una sorpresa en els Toshiba NB 250

39 views
Skip to first unread message

Pep Nogueras

unread,
Dec 10, 2010, 4:53:21 AM12/10/10
to eltermo...@googlegroups.com, Llista Aulainf
Hola a tothom,

Fa dies que estic testejant un portatil Toshiba NB 250, si no hi ha res de nou aviat ens arribaran els de tots els alumnes de 1r i 2n d'ESO.

Bé, la meva sorpresa ha estat que, tot i portar l'etiqueta de la llicència Windows XP venen amb el Windows 7 Professional (309 € preu oficial) i tot el paquet Office 2010 Professional Plus (699 € preu oficial), Acces inclòs.

Si a aquests 1.008 € i afegim el valor del maquinari uns 300 € (preu oficial) ens queda una màquina per un valor de 1.308 € més tot el valor econòmic de la Linkat. Si els pares dels alumnes paguen 150 €, em venen al cap les preguntes següents.
  • Fa falta que el Departament es gasti 1000€ de programari per alumne, tenint en compte que amb l'OpenOffice i la Linkat es pot fer el mateix?
  • Si l'ordinador ve etiquetat amb Windows XP, perquè porta instal·lat el W7 i, a més, la llicència Professional?
  • Algú a fet la multiplicació "preu màquina X total alumnes ESO"?
  • Vosaltres creieu que el nostre Departament ha gastat tots aquests diners?
  • Si les llicències les ha "regalat" el senyor M$, l'imagino com aquell camell que es posa a la porta de qualsevol institut a repartir uns quants porrets, per captar clientela...
Deixeu-me pensar malament, però algú s'està embutxacant molts diners, sinó, perquè tant d'interès en "vendre'ns" els ordinadors amb Window$ tenint una Linkat que funciona molt correctament i amb un suport important per part de la comunitat educativa?

Algú més hi ha pensat en tot això?

Si estem pel Programari Lliure, no hauríem de fer una plantada?

Fins aviat!
 

--
Pep Nogueras
Institut La Vall del Tenes
Sta. Eulàlia de Ronçana
El Vallès Oriental

Josep Maria

unread,
Dec 10, 2010, 10:22:38 AM12/10/10
to eltermo...@googlegroups.com
Hola Pep,

una bona reflexió, però cada dia m'estic adonant més que els únics que estem per el programari lliure, digue-m'ho així, són les bases.

Els caps de dalt, em sembla que no en hi ha cap, que hagi fet servir mai una Linkat, casi diria que algun no deu saber ni que és.

Així que es mes còmode seguir amb el de sempre.

Per el que dius del cost, em sembla que tant no s'ha pagat, però si que s'ha pagat alguna cosa per sobre dels 300€ oficials.

Josep M Sardà

Manel

unread,
Dec 10, 2010, 2:19:01 PM12/10/10
to eltermo...@googlegroups.com
Bons comentaris!

En temps de crisi, se m'acudeixen moltes més preguntes.... però al final crec que només pot ser dos coses: desconeixença o @#!@* (no volia posar paraulotes!).

Vull pensar que es desconeixença!!!!

Per una altra banda... els mestres i alumnes, al final són els que menys problemes tenen. Ahir al fent el cafè davant de l'escola hi havia uns alumnes jugant als típics jocs adolescents (sang i fetge online) amb la Linkat. Vaig preguntar-los quins jocs eren i que tal l'ordinador... l'única queixa va ser dels pares, que els cau i a un se li havia trencat una tecla. Vaig tornar a preguntar que tal els programes, i la resposta va ser que navegava bé, cap problema!

Els companys a la feina es queixen de la connectivitat, però el tema de la Linkat ja fa uns cursos que van passar l'ensurt inicial.

I l'última ha estat unes PDI, el tècnic que feia la instalació em va demanar l'ordinador per psar el programari. En veure'l em diu que si no tenia un altre ordinador que no tingués Linkat, ell volia un windows (si podia ser XP millor). La meva resposta va ser que no en tenia cap, tot Linkat. Després de llegir-se les instruccions en PDF del CD. Ho va instalar sense cap problema, dient-me que era el primer que m'ho demanava en Linkat. Em va dir sorprés que tot havia sortit bé, i que anava! Encara crec que no s'ho creia que anés ja ja ja

Llavors, segueixo al·lucinant que la gent de dalt no s'ho plantegi millor. Pot ser que estan MAL assessorats????

Manel




--
Has rebut aquest missatge perquè estàs subscrit al
grup "eltermometretic" de Grups de Google.
Per publicar missatges a aquest grup, envia'ls per correu electrònic
a: eltermo...@googlegroups.com
 
Per a donar-te de baixa d'aquest grup, envia un correu electrònic a
eltermometret...@googlegroups.com
 
Si vols més opcions, visita aquest grup a
http://groups.google.es/group/eltermometretic?hl=ca?hl=ca

Sergi Tur Badenas

unread,
Dec 11, 2010, 1:11:53 AM12/11/10
to eltermo...@googlegroups.com
Al 10/12/10 16:22, En/na Josep Maria ha escrit:
> Hola Pep,
>
> una bona reflexi�, per� cada dia m'estic adonant m�s que els �nics que
> estem per el programari lliure, digue-m'ho aix�, s�n les bases.

