Σημερινη συγκέντρωση - update

[Chefarov]

Δυστυχώς σήμερα μαζευτήκαμε μόνο εγώ ο Παντελής κι ο Κώστας με αποτέλεσμα τα θέματα που θέλαμε να κουβεντιάσουμε αναγκαστικά να τεθούν σε συζήτηση μέσω λίστας, όσο κουραστικό κι αν είναι αυτό

1) Το πιο απλό. Υπάρχει μια σκέψη να κάνουμε ένα κάλεσμα σε όσους κάνουν τα projects Στη C να δούμε από κοινού απορίες που μπορεί να έχουν, κάποιες αρχές για γράψιμο κώδικα κλπ. Μια ώρα που θα βολεύει αρκετούς μάλλον ειναι Παρασκευή στις 16.00. Αν δεν υπάρχει αντίρρηση προτείνω να βγάλουμε μια ανακοίνωση σήμερα(ηλεκτρονικά) και να το πούμε σε κόσμο που ξέρουμε και προφορικά.

2) Το άλλο μεγάλο Θέμα της αίθουσας!

 Η ιστορία διεκδίκησης μιας αίθουσας για το ΕΛ/ΛΑΚ ξεκινάει από το 2005 και μετά, τοτε που οι εκδηλώσεις της ομάδας μάζευαν πάρα πολυ κόσμο, αλλά ποτέ δεν καταφέραμε να αποκτήσουμε κάποιο μόνιμο χώρο. Οι αιτίες και οι λεπτομέρειες είναι μεγάλη συζήτηση και ξεφεύγει από τα όρια της πραγμάτευσής μας ηλεκτρονικά στη λίστα πιστεύω. Έχει σταλθεί και 16σέλιδο στη ΓΣΤ του τμηματος (Μπάμπη αν μπορείς κάντην attach γιατί δεν το βρίσκω) αλλά έχουμε επανελλημένως λάβει αρνητική απάντηση. Επίσης όπως θα γνωρίζετε οι περισσότεροι(ελπίζω όλοι), το περασμένο Δεκέμβρη είχαμε την εισβολή του Μάκη(Γρυσπολάκη) στο κτίριο παπαδοπέτρου όπου και κατασχέθηκαν οι Η/Υ και τα διάφορα εξαρτήματα που είχαν μαζευτεί από την ομάδα. Ευελπιστώ να τα πάρουμε σύντομα πίσω(δεν ξέρω σε τι κατάσταση θα βρίσκονται), αλλά το θέμα ειναι ότι χωρίς μόνιμο χώρο, μας είναι άχρηστα.

Για να το συνοψήσω σύμφωνα και με τις σύντομες έστω συζητήσεις που είχαμε κάνει στο στεκι, κατά καιρούς μεταξυ μας κλπ, οι επιλογες ειναι:

α) Διεκδήκηση χώρου στο πολυτεχνειο. // Εξηγήσαμε τις δυσκολίες αλλα η ελπιδα ποτε δεν πεθαίνει

β) Mini workshop στο πανω οροφο του στεκιου όπως και προτάθηκε. // Προφανώς δεν μας ικανοποιεί για μόνιμο χώρο αλλα είναι το μόνο άμεσα προσπελάσιμο μέρος για 1η κινηση.

γ) Σε περίπτωση που δωθεί πίσω το κτίριο παπαδοπετρου(ή άλλο κτίριο) στους συλλογους του πολυτεχνειου(με αφορμη την αλλαγη της διοίκησης) σιγουρα μας περιμενει μια αιθουσίτσα.

Από αυτά σίγουρα το β δεν μας δεσμεύει ως προς τη μη πραγματοποίηση του α ή του γ. Το β είναι κατι αμεσα εφαρμόσιμο, καλή συνενόηση κλπ

Από κει και πέρα πρέπει να διαλέξουμε για α) ή γ) με το τοπείο να είναι λίγο θολό ακόμα.

Προτείνω να προχωρήσουμε στο σχέδιο "B" :P, με σωστή όμως συνενόηση με τους ανθρωπους ότι σαν μονιμο χώρο βλεπουμε τις δυνατοτητες α και γ μόνο, που αν καταφέρουμε κάποιο απο τα 2, δεν θα έχουμε μόνιμη(περιοδική δλδ) παρουσία στο χώρο του στεκιου σαν ομάδα, όπως έχει πχ η φωτογραφικη καθε τεταρτη στις 22.00

Καπως ετσι τα εχω σκορπια στο μυαλό μου, πείτε κι οι υπόλοιποι γνώμες, προτάσεις κλπ μηπως και προχωρησουμε καπως. 

