cada verdade implícita no homem, contudo a Fé, é o verdadeiro e único caminho que levará o homem a sua REALIDADE pessoal com Deus-Pai.  Somente quando a razão tem o discernimento do certo e do errado é que ela descobre a sabedoria, e quando encontra essa, é que acontece a espiritualidade; e quando a espiritualidade acontece, acontece Deus no homem.

Abraços a todos.

José Carlos

[Leandro reis]

Mas com tantas informações importantes no LU, teríamos que debater somente sobre o amor?

[Los Andes]

Que tenha ficado trancada por quinhentos anos, adulterada? ... pode ser ... mas ela está aí ...

José Los Andes

[Los Andes]

Mas não é isso que falta entre nós? ... em nossa comunhão? ... em nosso relacionamento com o Pai? ... em nossas preces? ... em nossa adoração ao Pai ... Ele não é o próprio amor? Que possamos irradiar o próprio Deus, pois Ele é amor  ... é vida ...

"“Sede perfeitos, assim como Eu sou perfeito”. Em amor e misericórdia, os mensageiros do Paraíso levaram essa exortação divina, através dos tempos e através dos universos, até mesmo às criaturas inferiores de origem animal, tais como as raças
humanas de Urântia".

“Deus é espírito” e “Deus é amor”; e esses dois atributos foram revelados e estão revelados ao universo, da forma mais
completa, pelo Filho Eterno".

--

[Sandra Regina Silva Gios]

Pois o amor é a alma do negócio

--

[Leandro reis]

Em amor e misericórdia .... Então não é só amor ... tenhamos um pouco de misericórdia tbm, buscamos a perfeição mas tendo que vivenciar a tudo (sentimentos, erros, acertos).