>
> Els caps de dalt, em sembla que no en hi ha cap, que hagi fet servir mai
> una Linkat, casi diria que algun no deu saber ni que �s.

Jo faria un altre reflexi�. El problema no �s (nom�s) de programari
lliure, el problema �s que nom�s els importen els diners (els seus i els
dels seus amiguets i empreses) i les q�estions m�s socials s�n
secundaries (crec que fins i tot molesten).

Jo ja fa temps que dic que el programari lliure �s bo per�
(desgraciadament) no tant com per a canviar el mon en el que vivim.

Salutacions,

Seri Tur


Àngel Villalba

unread,
Dec 11, 2010, 5:50:47 AM12/11/10
to eltermometretic
Dons mireu l'informe que ha enviat el Sr David Medina ha lliurat als
directors de secundària en el qual, a part de reconèixer que cap dels
dispositius que ha muntat telefònica pel projecte 1x1 estava ben
dimensionat... diu tan rícament que 1/3 (si, si el 34%) de l'ample de
banda del projecte està ocupat per actualitzacions de programari
propietari (windows update, adobe,...)

I quan tic tan rícament vull dir tan rícament...per alguns

Àngel

On 11 Des, 07:11, Sergi Tur Badenas <sergi....@upc.edu> wrote:
> Al 10/12/10 16:22, En/na Josep Maria ha escrit:
>
> > Hola Pep,
>
> > una bona reflexi , per cada dia m'estic adonant m s que els nics que
> > estem per el programari lliure, digue-m'ho aix , s n les bases.
>
> > Els caps de dalt, em sembla que no en hi ha cap, que hagi fet servir mai
> > una Linkat, casi diria que algun no deu saber ni que s.
>
> Jo faria un altre reflexi . El problema no s (nom s) de programari
> lliure, el problema s que nom s els importen els diners (els seus i els
> dels seus amiguets i empreses) i les q estions m s socials s n
> secundaries (crec que fins i tot molesten).
>
> Jo ja fa temps que dic que el programari lliure s bo per

Josep Maria

unread,
Dec 11, 2010, 6:40:04 AM12/11/10
to eltermo...@googlegroups.com
Hola,

jajaja, si vols saber més direm que el 76% del trafic educat 1x1 no es educatiu, i de llibres digitals, no arriba al 4%.

Resumidament ho podeu trobar a www.tecnocat.eu.

On també hi ha l'enllaç a un parell d'informes, un de la opinió de4ls directors experimentals de l'any passat i l'altra dels problemes de connectivitat, d'aquest inici.

Josep M Sardà

boss

unread,
Dec 11, 2010, 6:02:58 PM12/11/10
to eltermometretic
Estic esperant que surti al Wikileaks alguna noticia sobre el
Departament d'educació (o ensenyament? ja m'he perdut) i la visita que
va fer el Bill Gates al Montilla. ;-(
Es clar que s'hauria de fer alguna cosa, d'entrada els pares han de
saber que paguen per 300 el que a preu de mercat costa uns 230.

On 10 Des, 10:53, Pep Nogueras <pepnogue...@gmail.com> wrote:
> Hola a tothom,
>
> Fa dies que estic testejant un portatil Toshiba NB 250, si no hi ha res de
> nou aviat ens arribaran els de tots els alumnes de 1r i 2n d'ESO.
>
> Bé, la meva sorpresa ha estat que, tot i portar l'etiqueta de la llicència
> Windows XP venen amb el Windows 7 Professional (309 € preu oficial) i tot el
> paquet Office 2010 Professional Plus (699 € preu oficial), Acces inclòs.
>
> Si a aquests 1.008 € i afegim el valor del maquinari uns 300 € (preu
> oficial) ens queda una màquina per un valor de 1.308 € més tot el valor
> econòmic de la Linkat. Si els pares dels alumnes paguen 150 €, em venen al
> cap les preguntes següents.
>
>    - Fa falta que el Departament es gasti 1000€ de programari per alumne,
>    tenint en compte que amb l'OpenOffice i la Linkat es pot fer el mateix?
>    - Si l'ordinador ve etiquetat amb Windows XP, perquè porta instal·lat el
>    W7 i, a més, la llicència Professional?
>    - Algú a fet la multiplicació "preu màquina X total alumnes ESO"?
>    - Vosaltres creieu que el nostre Departament ha gastat tots aquests
>    diners?
>    - Si les llicències les ha "regalat" el senyor M$, l'imagino com aquell

Ermengol Bota

unread,
Dec 12, 2010, 10:42:48 AM12/12/10
to eltermo...@googlegroups.com
El 10 de desembre de 2010 10:53, Pep Nogueras <pepno...@gmail.com> ha escrit:
> Bé, la meva sorpresa ha estat que, tot i portar l'etiqueta de la llicència
> Windows XP venen amb el Windows 7 Professional (309 € preu oficial) i tot el
> paquet Office 2010 Professional Plus (699 € preu oficial), Acces inclòs.

La Generalitat té un conveni i no paga el preu oficial.