[Κώστας Ψύχας]

Date: Wed, 17 Nov 2010 16:59:45 +0200
Subject: [ellak-tuc] Σημερινη συγκέντρωση - update
From: chef...@gmail.com
To: ella...@googlegroups.com

---

 Αν και γνωριζεις εσυ στελλιο το τι εχω στο νου μου, οφειλω να το παραθεσω και στην λιστα για να ειμαστε ενταξει.

Ας κανουμε πρωτα μια εισαγωγη:
Κατα την αποψη μου, πιστευω οτι δεν θα κανουμε κατι αν μαζευομαστε εγω εσυ και ο παντελης, και αρκετα συχνα και ο μπαμπης. Ναι μεν εχουμε δουλειες, ναι μεν εχουμε και την υποχρεωση στον ευτο μας να αραξουμε λιγο, ναι υπαρχει και το αισθημα που δεν πρεπει να το παραμελουμε. ΝΑΙ υπαρχουν πολλα και το ασπαζομαι (και ας ειμαι ακομα πρωτοετης). Αλλα ενα μηνυμα δεν μπορουμε να γραψουμε στη λιστα να προτεινουμε την αποψη μας ρε γμτ. Το οτι μιλαω εγω, ο στελλιος ο μπαμπης και ο παντελης δεν σημαινει ουτε οτι ειμαστε γνωστες, ουτε οτι ειμαστε ψαγμενοι ουτε τιποτα. Την γνωμη μας λεμε. Και αυτο ζηταμε και απο τα υπολοιπα ατομα της λιστας του ΕΛ/ΛΑΚ. Μιληστε, δεν εχουμε χουντα! Πρεπει να οργανωθουμε, να δουμε τι θα κανουμε επιτελους. Οκ, χθες βγηκε λιγο αργα η ανακοινωση για μαζωξη σημερα στο πολυτεχνιο, καποιοι μπορει να ελυπαν και ολας δεν λεω, αλλα! Στην πρωτη συναντηση μας ειμασταν 10-15 ατομα και στις υπολοιπες μαζευομαστε απο 4 μεχρι 8-10 και οι μισοι ειναι ακυροι, δλδ ερχονται απλα για να δουν τι λεμε ή ερχονται για παρεα. Δεν ειναι σοβαρα πραγματα αυτα. Σας παρακαλω πολυ, συμετασχετε. Κοινοτητα ειμαστε! Δεν δαγκωνουμε!

Λοιπον οσων αφορα τωρα το θεμα αιθουσα. Τα σχεδια ειναι οντως τρια, οπως τα παρουσιασες και εσυ στελλιο. Η διεκδηκηση χωρου στο πολυτεχνιο, με την πτωση της χουντας :Ρ, ακουγετε καλη προοπτικη. Εχω τους λογους μου να το λεω οτι ειναι καλη προοπτικη. Μπορει να εχει καποιο αποτελεσμα. Τωρα για το κτηριο παπαδοπετρου δεν γνωριζω το κατα ποσο ειναι εφηκτο και ποσο γρηγορα μπορουμε να οργανωθουμε εκει. Αυτο το οποιο παρουσιαζει τις καλυτερες προοπτικες για γρηγορη συντονισμενη προσπαθεια ειναι η επιλογη του στεκίου! Στο στεκι πραγματικα θα μπορεσουμε με την μια να στησουμε οτι ειναι να στησουμε, να εχουμε μια αιθουσα σιγουρη, ικανοποιητικη για την δραση μας. Να αρχισουμε ρε αδερφια να δουλευουμε κατι! Δεν ξερω για τους αλλους, εγω παντως ειμαι μεσα σε οτιδηποτε αποφασισει η ομαδα. Ουτως η αλλως, ειναι για καλο!

Κλεινοντας για να μην σας ζαλιζω με τα γραφομενα μου (αφου σας τα γραφω, γραφομενα ειναι) την παρασκευη θα μαζευτουμε κατα τις 4 να διξουμε τα projects που αναφερει παραπανω ο στελλιος. Ευκαιρια ειναι να μαζευτουμε μικροι μεγαλοι, παλιοι νεοι, γνωστες και ανιδεοι ατομα ή και οχι της ομαδας να δουμε τους κωδικες και να το συζητησουμε και ολας το θεματακι για την αιθουσα. Αυτα προς το παρων, ελπιζω αυτη την φορα να ακουστει η φωνη μου και να συμετασχετε στην συζητηση αυτη!

Καλη συνεχια.

[Babis Babalis]

γεια χαρά σε όλους,

οι απόψεις και προτάσεις που υπάρχουν πιο πάνω είναι πραγματικά τόσο
ενδιαφέρουσες, όσο και ρηξικέλευθες! ωστόσο, κι ενώ ξεκίνησα να γράφω
και να αναλύω σκέψεις εδώ και πολύ ώρα, τελικά καταλήγω ότι θα πρέπει να
γίνει μια συνάντηση όπου όλα αυτά θα τα συζητήσουμε. ΌΧΙ όμως τέτοια
συζήτηση μέσα από τη λίστα, δεν νομίζω ότι θα είναι πολύ χρήσιμη, ούτε
και βαθιά και γόνιμη.

Εντούτοις, μπορούμε όλοι να δηλώσουμε από εδώ ποιά ώρα και μέρα μας
βολεύει να βρεθούμε. Όχι 4 ή 5 άτομα, αλλά όλοι όσοι πραγματικά
ενδιαφέρονται.

Τώρα, όσον αφορά την εκδήλωση της Παρασκευής όπως συζητείται, διαφωνώ σε
αρκετά σημεία. Καταρχάς με την ώρα (δυστυχώς, δεν μπορώ να είμαι εκεί
πριν τις 5!) και κατά δεύτερον στο ύφος. Νομίζω ότι δε θα πρέπει να
δούμε οτιδήποτε αφορά τα project των μαθημάτων αυτά καθεαυτά. Είναι ίσως
σκόπιμο να δειχθούν γενικές αρχές προγραμματισμού, ή συγκεκριμένα έστω
πράγματα της C, αλλά όχι τα πρότζεκτ και απορίες πάνω στα πρότζεκτ του
μαθήματος. Υπάρχουν οι βοηθοί για αυτά στα εκάστοτε μαθήματα
προγραμματισμού και οι καθηγητές για παρεταίρω. Συμπερασματικά λοιπόν,
πιστεύω ότι θα πρέπει αν θέλουμε, να κάνουμε μια εκδήλωση-συζήτηση πάνω
σε γενικές αρχές προγραμματισμού (στυλ, πού και πότε χρησιμοποιούμε τι,
profilers, debuggers κλπ) και γλωσσών προγραμματισμού (ποιά γλώσσα είναι
κατάλληλη για το καθετι, είδος, κλπ) και όχι μια εκδήλωση όπου θα
συζητήσουμε τα πρότζεκτ ή ακόμα και τις δυσκολίες κάποιου πρότζεκτ που
έχει ήδη μπει σε μάθημα. Μπορούμε για παράδειγμα να μιλήσουμε για
δείκτες στη C, αλλά όχι το πώς και το πού αυτοί θα μπούν στο πρότζεκτ
του καθενός! :)

Καλή λοιπόν η σκέψη και τα λόγια πιο πάνω, αλλά:
- θα πρέπει ΌΛΟΙ όσοι ενδιαφέρονται για τα παραπάνω, να εκφραστούν
πάνω σε αυτά, τόσο για το χώρο που πολλοί λέμε για το στέκι (προσωπικά
τουλάχιστον δεν συμφωνώ ούτε με αυτό απόλυτα, αλλά θα ήθελα να τα
συζητήσουμε από κοντά και όχι μέσω λίστας), όσο και κατά πόσο θέλουν μια
τέτοια συνάντηση και εκδήλωση και
- εγώ δεν μπορώ να έρθω πριν τις 5!!! (όχι ότι θα χάσει κανείς καάτι
σπουδαίο, αλλά δηλώνω από εδώ ότι η ώρα δε με βολεύει!!! :)) )

καληνύχτα!

- μπάμπης

ΥΓ. Την πρόταση που είχε γίνει κάποτε, δεν τη βρίσκω, αλλά έχω τη
βεβαιότητα ότι κάπου κρυμμένη θα είναι στα ψηφιακά μου "κιτάπια"...
Μόλις την εντοπίσω, θα τη στείλω!