Si no recordo malament, en Xavier Kirchner va dir [1] que el preu que
està pagant la Gene per tot això no arriba als 50 € (ho dic de
memòria).

I la resposta d'ell mateix era de l'estil que amb un preu tant barat
no s'hi podien negar i que després cada escola decidís que volia
fer....

[1] http://www.jornadespl.org/biblioteca/ix-jornades/taules-rodones/programari-i-coneixement-lliure-en-educat-1x1

--
* Ermengol *
*************************************************
* Els ordinadors no resolen problemes, *
* simplement executen solucions           *
*************************************************

Pep Nogueras

unread,
Dec 12, 2010, 4:38:07 PM12/12/10
to eltermometretic
>
> La Generalitat té un conveni i no paga el preu oficial.
>
> Si no recordo malament, en Xavier Kirchner va dir [1] que el preu que
> està pagant la Gene per tot això no arriba als 50 € (ho dic de
> memòria).
>
> I la resposta d'ell mateix era de l'estil que amb un preu tant barat
> no s'hi podien negar i que després cada escola decidís que volia
> fer....

Doncs encara amb més raó, ens hauríem d'indignar més. Aquesta resposta
em sona a "oferton" de supermercat. Una estratègia de marketing del
més agressiva possible.

1.- La Generalitat dota d'ordinadors a bon preu tots els alumnes d'ESO
de Catalunya
2.- El senyor Gates ven, a la Generalitat, uns programets a molt bon
preu per tal que els nens "juguin" tot aprenent a utilitzar-los. Qui
no cau a la temptació de tenir tota una suite ofimàtica de
professional de multinacional per anar a l'escola, per 50 €?
3.- Quan aquests nens i nenes creixen i comencen a treballar...
Compren eines amb les quals han après a l'escola.

Conclusió: els mestres estem fent de comercials del senyor Gates i
pagant la Generalitat.

EM NEGO ROTUDAMENT A UTILITZAR PROGRAMARI PRIVATIU EN QUALSEVOL
ACTIVITAT EDUCATIVA QUE JO EXERCEIXI

Perdoneu el to però... com diuen a Polònia "Algú ho havia de dir!"

A veure si en WikiLeaks ens filtre algun cable de les converses del
senyor Gates i el Montilla :·)

Fins aviat!

Pep Nogueras
Institut La Vall del Tenes (centre alliberat)
Santa Eulàlia de Ronçana
El Vallès Oriental

Àngel Villalba

unread,
Dec 13, 2010, 2:58:26 AM12/13/10
to eltermometretic
I si es tan clar el que diu (però mai no escriu en cap lloc públic) el
"senyor" Kirchner, perquè no s'explica a les famílies que ells paguen
150 € i la Generalitat (o sigui tots els ciutadans i ciutadanes que
paguem impostos) més de 200 €?

Josep Pujadas i Jubany

unread,
Dec 13, 2010, 4:00:39 AM12/13/10
to eltermo...@googlegroups.com

Bé...

1. Els miniportàtils tenen un preu de 300 euros i, en el cas de Toshiba, aquest és el PVP recomanat: http://www.tiendatoshiba.es/products.aspx?search=NB250 Evidentment, comprant-ne tants haurien de sortir força més barats.

2. La majoria de fabricants inclouen Windows. A la pràctica és una situació de monopoli.

3. L'única llicència legal que porten els miniportàtils és precisament la de Windows. La resta de programari privatiu instal·lat no ve amb cap mena de certificat de llicència: http://www.bsa.org/country/Anti-Piracy/Why%20a%20License%20Matters.aspx

A EduCAT 1x1 s'han pres decissions "comercials" de molt dubtosa validesa tècnica. A banda de la incentivació del programari privatiu hi ha l'escandalós "fiasco" de la connectvitat, "confiada" a Telefónica en una situació de monopoli. 

La darrera notícia és que ara s'adonen que la meitat del trànsit és de windowsupdate i de softonic... S'ha de ser ruc!
 
Estic en un Centre on en el seu dia vam decidir que els equips de sobretaula funcionarien amb WinXP (congelats i amb antivirus) i on, per contra, la primera cosa que vam fer amb els miniportàtils va ser deixar-los només amb Linux. Era tan evident el que podia passar fent servir Windows a caprici dels usuaris... Els centres tenim experiència, però no l'aprofiten.
 
A reveure,
 
Josep Pujadas i Jubany

boss

unread,
Dec 13, 2010, 6:26:14 AM12/13/10
to eltermometretic
Aquest Toshiba que enllaces va amb CPU N455 i 250 de disc dur. Els que
ens han portat porten el N450 i 160 G de disc dur.- Continuo pensant
que el preu que han pagat les families està inflat.

Josep Pujadas i Jubany

unread,
Dec 13, 2010, 7:32:52 AM12/13/10
to eltermo...@googlegroups.com
El que he enllaçat és l'equip actual...
 
Nosaltres hem rebut de tot: nb200 (160 GByte, WinXP), nb250-10H (250 GByte, Win7) i nb250-10N (160 GByte, WinXP).
 
A reveure,
 
Josep
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages