转朱令吧－－《请大家帮助分析整理孙维(释颜)谎言汇总.顺序不限》
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请大家帮助分析整理孙维(释颜)和帮凶的谎言和破绽汇总.顺序不限.希望大家想
到就补充,看看有多少条,要确凿的，可以增加或对应哪条补充但尽量不要重复，。看孙谎言之多
有多少，有多触目惊心!
既然顺序不限,我先开始.
谎言破绽1.孙维声明中写她"我非常同情朱令和他的家人，也和千百万善良的人们一样，希望帮助朱令，并期望早日找出中毒的原因。"
实际在和同宿舍女生的通信中明确表示:不要打电话给他(童宇峰),不要写信给他,不要向他和朱家人透露任何信息.其动机只能是凶手的动机.
证实了孙维根本不想找到凶手，不想真相大白.间接承认她不恨凶手,换言之已经知道凶手是谁.
谎言破绽2.声明中写"两年后我被卷入此案，公安机关经过了一年多调查最终解除了对我的怀疑。"实际孙在95年就被接受过问讯,正式作为嫌疑人拘传才在97年.
97年的传唤是突然的，因此是95年的传唤和排查就让公安肯定了孙的嫌疑.而最终孙被解除嫌疑的结果不是经过调查后解除，而是案件被搁置到程序到期后自动解除的.只有排除嫌疑，才是属于真正的主动性解除犯罪嫌疑人的名分.孙在这点上的失声承认了这点.
谎言破绽3.声明中"９５年４月底北大的一名同学来到我们宿舍告诉我们说朱令被确诊为铊中毒，他们收到太多的电邮回信，希望我们帮忙翻译。我和另外两名同班同学马上去报告了系领导，并和其他几个女生一起连夜翻译。
贝志成称送交的电邮关于"铊"和"投毒"字眼词句频率很多,在孙维的翻译结果中未见表现,要承认，“铊”肯定是白纸黑单词的有的，一个机械性的翻译行为能够使孙维人性化的刻意回避,完全的符合了凶手的心态.如果说是为怕惹上嫌疑,就可以冷眼看同学生死关头而沉默,仍然是凶手的心态.何况自称宿舍关系好，和朱令关系也较好.况且朱令如果去了，如果孙自信认为不会被查出才沉默,只有代表了她知道铊的隐蔽的毒理特性，如果她把握不大知道会被查出,那掩耳盗铃只会招致更大的嫌疑又有孛于她的初衷，拖延时间更会导致不可挽回的恶果,任其发展，倒明确的符合了凶手多次投毒,仇恨到就是要置朱令于死地的恶毒。
谎言破绽4."红斑狼疮"说,帮凶辩解说是在翻译时间前,94年朱令第一次发病后请教其医生母亲所说,那么结合当时朱令的症状和孙维在跟老师做课题这一无法回避的事实,孙维试图抵赖她不知道有关症状是铊引起的，隐晦的表示自己对与铊的特性和劳防知识不清楚不了解.
但是作为初级助手参与导师的课题实验,一开始的程序就是接受关于实验过程中有毒物质的自我保护知识.更如果孙维对铊的知识和普通同学一样无知的话，她凭什么在铊的课题组?另一贴中物化2普通同学也证明了他们刚上物化课时老师就是讲劳防知识.又一个欲盖弥彰的谎言.
谎言破绽5.宿舍关系好，不用多质证,关系好,以致孙明明知道铊中毒会"热心"往红斑狼疮上引,关系好,以致明明看到了待翻译邮件中的"铊""投毒"字眼而自动过滤,关系好,以致朱令被投毒病发抢救后,同宿舍同学接受翻译任务不情不愿,接受采访阴阳怪气?多年来
，未见敢正面接触朱家人，如果说嫌疑人自己心虚，那同宿舍没有被作为嫌疑人对待，朱家人明确表示只怀疑孙维，而她们也不遗余力为孙辩护，对朱的境遇不闻不问，当她消失。这宿舍关系真“好”。
谎言破绽6.孙维声称"了解我的人都知道我性格非常直爽，心直口快，爱开玩笑，嘴有点“损”，有可能得罪过一些人。我从不小肚鸡肠，更谈不上好嫉妒。
....与朱令没有任何过节",并且是因为朱令交友广泛,活动多，才导致与宿舍同学疏远.不要说孙维自己也默认了在班级同学面前刻意造成朱令不爱参加班级活动的事实，不是心直口快吗?那么明明知道朱令在老师家学琴为什么不说呢?想刻意造成什么感觉呢?不是不小鸡肚肠不好嫉妒吗?那么在老师面前说朱令已学的很好不用学了的是什么心态呢?就是朱令社团活动多，了不得不过就是多参与了个民乐团,男友是团长而已.而孙维羡慕下自己也主动要求朱令帮助介绍加入,最后虽是技不如人自动退出,也不用心理这么阴暗的独独冠给朱令爱社交头衔吧.狐狸和葡萄的故事.恰恰反证了朱令是一个单纯而没什么心机的人.没看出身边的狼.
作者： 58.39.5.* 2006-6-11 17:32 回复此发言
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谎言破绽7.结合前面的破绽2,
95年立案的事情,孙维的能被毫无预兆的97年4月突然以犯罪嫌疑人名头拘传？在没有公布结论的情况下更被8小时就通知家人带走？侧面说明了其不正常的依靠非常手段拖延和享受到了疑罪从无的待遇的事实。更甚,最后孙维是被拖延到按规定嫌疑人名头的法定到期日自动被解除而非排除,案件仍然被搁置,真相被模糊，最后封案,也反证了她的嫌疑公安根本不是靠经过调查后解除的，是刻意被动的等待那最后的嫌疑人名份失效日的到来.所以,孙维声称的什么因为破案压力导致她突然97年被确认为犯罪嫌疑人的因由根本是混淆因果,最后,迫于压力案子解决了吗?想解决吗?干嘛不象孙维嘴上"希望"的那样弄弄清楚呢?是有了结论了吗?还是有结论了也不能动呢?
谎言破绽8.导师童爱军指证了孙维是唯一能合法接触和使用铊盐的学生.孙就单凭一句:"在调查朱令中毒案时，一些人（甚至有我尊重的师长）为了回避自己的责任就不惜提供不实的情况(草稿中原话是不顾别人的死活)."来为自己证明.和著名的回贴纲要一样可笑苍白,可见,但凡是配合需要为孙辩护的，就是值得尊重要好的，说了实话的，就是回避自己的责任.童老师有必要陷害孙维吗?公安和孙维,哪个都没必要讨好吧,回避责任既然说了是一点点的程度,如果你不是凶手,犯的着单凭保管不善就会死吗?但朱令却要被凶手害死了。童老师说谎才是既放过杀人凶手又对不起受害学生，这才是很大的责任.何况公安有那么好唬弄吗?孙维说他们愚蠢，但孙维至今也没有找到一个比自己能更有说服力的嫌疑犯替代者,那么,谁蠢？
谎言破绽9.是否你的位居高位的亲戚干预插手了此案,从我的ID上就可看出点端倪.大五和陈母既然算一般高干家庭，不至于到这个档次吧?谁来了呢?出动了什么人马？清华要被接见的名义和你家人们会面呢?况且"我"的家庭都很简朴,"维住客厅,家长本人都骑车",1200元一天的套房,可以买多少辆自行车啊?都这个接见档次了，清华还是很强硬,很拽,"你想让清华认错是不可能的."等等,确实,但是SW,你为什么总把需要的话挑出来呢,为什么不把".....不发毕业证书给你的原因你是清楚的,你自己作的事最了解，想用录象带来要挟学校掩盖自己做的事,告诉你,这是不可能的.在这件事上，清华没有错,现在放在你的面前有两条路，要么承认自己的错误,把事情向公安说清楚,要么你试试,………想让清华认错来掩盖是不可能的......"干嘛不都说出来呢,都说出来,大家会更好的相信你的话，因为,在场的不是几个人,你保证他们和知道的人都不关注网络吗?
还有,声明中"我的舍友们非常了解我的人品和性格，坚信我不可能做这样的事，并提出让公安广泛调查我的人品，没想到公安的同志很为难，不肯做笔录，说：“这个要求谁提？你提，还是我提？”"你提还是我提,关键的一词,看来,无疑,你提比我提要有"作用"的多，不是戴有有色眼镜,而是为难的表示:我是奉命行事,上面让我怎样就怎样，你想这样不如自己直接跟上面说.又"之后我们咨询过法律专家，他们说尽管我国97年1月开始执行的新刑事诉讼法明确规定实行
“无罪推定”的基本原则，但在实践中很多办案人员还是习惯性的延用以往的“有罪推定”。"真是之后吗?你模糊概念和时间的惯性已经很能说明问题了，既然你自己已经知道了尽管我国97年1月开始执行的新刑事诉讼法明确规定实行
“无罪推定”的基本原则，但在实践中很多办案人员还是习惯性的延用以往的“有罪推定”的实际情况,那么,你是要大家更相信,你在享受普通嫌疑人的待遇吗?能从95年拖延到97年享受到疑罪从无,并且在当时其他嫌疑人可能还在仍旧接受有罪推定的待遇时,就实实在在的享受到新政策的好处了!依法办事啊.你还"1997年的情况完全不是这样的,对此我深有体会"了,确实,享受了那么多,你该深有体会!真的”完全不是这样的”的话,现在这件案子就真的完全不是这样的了。你就会去体会花生米了，得了便宜还卖乖真厚道.真到了监狱里，犯人都特爱揍你这样的人，知道吗?那才是真的戴有色眼镜,才是真正的嫉妒.
作者： 58.39.5.* 2006-6-11 17:32 回复此发言
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此外,根据你那位在案发地城市身居高位的亲戚的职位高低和权限大小,再结合
你作为唯一嫌疑人后受到的待遇来看,"在经过了8
小时的连续突审后，他们通知家人接我回家。我以为公安还会再找我询问一些问题，但是他们从此再没找过我。"看看,你都觉得还应该再找你弄弄清楚,但是,从此没有再过你,不要弄清楚了?所以的确,真相只能也断章取义一下你声明中的那个词,浊者自浊了。
谎言破绽10."关于所谓我的爷爷向高层领导求情"的疑点,
你的爷爷确实在
95年12月过世,但也确实在事发立案后去世,更在公安已经有了怀疑对象后(由公安向受害人家属透露有对象后)去世.你的时间说明破绽建立在你刻意模糊了立案时间和法律上给的嫌疑人名份上的时间差.可笑的是，其实你实际上是用这一段介绍你爷爷为人功绩及受高层敬重的煽情描写,合情合理的证明了公安为何有了明确犯罪嫌疑人对象却一直不采取行动的不合情理之处.确实,不得不承认面子是很大的。网友发上的追悼会上各新闻图片也呼应了显赫的事实.
所以确实，在他这么一位”已经去世的老人，在他身上编造这样的虚假故事是十分可耻的！”而这个编造的人,玷污的人，身份更是可耻中的可耻的。
谎言破绽11."我绝不相信自己是唯一能接触到铊的学生，因为我帮老师做实验使用的铊溶液是别人已经配好了放在桌上的。"自己承认了可以合法接触铊,如果说,作为课题组中资质工作最初级的孙维,能力是到实验中准备工作有更低级的人来做,并且那个别人也知道是谁的话，那么,完全不用回避铊盐的真实保管情况不单单是铊的溶液状态,还有保管柜这样一个事实.
又举例"为了证实真相，９７年４月，我哥哥独自一人（从未在清华工作、学习过，更没去过实验楼）借了一部家用摄像机在白天工作时间到化学系实验楼，先后进了几个实验室，并从其中一个实验室的实验台上拿了一大瓶有骷髅标记的有毒试剂，举在镜头前，把它带出实验楼，然后又送回原处，整个过程全部拍摄下来。在随后的日子里又重复了几次，每次都无人过问。"
孙的哥哥的重复多次的盗取录象恰恰证明了普通同学即使是在实验室管理不善无人过问的情况下,也是找不到也拿不到铊盐的事实真相.而那个别人,或别人们,是否具有合法接触,并同时具备其他投毒条件呢?又反证了还是孙维自己.
此外"出于对学校的感情，我没有把录像带直接递交公安。但这个事实又对我非常重要，我不能替学校背这么大的黑锅，于是我在９７年５月５日下午4点多找到校党办，把录像放给他们看，表示：我唯一的要求就是希望由学校自己向公安反映真实情况，说明我真的不是唯一能够接触到铊的学生，这比较有利于维护学校的形象。"
呼应了孙维被确立为犯罪嫌疑人后,孙家企图用录象胁迫清华收回证词,清华被激怒了,并按有关规定扣发我的毕业证书的事实.声明中"1997年6月30日毕业典礼之前，系领导通知我，由于我被公安调查不能发我毕业证书，并让我家人来校谈话，说学校通过官方渠道接到公安通知缓发我毕业证书和学位证书。当时接待我们的一位校党委领导还说“在朱令中毒的案件中，清华经过多次反思，认为校方没有任何责任。”
后又说出"现在有两条路让你选择：要么要学校承认错误，要么解决你的问题。....你想让清华认错是不可能的..."正常的反应,你投毒,我说实话作证,
竟然用录象逼学校串供,太猖狂了.恰恰证明了清华到底没有完全屈服淫威.要么你有本事自己洗脱嫌疑,想让清华推翻事实承认是保管不善导致朱令被投毒,来为你做伪证是不可能的。至少维护了道德的底线.
当然，这里也看出了嫌疑人的水平和处境,保管不善根本不能洗脱投毒杀人罪行的嫌疑.但是,实在是没有别的可捞的稻草了。
谎言破绽12.声明中"怎么中的毒至今无法查清，而导致她中毒的铊的来源也不清楚。"后同样在声明中写:"1997年7月28日国家教委办公厅发布了“关于加强学校实验室化学危险品管理工作的通知”（教备厅[1997]13号），指出：“1995年5月，
1997年5月，清华大学、北京大学先后发生了两起学生铊盐中毒案件。除涉嫌人为作案外，铊盐未按剧毒品管理是其重要原因。”
证明了铊确实是来自于清华的实验室.
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另外,声明中说:"其它场合的问题我不好说，但化学系实验室的情况我清楚",证明了她确实很熟悉很清楚实验室铊保管的情况，而其他场合当然不好说,因为本来就不知道什么，编了也没有可信度.
谎言破绽13.在朱令家人还没有在信中指明到姓怀疑谁只是要求尽快破案的情况下,孙维和家人就已经知道了信件内容,普通同学甚至还不知道这封信的存在，孙维和家人就已经心领神会的自己对号入座上了,更不要说,作为有关机构,对于向明确立为犯罪嫌疑人的对象透露受害家属的动向和举动是违法的.结合前面欲盖弥彰的高层干预说，这也是精彩的此地无银式的表白,"朱家上书急孙家,同舍维维不曾投".
谎言破绽14.窃听器的传说.声明中孙维说本来不想多说,因别人会"疑人偷斧",但其实自己也"杯弓蛇影"的可以,好似想力证自己清白,但其实只是暴露惶惶不可终日的心态.更何况这本来就是一出戏呢?这个真是极大的反映了孙维说谎者的面目和莫须有的清白.她为何要说谎来证明自己?引用咖啡的考古:
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"，《声明一》中提到“在对我调查结束4年后的2002年，无意中在我家里发现了两个窃听器！”，“经回忆，杯子大约是98年春随咖啡礼盒送给我母亲的。”，《声明二》中提到“在“孙维的声明”中我把一对音乐杯误当成了窃听器。多年来我和家人一直确信无疑，因为它们确实从未响过。发贴前还特意把这保留多年的“窃听器”拍照上传。”
从两文可以得到如下内容：
1.
咖啡礼盒是98年，至少是2002年以前购买的，杯子也自然是98年或2002年之前的。
2.
“窃听器”照片是12月30日发布《声明一》时才拍的，或者是写这篇《声明一》时才拍的。
OK，那么第一个说法完全是谎言，“窃听器”咖啡杯图片地址，由于图片是孙维本人上传，因此图片真实性不容怀疑，但请大家仔细看图片右边杯子上的广告语——“好的开始”，请注意，是“好的开始”而不是雀巢沿用了几十年的“味道好极了”，雀巢咖啡“好的开始”的形象推广是2005年5月才开始的，试问98年或者2002年前何来的这个推广？真是荒唐可笑之至。
从图片上传地址“/2005/12/30/”可以看出图片是12月30上传的，似乎印证了孙维的发帖前贴图的行为，但请注意，经过EXIF分析，该照片是2005年12月18日16:25:44使用佳能PowerShot
S400拍的，图片不会说谎，由于此图片是为了配合《声明一》中第七部分内容的，因此从照片的拍摄日期可以证明出《声明一》是2005年12月18日之前写就的，但直到12月30日才发出此帖，又一次印证了这篇声明发布的深思熟虑，反而印证出，孙维根本不是一个饱受十年冤屈的人的正常心态。
"
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归纳,1.音乐咖啡杯根本不是98年送礼的.当时没有这个广告语.
2.2002年就怀疑是窃听器，实际根本是2005年12月声明前特意拍的
3.结合第1点，第2点就不存在,因为没有98年的咖啡杯,是配合声明特意造假的.
4.窃听器也是假的，彻头彻尾的谎言愚弄大众,绝对是基于说谎成性者的惯性思维和风格.
在炮制假证明后,声明中竟然厚脸宣称" 既然安装了窃听器，我家附近还应该有窃听接收点，这么复杂的事看来大概只能是公安所为，估计我家的电话也被监听了。这个意外发现并没有让我们生气，反而觉得是件好事，因为我问心无愧，把我的真实情况让公安清楚正是我求之不得的。
这些也足以证明公安机关和高层领导不但不象网上传说的包庇我，恰恰相反，公安机关是在严格侦查之后才解除了对我的怀疑的。"
什么是真实的情况?我们只看到了充满着欺骗和谎言，这些足以证明公安机关和高层领导不但确实象网上传说的包庇你孙维，更足以让我们相信，公安机关是在有关领导的徇私舞弊之后才解除了对你的怀疑的。"谢谢你主动对自己的是否清白进行反证!
作者： 58.39.5.* 2006-6-11 17:32 回复此发言
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竟然还说网友"....我希望他们的出发点是善良的，是为了帮助朱令，但如此不负责任地蓄意造谣中伤动机令人不解。
"那么,炮制出假咖啡杯窃听器的蓄意谎言掩盖事实动机是什么呢?又说"但我从未为了洗脱自己不负责任地到处散布谣言,那么你蓄意散布窃听器的谎言是为了什么?能洗脱自己还是被确认凶手?
所以，当诚信失去,你拿什么来信用担保自己的诚信?投毒杀人犯罪这么多年,不思悔改,一边大叫大嚷我是清白无辜的，一边变本加厉的撒谎，触目惊心啊!
借王琦的话一用:这确实不是你所认识的孙维所能做的出来的事,确实是有大仇恨和心理疾病的人所能做的出来的事,没什么奇怪的，她是撒谎成性的.相信窃听器真实的炮制过程孙维连帮凶也没透露的。说不定她也同样把这作为卖点糊弄她们了。可悲啊!
谎言破绽15."我曾多次要求公安机关对我测谎 "
孙维在自己与死党的通信中，暴露了自己声明的原稿，其中提到,多次经人介绍进行过测谎训练,后我们见到的定稿时,没有相关的内容，只是看到孙信心十足的迫切的表示主动的乐意接受测谎,来证明自己的"清白",当然我们首先要相信,她的关系是灵活的，神通的，连搞个测谎都立刻有介绍人介绍去训练,那么,估计那能达到让自己"信心十足"的效果的训练次数不是两三回能达到的,当然,在最后公布的声明中孙维去掉了训练过这一细节也是意识到了自己得意忘形后,就容易失态到丑陋.试问,一个对同一问题标的,经过多次刻意训练测谎的犯罪嫌疑人，她的测谎结果有价值吗?愚蠢至极!还说"
直到后来家里发现了窃听器，我才明白公安早已使用了更有力的侦查手段，事情清楚了，当然不必再给我测谎。
"
太可笑了，用窃听器谎言来恬不知耻的证明,实质已经完全符合了犯罪嫌疑人作为凶手唯一的心态,窃听器都被证明是谎言了,那么,实质上就是公安也早已明白你是凶手,事情当然清楚了，当然不必再给你测谎.浪费国家资源.
谎言破绽16 孙维声明中提到的愿望
" １．
公安机关尽早破案！让凶手受到应有的惩罚！
２． 愿朱令早日康复。
３． 希望大家客观理智地对待网上的各种传言。
４．
我和家人希望过上平静而普通的生活，不被打扰。
"
1.和死党串供的通信,说"不要提供任何信息,"摆明了不要公安尽早破案,间接表示了不想让凶手受到应有的惩罚.这想法只能是凶手的想法.
2.挺孙派马甲一直猖狂的质疑朱令的智力健康状况是否俱备作证的条件,并直言,朱令的大脑神经功能受到影响，不具备民事行为能力.所以根本不是希望朱令康复的心态.更不希望朱令说出真相，找出真凶.这个希望，同样是凶手的希望.而作为凶手，这个希望,是多么无耻恶毒和令人发指.
3.希望大家理智的对待各种传言,不如说希望大家凡是对孙维不利的传闻都不要相信才算理智,那么，当大家理智的分析出了若干个孙维和帮凶自述的谎言后，应该理智结果也同样不是她所希望的.
4.只有这点是真心话，但是,投毒杀人是重罪,凶手是没有资格讲人权的，因为受害人希望过上的平静而普通的生活，已经永远不可能了。
所以，实际上孙维想表达的并不是"除了朱令家人，没有人比我更希望早日破案了！"
而是,"除非是我的家人，没有一个人比我更希望永远不要破案了!"
只有凶手不想破案!
谎言破绽17.声明结尾部分写到:既然大家都和我一样真心希望早日破案，请你真名实姓，把任何证据或者线索，尽早提交公安机关以便调查核实。在网上以讹传讹只会误导别人，伤害无辜，拖延破案的时间，并让真正的凶手继续逍遥法外。在对我此起彼伏的叫骂声中也许真正的凶手正在偷笑吧。朱令家人多年来一直发动大家收集“证据”，因此生成了一些哭笑不得的说辞，不值一驳。
"
结合前面的若干点来看,看似严谨理智冷静的驳斥就变成了千疮百孔,假仁假义,道貌岸然的无耻言论.再结合孙维与死党的通信来看,希望网友真名实姓并不是为了有利破案,伤害无辜，当然这无辜是不存在的，而是希望收集证据以便将来告人诽谤和打击报复.当你的信件被暴露出来后,难道还指望大家相信你的动机吗?将来到法庭上倒是可以如你所愿的.相信你会看到不少真名实姓的追凶者,之前的话，没有必要让你知道.难道提交公安,再透露给你让你知道,然后让那个高层知道,继续拖延案件一手遮天吗?时代不同了，当然要提交,提交之前要律师备份,扩大影响,要求有关厉害关系人回避.你以为你是谁?你以为你这个真正的凶手能继续逍遥法外?还能继续偷笑?
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谎言破绽18.回帖纲要指挥文件的串供行为
既然你没有什么拿的出手的证据来证明自己无辜,只是凭口头人品说，同学朋友的信任说，那么,当著名的回帖纲要炮制出炉后,你没有任何可以证明自己的东西了。就此,恭喜你,你自动确认了自己作为凶手的所有必要条件,同时也排除了所有清白无辜的可能.更为死党添上了的一笔伪证罪行.
一个"清白无辜"的人,是靠自己写出来,并且抄送亲戚同学朋友.指挥她们帮着抄一下,润色后把真实谎言发到网上证明,就能逃脱嫌疑吗?为你辩护的人,不是出自他们真实的意愿和口笔,说的有可信度吗?怕什么呢,怕她们自相矛盾吗?真相只有一个，为什么会自相矛盾吗?恶心心虚的也够可以。
凶手才需要串供!
谎言破绽19.
欲盖弥彰,薛支书在和童的通信里还要否认回贴纲要的真实性,说"只有心理黑暗的人才会编出那样的文件"那么,回贴纲要的真实性被不容置疑后,哪个才是心理黑暗的人呢?说谎者和炮制及串供同谋者都是黑暗的吧.
同样,当诚信已经失去,薛支书拿什么来保证自己的清白,拿什么来保证自己在有无接受利益问题时说的"清白"呢,不吃不拿为什么说谎辩护呢?还是老公式,如孙一样的蜡烛不点不亮,只有事实摆在眼前,才会失声.
谎言破绽20宿舍失窃事件
此为破绽!孙维声明中和王其辩护中还提到有没有可能是朱令误服,不是投毒.如果不是投毒,为什么会发生失窃现象?而且王其是报案人，确有其事.更甚至事实是案件发生后,是发生过两次盗窃,那么,一个没有凶手的误服事件会引出两次用意非常明显的盗窃事件?不要说孙维和帮凶的智商都不如现在的朱令.还是说这样的引导是凶手希望的引导呢?
嫌疑破绽21
真是"很巧",朱令的同学中,哪个同学都没有孙维和其家人在朱令事件中所表现出更案件有关的行为和传闻的频率率高,难道是孙维的条件无孔不入?比如,朱令生病,所有同学的家长都没有出现，独独孙维父亲去看望,母亲也在一次中毒后就提出红斑狼疮说，朱令母亲在朱令第一次中毒后在宿舍看望朱令,受到孙维"热情"接待,并暗示那个女生和朱令关系不好。孙维有喝咖啡的习惯，并有送给朱令喝过。不管朱令抢救后清醒下说的话最后能不能够上直接证据的条件，不能否认的是,一个生死线上抢救过来的人,大脑虽然受到损伤,却恰恰能证明她绝对不具备也没能力杜撰事实的能力，接受暗示是需要相对智力的.所以，朱令的话即使不能作为直接证据，却一定可以作为间接证据指认孙维具有多次给她喝过咖啡的事实，具备身边人主动投毒必要条件和嫌疑。
在这个上面做文章,污蔑受害人家属，嘲笑受害人的心态，是只有凶手才具备的残忍和作的出的行为.
嫌疑破绽22.对贝志诚的污蔑,嫌疑人实际的心态.
嫌疑人孙维最恨的人莫过于追凶者贝志诚,他使自己暴露于人前，使自己的生活被打扰,甚至可能使自己有一天归天伏法.那么,当她和马甲们一再把贝志诚也提到嫌疑人的名单上时,她们的做法和心态也很能让人了解了.看上去,好象不遗余力,什么污蔑无中生有生搬硬套的话都套在贝上去.演出一场明目张胆的贼喊捉贼秀,只是,这秀未免太假了些,假到连她们自己就不信.
当然,贝根本不用辩解,因为孙维她们自己的私下通信已经为他证明和辩解了,君不见嫌疑人自己私下的通信中都没有发动死党收集贝的"罪证",没有怀疑贝,而是不希望交流案情,不要泄露任何有价值的线索.无疑,她们最知道这案子是怎么回事,污蔑贝不过是被拆穿后恼羞成怒的拙劣反击报复而已.只是,票都卖不出去,几个傻冒还自拉自唱.
嫌疑破绽23!也是最不用任何证据就能说明问题的!
大家喜欢看恐怖片吗?没看过的话,可以试想一下,你是除了朱令之外的同宿舍或亲密接触的女生,朱令被多次密集投毒到致死的剂量,如果不是网络救助,早就化做冤魂了。关键是案件定性为蓄意投毒杀人，更一直没有破案！在这样的状态下，同样身处危险投毒环境中的同宿舍女生们却照样学习、交友、信任任、互助，亲密无间不疑有他。多年以来一直联系频繁，还数次小聚！
她们是神吗？我只知道，是人必定会恐惧的，别说是20出头的年轻人，多大的人心理都会恐慌到崩溃。下一个会不会轮到自己？我从三级市县努力到这步不容易啊，吃的用的哪敢再在宿舍里放？食堂打饭哪敢让人打？热水瓶再重也要自己泡。化妆品再贵也一定要自己买，哪敢用别人递过来的咖啡？睡觉的时候就会想凶手会不会是谁，会不会害我？万一她知道我怀疑她，会不会对我灭口？诸如此类，人人自危，心理压力之大还能让这些女生们一切学习生活照常快乐继续？
如果这一切真能照常继续，那唯一的解释就是她们知道凶手是谁，知道凶手的目标和目的不是自己。甚至凶手的目的也是她们共同的目的。而凶手，就是那个最希望表现得镇定自若的人，最有安全感的人！最团结友爱的人！
而从她们的表现上来看，完全符合以上的心理轨迹，无疑，凶手的胆大妄为和逃脱罪责得逞的结果，更大的让死党们臣服，相信她的力量和能力。也是她为什么能以平庸资质来左右控制帮凶作为领头羊的资本和根本！
作者： 58.39.5.* 2006-6-11 17:32 回复此发言
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回复：请大家帮助分析整理孙维(释颜)谎言汇总.顺序不限
很有价值的帖子，顶
作者： 做个有良知的人 2006-6-11 17:35 回复此发言
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回复：请大家帮助分析整理孙维(释颜)谎言汇总.顺序不限
非常精准,顶!!!
作者： 隔世追铊 2006-6-11 17:36 回复此发言
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回复：请大家帮助分析整理孙维(释颜)谎言汇总.顺序不限
对的，这个人渣，报应就在眼前
作者： 218.81.133.* 2006-6-11 17:37 回复此发言
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回复：请大家帮助分析整理孙维(释颜)谎言汇总.顺序不限
不错，顶了再看，还有这个：
孙铊谎言大观
1，朱令出现严重中毒症状后，回家“请教”身为协和一生的母亲，从专职医师口中得到红斑狼疮的结论，可能用来欺骗朱令、同学乃至自欺，在心理暗示的作用下提醒自己“并未投毒”。
2，投毒事发后捏造谣言，传朱令爸爸走私铊，此谣言被贝拆穿。
3，“窃听器”谣言，此谣言实在不高明，特意发表第二个声明自己揭穿。
4，谣言贝当年是朱的追求者，追求失败恼羞成怒投毒置朱于死地。
5，谣言贝“网上追凶第一人”，指出当年负责翻译邮件的另有其人，贝则是沽名钓誉。后贝在访问中表现极为低调，谣言不揭自穿。
6，谣言“政治谋杀”，传一“职业杀手”涉身京城政治谋杀，朱家两姐妹是行动目标。
7，宿舍关系很好。宿舍关系好不好，从金亚王琦还有Lulu系列的发言就可以看出来了，那个11年之后仍然恶毒的咒骂朱令为猪头的人，不就是你们中的一个吗？
8，和朱令在舞台上没有竞争关系。薛钢不明智，在这点上配合撒谎，让自己的屁股再也洗不干净了。孙维原来是学中阮，弹奏水平让其他团员“胆战心惊”，朱令开始的确不会，但她天资颖慧，很快就学会了中阮，在表演中取代了孙维的位置，演出非常成功。民乐团成员均可证明这件事，为何孙维要在声明中轻描淡写的撇清？
9，多次和朱家联系。朱令母亲已证实这是彻头彻尾的谎言。
10，已经提请公安14处重审。有人打过电话，证明根本没这回事，这是孙维释放的最后一个臭屁，从此以后就藏匿不见。
11，声明1中口口声声说不再出面解释，暗中却化身无数马甲，搅浑一锅水，其中尤以木虚地最为恶心，忘我失态到在帖中对老公诉起衷肠来了。
12，声称即将离开北京，却被网友查出航班日期均不符。
13.
SW在其声明中表示没有动用背景的力量，可是她又知道ZL父母上书国家领导人已事。没有背景，如何得知此事？！
14.孙维自称和朱令关系不错。帮她洗了杯子，放在自己的箱子里。此种行为在女生宿舍只有两种解释：A.杯子洗得有问题，可能是销毁证据。B.看人家杯子好，偷回去自己用。
15.孙维自称帮贝翻译过信件，并给了系里。贝揭穿，当时她们宿舍的女生要去旅游，说没时间翻译。并且即使她真的翻译了，难道没看到其中提到铊中毒吗？如果不是凶手，为什么不去告诉朱家，救治朱令，还搬出什么红斑狼疮？
作者： 柳随风摆 2006-6-11 17:40 回复此发言
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我是楼主.
补充第22点,该条理由也同样证明了黄开胜和徐冉的清白.
既然是要确认她的谎言,就要拿可以确认的事情
才好.新的确认的传闻变成事实马上可以补充
个人是有些相信走私说和麻袋说,临别托孤说的，但等以后确认了再说吧.因为在此案上，经手不少知情人,同学们只是一部分,这其中必定有看不过去口风不严的人的，这样的传闻具体到细节和说法,已经超越了谣言的水平.
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-11 18:04 回复此发言
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谎言破绽24.对于受害者朱令家庭的补偿问题
一个重大投毒杀人刑事案件，对应的只有凶手和受害人二者。对于受害人的伤害和补偿所要承担后果的人也应该只是凶手.即使是公安破案不力,清华大学的管理不善,都不是法定的需要为受害人完全负责的当事人.破案不力,证据"不慎"灭失的案例有，但见过停职处罚的，没见过赔的.市委的20万给的如此蹊跷,如此丑陋和明显.学校管理不善,给凶手有机可乘,也是有凶手心机的那个人才能乘的上,清华已经支付了医药费.那另外的20万难道也是为"二次盗窃"买单?一个简单的案子连续发生了这么一系列不明不白,蹊跷的比电视剧电影更离奇的事情，请不要对外宣称:这是正常的!
请尊重历史!
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-11 18:19 回复此发言
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如此强贴怎能不顶？
作者： 80.76.63.* 2006-6-11 18:47 回复此发言
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好帖。顶了之后再慢慢看。
作者： 长征虽老亦年青 2006-6-11 19:01 回复此发言
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以上随便一下子想到后所列举的几十条谎言破绽，交集都在孙维身上!可孙仍
然是“百般冤枉”，在凤凰鲁豫节目工作人员面前声泪俱下的那个孙维，相信
也如测谎训练般接受了上百次的训练了吧。是否退却是因为编辑提到了有即时
提问环节的命门呢？笑，你有钱，但不够买通所有人的心智吧。
到底是谁陷害谁啊？无论是贝、黄、徐能沾上一两点就不错了。
由此也想到，当年公安有关办事人员，在孙维主动要求测谎时立即回绝的她表
示出的态度，说话的心态可以看出，是人，恐怕就算是无奈之下为保饭碗办
事，心里面还是不屑接受如此丑陋及无耻的人的。而凶手还恬不知耻的把讽刺
看成是自己清白的证明，无耻愚蠢可笑到极致了。
吃晚饭前，只想说，天为什么这么黑~！
还有很多,待我休息后再补充,欢迎大家参与.
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-11 19:11 回复此发言
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顶
作者： 69.220.115.* 2006-6-12 00:17 回复此发言
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17
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从去年12月到现在，我家的电脑一直不能发帖，不知为什么。今天终于可以了。以后我会天天来的。
作者： 69.220.115.* 2006-6-12 00:19 回复此发言
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18
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欢迎17楼
谢谢楼主贡献了那么长的好文章
作者： 72.43.25.* 2006-6-12 00:36 回复此发言
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19
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这些问题确实是铊的死穴,总结的非常到位,再支持一把,也希望吧主能让这个帖子置顶一段时间,让大家对铊的虚伪一目了然.
作者： 隔世追铊 2006-6-12 00:54 回复此发言
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声明里关于“你想让清华认错是不可能的”
外人看了也觉得别扭，原来是断章取义！
看来“声明”本身的确提供了最有价值的线索。
SW：你就继续表演吧！
作者： 221.137.153.* 2006-6-12 02:56 回复此发言
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谎言破绽25
孙释颜声明原稿
"我万万想不到两年后的９７年４月2日，在我们即将毕业的前夕我突然被公安局14处审问，在没有任何证据的情况下要求我在“犯罪嫌疑人”处签名。当时我根本不懂有关法律，不懂得“犯罪嫌疑人”的含义，以为只要公安有怀疑就是“犯罪嫌疑人”，于是在公安的要求下签了字。............"
"如上所述，我成了“唯一”能接触铊的学生，根据公安推理，我又和朱令同宿舍，具有投毒的条件和充分的作案时间，因此一定是我给朱令投了毒！"...............
"由于对我的调查迟迟不给结论，我和家人都非常着急，认为公安办案拖拉。我还年轻，不能背着“犯罪嫌疑人”的黑锅过一辈子。于是我们无数次要求公安对我进行进一步调查，要求再审或对证，对我提供的各种信息进行核实，还有什么疑问就提出来我好解释澄清，但是公安机关从1997年4月2日以后再也没找过我询问任何问题，反而是我和家人上百次地催促公安机关尽快依法办案。"
"有一次一位公安对我们说“公安从来没有办错的案子！”，因此我们担心阻力来自于公安对自身错误的自我纠正，于是我和家人一再向公安机关口头和书面表示公安机关办案不容易，有时搞错也难免，而且怀疑和调查我也是可以理解的，我们决不会追究任何个人和单位的责任，我们唯一的要求就是以事实为依据，以法律为准绳，尽快查清我的问题，还我清白...........
从1997年4月起我和我的家人反复要求对我再审、测谎、对证，但始终没能实现，"......................
９７年４月２日下午，对我的问讯是非常秘密的，老师同学包括我的舍友都不知道。但是第二天（4月3日）一早，朱令的一位舅舅就来到学校，召集了很多同学，说“朱令的案子拖了这么久，到现在也没有人承担责任，朱令家里很窘迫，现在目标已经很集中了。”并说“公安机关办案需要很多手续，有些公安机关不宜出面做的事，我们决定自己出面，采取一些非常规的行动。”同学告诉我后，我家人马上向派出所、系里和学校保卫处汇报，但没有得到任何答复，家人担心我的人身安全，于是不让我上学了。"
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孙释颜签了字, 说明她承认自己是“犯罪嫌疑人”.
孙释颜承认:"根据公安推理，我又和朱令同宿舍，具有投毒的条件和充分的作案时间，因此一定是我给朱令投了毒！"
为什么"
从1997年4月起我和我的家人反复要求对我再审、测谎、对证,"?
说明哪八小时他 承认了自己是投毒犯 ,and 在口供 上
签了字! 他们家 的人千方百计想推翻这个口供 .
公安肯定将
４月２日下午对孙释颜的问讯结果于当天晚上通知了朱令家人,所以才有
"９７年４月２日下午，对我的问讯是非常秘密的，老师同学包括我的舍友都不知道。但是第二天（4月3日）一早，朱令的一位舅舅就来到学校，召集了很多同学......"
这几点可以证明, 内参贴是真实的!!!
作者： 追凶到底 2006-6-12 06:14 回复此发言
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好文！
作者： enfamil 2006-6-12 08:12 回复此发言
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谎言25： 凤凰密谈：孙说, 我哪知道那是有毒的。
@@ 1994年春，物化2班在分析化学课上知道了铊的毒性。
引：物化2班是在分析化学课上知道铊的毒性的。应该是大二的第二学期（1994春），在讲重金属离子的分析时，授课的郁老师提到六十年代清华曾有过一次铊中毒事故。当时有个学生在打扫一个闲置很久的通风柜烟道时吸入了少量铊的氧化物，当晚就死亡了。他当时只是提醒学生在实验室工作时要注意安全保护，并没有讲任何铊中毒的症状，相信他对之也不甚了解。(物化2班同学“倾斜的边”
2006年1月14日发表于天涯论坛)
孙从事铊研究一点没研究过铊的毒性， 谁信？
作者： enfamil 2006-6-12 08:16 回复此发言
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顶一下.辛苦楼主.
作者： 219.238.183.* 2006-6-12 10:00 回复此发言
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好文，顶！
作者： 飞鱼铊鸟 2006-6-12 11:11 回复此发言
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谢谢大家参与，认清事实和谎言是为了更好的破案，更何况
这些破绽和谎言并非臆测，而基本都是来源于孙维的自我声
明、真实信件和帮凶们的言行，是她出于自愿和主动，并基
于对自己能力的一贯自信而自然而然的表演和流露。大家也
要感谢她！因为太急于表现自己的所谓清白而仓皇作假，公
然说谎，直接把自己推到凶手的领奖台上。因为，谎言毕竟
是经不起推敲的，孙维早该相信和认识到这点。
先把前面所列举的对应归纳一下要点，包括网友补充的，谢
谢。
1.言行不一，根本不同情朱令，更不希望破案。
2.95年已被公安内部立为唯一涉案嫌疑人目标，并非97年
才卷入此案。有意混淆时间概念。
3.在翻译电邮过程中刻意回避投毒内容，听任朱令病情发展
不举。
4.在大三就有能力成为研究有铊的课题成员，却表白自己比
普通同学对关于铊的毒理和劳防知识更无知。更异常热心大
力传播其母的受害人患“红斑狼疮”说
5.宿舍关系上与帮凶们对外统一口径说“好”，实际言行相
反。
6.对照声明自我标榜的品行和真实生活中没有否认的品行背
道而驰。
7.成功解除嫌疑的原因实质是嫌疑名份被动拖延到我国法定
有关规定的失效日才被解除。非调查后排除。
8.童爱军老师在唯一合法接触铊盐问题上向公安依法据实指
证孙维，孙维举不出任何证明找不到更有嫌疑的替代者却声
称老师陷害。
9.学校先前已明确在谈判和接触中表示不愿配合嫌疑人父母
的要求后，再一次与其家人们会面时，规格待遇却突然并非
主动愉快的上升到不合情理的“接见”待遇。
10孙维刻意模糊其爷爷去世在已案发立案和自己成为嫌疑人
目标时间之后。同时从侧面合理解释了自己两年没被确立为
法定嫌疑人的原因。
11没有任何证明否认自己当时在关于铊的课题研究中实际处
于最初级的打杂助手，却声称属于作实验时铊溶液由别人给
自己配的相对高级成员地位。并刻意回避固体铊盐的保管情
况。
12.声明中自相矛盾的承认了投毒朱令的铊毒来自清华实验
室，并表示自己非常清楚了解那里的情况。
13.在凶手的哑谜受害人都不知道没被揭开时，就已经通过
非常手段获取朱家信件内容，并自动对号入座成功。
14.为了摆脱嫌疑，蓄意公然作假，杜撰出“窃听器”的弥
天大谎，愚弄公众，从而使试图用“窃听器”来证明的所有
论据作废，并自动使所有自称是谣言的传闻变真。
15.在被爆料的私人通信中暴露自己主动找关系，反复训练
测谎，遂后隐去测谎强化训练这一事实，向大众宣布主动接
受测谎绝对有信心通过。同样使试图用“测谎”来证明的所
有论据作废，并自动使所有自称是公安排除了的嫌疑得到确
认。
16.所有的愿望都是符合凶手的愿望。
17.声称要网友真名实姓挑战真相是为了更好的破案和辟谣，实际在被爆料的私人通信中和死党帮凶们谋划打击报复。
18.回帖纲要指挥文件的串供行为
符合凶手的串供，并使一切帮凶证词报废。
19.薛书记的真实谎言
20宿舍失窃事件反映的真相与嫌疑人及帮凶试图引导的受害人属于误服铊的重大矛盾，把凶手的身份引导向了引导者。
21嫌疑人和其家庭成员在不恰当的时间地点不恰当的过度出镜，不合情理的引导出一些合情合理的因果。
22.对贝黄徐等人的污蔑由嫌疑人自己被爆料的私人通信中证明为陷害。
23朱令被害案未破，宿舍不但毫无恐慌快乐如常，甚至更快乐团结亲密在嫌疑人的周围。
24对于受害者朱令家庭的不正常补偿问题反映出来的不正常的真相。
25.8小时口供的供认不讳性质由嫌疑人自己确立.
补充:97年4月拘传并非强制措施，自声冤枉却服帖的签字领受犯罪嫌疑人名份。无法否认公安的推断，却之后明显表现出超乎常理的极度恐慌和急燥不安，从自爆“我们上百次的催促重审”反应了嫌疑人确实采取了上百次的试图推翻那8小时口供的行动，从而使8小时口供的严重性程度不断提升，一直到供认不讳。
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-12 13:43 回复此发言
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这是精品好文！
1个谎言要10个谎言来圆，10个谎言就要100个谎言来圆，如此无穷匮矣！
谎言25： 凤凰密谈：孙说, 我哪知道那是有毒的。
作为化学系学生都知道，某一物质是否对人体有毒，在教材上都会注明。当然，不一定会写中毒症状。而如果实验用到和接触有毒物质，那么，实验老师也一定会事先讲授专门的劳防知识！否则，出事的话，老师就要承担很大的责任。
所以，孙是选择性失忆！这种选择符合凶手的心理。
作者： 痴情笑我 2006-6-12 16:16 回复此发言
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哦，不够严谨，是“有毒的物质教材会注明”。
作者： 痴情笑我 2006-6-12 16:19 回复此发言
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好文,保存!
作者： 219.239.221.* 2006-6-13 12:12 回复此发言
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漏了1个最重要的：
孙维为了逃避。。。，改名，改生日，欺骗中国和他国领事馆获得非法签证，只要是个理智的人都不会去相信1个连自己生日都要改的人。
作者： 124.42.60.* 2006-6-13 14:12 回复此发言
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谢谢吧主置顶让更多的人关注和参与.
以上谎言破绽汇总还在不断补充和增加中，请大家稍后,等我作完手头的工作后回来整理.
欢迎大家不断补充和修正.如果有补充哪一条的，请注明序号,如果是新观点,直接依次写上新序号就可以.如果有不同意见,我会按要求整理的.真理是越辩越明的。如果大家都知道了真假黑白,那么案件为什么被封被成为所谓的"死
案",就一目了然了。一个犯罪嫌疑人，辩解自己的嫌疑,如果是用如此数量众多的谎言来辩解,那么,这个清白就是假的，嫌疑就是真的!
以上整理内容请尽量采用已被确认和嫌疑人无法抵赖的事实作为依据.更好的让大家认清真相.
更欢迎嫌疑人自己和帮凶反驳及爆料,来增加更新更触目惊心的材料.
另外,知情人如有良心发现,愿意提供线索和内情,大家将对你们致以十二万分
的敬意和谢意!
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-13 15:16 回复此发言
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此文章非常好,顶
作者： 218.28.14.* 2006-6-13 15:43 回复此发言
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谎言破绽8.导师童爱军指证了孙维是唯一能合法接触和使用铊盐的学生.孙就单凭一句:"在调查朱令中毒案时，一些人（甚至有我尊重的师长）为了回避自己的责任就不惜提供不实的情况(草稿中原话是不顾别人的死活)."来为自己证明.和著名的回贴纲要一样可笑苍白,可见,但凡是配合需要为孙辩护的，就是值得尊重要好的，说了实话的，就是回避自己的责任.童老师有必要陷害孙维吗?公安和孙维,哪个都没必要讨好吧,回避责任既然说了是一点点的程度,如果你不是凶手,犯的着单凭保管不善就会死吗?但朱令却要被凶手害死了。童老师说谎才是既放过杀人凶手又对不起受害学生，这才是很大的责任.何况公安有那么好唬弄吗?孙维说他们愚蠢，但孙维至今也没有找到一个比自己能更有说服力的嫌疑犯替代者,那么,谁蠢？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
在这个问题上，孙维说的是难听一点！但是童老师说的只是一个事实！但是没说当时清华化学实验室对于化学药品的管理水平！不管是谁将铊带出实验室，都是实验室管理失误的责任。但是如果只是唯一能接触到铊盐的学生将铊盐带出实验室，那么实验室的责任就要小很多：学生利用便利实施的个人的偷盗行为，实验室管理还是很好的！但是如果是其他人讲铊盐带出实验室的话，实验室就有很大的责任：管理混乱！所以尽管我们不知道清华大学化学实验室的管理水平如何，作为的实验室负责人之一的童老师只能讲唯一能接触到铊盐的学生就是孙维一个人这样的事实，而不会说还会有其他学生可能接触到，这从保护自己的角度出发也是每个人都会这么说的！
作者： 202.106.107.* 2006-6-13 16:17 回复此发言
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谎言破绽12.声明中"怎么中的毒至今无法查清，而导致她中毒的铊的来源也不清楚。"后同样在声明中写:"1997年7月28日国家教委办公厅发布了“关于加强学校实验室化学危险品管理工作的通知”（教备厅[1997]13号），指出：“1995年5月，
1997年5月，清华大学、北京大学先后发生了两起学生铊盐中毒案件。除涉嫌人为作案外，铊盐未按剧毒品管理是其重要原因。”
证明了铊确实是来自于清华的实验室.
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
对于1997年7月28日国家教委办公厅发布了“关于加强学校实验室化学危险品管理工作的通知”（教备厅[1997]13号）来看，我们知道朱令中毒的铊是来源于清华实验室，但是也能够知道清华实验室管理不严，否则就不会出现后面的：“1995年5月，
1997年5月，清华大学、北京大学先后发生了两起学生铊盐中毒案件。除涉嫌人为作案外，铊盐未按剧毒品管理是其重要原因。”所以既然当时清华实验是确实是对铊盐管理不严的话，那么童老师说唯一能接触到铊盐的学生就是孙维一个人的话我们也可以理解了！
作者： 202.106.107.* 2006-6-13 16:22 回复此发言
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孙释颜签了字, 说明她承认自己是“犯罪嫌疑人”.
孙释颜承认:"根据公安推理，我又和朱令同宿舍，具有投毒的条件和充分的作案时间，因此一定是我给朱令投了毒！"
为什么"
从1997年4月起我和我的家人反复要求对我再审、测谎、对证,"?
说明哪八小时他 承认了自己是投毒犯 ,and 在口供 上
签了字! 他们家 的人千方百计想推翻这个口供 .
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从这个推论孙维承认了自己是投毒犯似乎有点勉强，如果孙维承认自己是投毒犯，那么要翻供就是再被公安审讯一次？从心理学角度出发，如果孙维承认了自己是投毒犯的话，而且同时孙维也真是投毒犯的话，在交代了问题后往往是一种沮丧和绝望，也就是被突破心理纺线的那种沮丧和绝望。怎么还会有再让公安审讯的要求？既然第一次就被公安用某种方式突破心理纺线的话，那么怎么可能在下次审讯中建立起新的心理纺线？很多罪犯都是在被突破心理纺线后全面交代问题的，心理纺线一旦被突破对人的打击是很巨大的，难以想象孙维会有那么坚强！而且很多翻供的人几乎很难成功，就是因为既然你说出了真相，要再去圆谎比第一次就更难！所以我以为孙维并没有承认。
作者： 202.106.107.* 2006-6-13 16:56 回复此发言
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楼上的，资料那么快就看全了？
那么忍不住就又要为孙维说话了？
作者： 为朱令而来 2006-6-13 17:39 回复此发言
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呵呵，胡搅蛮缠要比逻辑分析简单得多............
作者： 为朱令而来 2006-6-13 17:42 回复此发言
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很好。谢谢202.106.107.欢迎理性的探讨.这样的反复推敲正是我所希望看见的。也是使真相更加严密的动力.
我将马上对第8条和第12条作出补充.您将发现你对分析感觉上的勉强和偏激的体会,实际上有着充分的依据和基础
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-13 17:53 回复此发言
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关注朱令丙
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谎言破绽7.结合前面的破绽2,
95年立案的事情,孙维的能被毫无预兆的97年4月突然以犯罪嫌疑人名头拘传？在没有公布结论的情况下更被8小时就通知家人带走？侧面说明了其不正常的依靠非常手段拖延和享受到了疑罪从无的待遇的事实。更甚,最后孙维是被拖延到按规定嫌疑人名头的法定到期日自动被解除而非排除,案件仍然被搁置,真相被模糊，最后封案,也反证了她的嫌疑公安根本不是靠经过调查后解除的，是刻意被动的等待那最后的嫌疑人名份失效日的到来.所以,孙维声称的什么因为破案压力导致她突然97年被确认为犯罪嫌疑人的因由根本是混淆因果,最后,迫于压力案子解决了吗?想解决吗?干嘛不象孙维嘴上"希望"的那样弄弄清楚呢?是有了结论了吗?还是有结论了也不能动呢?
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这里有个疑问：为什么95年立案，到97年才将突然传讯孙维？朱令中毒一案中公安人员需要调查的人员多吗？按现在网友们的水平几乎可以立即就将孙维列为第一嫌疑人，为什么要等2年才将孙维传讯？大家可以说是因为孙家对公安机关施加了压力所致！那么为什么2年后公安机关突然又会想起2年前的案件对孙维进行突然传讯呢？估计也是有什么压力所致吧！我才不相信那些警察会一直关注这个案件，要找机会破案，对于一个小小的投毒案来说，那帮警察可不会有那么大的兴趣！所以就2年后孙维被传讯一事，我们同样也可以得出结论：是朱家通过某种方式也对公安施加了压力，至于孙维8小时后被释放，可以看作孙家的活动更有效，也可以看作公安机关8个小时内没审出什么名堂！
作者： 202.106.107.* 2006-6-13 19:03 回复此发言
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对第8点和12点的补充:
大家都知道,在一个案件中，任何一个证据都不会是孤立存在的，即使可以绝对化也绝不可以孤立化.所谓证据链,是一定要相互依托,相互印证的.在朱令案件95年被立案时,老公安提示受害人家属要:"大胆假设,小心怀疑.",那是因为当时的政策是"有罪推定",而孙维在97年我国司法刚推行疑罪从无新政时,才确定为法定犯罪嫌疑人名分,这就换了思路,要求破案时,思路是必须在整件事情明确以前,不可以先推定案情来安排调查和搜集证据.而要求从调查获得的证据上来推断案情.防止冤假错案发生.虽然,新政试行却没有相应证据标准法律来配套完善是重大的矛盾和漏洞,实际上可能造成更多的悬疑无头案件发生.但,这是现实.现在说了也没用.就暂且不谈.总之,对证据和事实认定的要求和标准更高就是了。那么,这样孙维就能偷笑吗?NO.
首先,就不能把第8条推论的基础绝对化了。请反复推敲和琢磨一个在本案中关于凶手投毒毒源的关键概念:"铊物质的合法接触者和具备投毒条件的合法接触者的区别!"并且是唯一的!你应该同时至少参考第3条,第11条，第20条,结合起来看,就可以求证.
确实,单单说到实验室的保管情况，孙维如果是被冤枉的情况下,并且,实验室确实只有孙维是属于老师们知道的，是被他们允许的合法接触,而老师们从录象中意识到了实验室确实有漏洞.不能完全保证杜绝其他的学生接触的话，出于怕承担责任，同样也可以产生你所说的作为的实验室负责人之一的童老师说唯一能接触到铊盐的学生就是孙维一个人这样的话，而不会说还会有其他学生可能接触到，这从保护自己的角度出发也是每个人都会这么说的！
"更因为没有其他他知道的可以逃避责任的对象.也就是说，不存在另外的老师可以维护和可以否认的合法接触者.
但是,这点就先不能成立.理由:孙维的声明中说她参加的铊课题组实际情况是:"铊溶液是其他人事先配好放在桌子上的",那么,假定她这次没有说谎,那么,就存在着其他的铊物质的合法接触者,那么,童老师就在这个接触的问题上,即使是想逃避责任说出孙维是唯一能接触到铊的学生,也不能成立，更不会被公安认定。这就是一个矛盾!而公安最后确立了孙维法定犯罪嫌疑人的名分.所以，如果孙维说的是真话,那么这个结论不是童老师说的，实际上是公安的结论.即:孙维是"具备投毒条件的合法接触者".也是认定她为犯罪嫌疑人的基础.
如果还看不明白,那么就具体说一下.
我们假设童老师心理素质也和孙维一样好，能向公安和学校说谎逃避,目的是为了推卸自己保管责任的失职招致凶手钻到空子，提取到投毒的工具.并因为案件后果非常严重，凶手把自己保管不当的"铊"毒几乎成功谋杀了受害者.童老师直接因恐惧自己所要承担的后果而矢口否认自己的失误.那么,不考虑其他,单单从这点考虑,可以先确认同时存在3种可能:1.孙维是凶手,她具有童老师所说的接触条件,并且是唯一合法接触者。2.凶手另有其人,他(她,或他们,她们)不是合法接触铊者,是秘密盗取来投毒朱令.3.同样是另有凶手,而凶手或凶手们也是合法接触者.(这点先假设从孙维说的"铊溶液是其他人事先配好放在桌子上的"是真来得出).那么,凶手到底会是谁呢?既然不能有罪推定,但是确定毒源的来源可以直接确定出凶手的范围.无疑是极其严重的事情.我们又必须被迫老老实实的"疑罪从无",怎么办呢?所以，我们必须严密的排查,怎么做?-----排除法.
A如果凶手不是孙维,而且,从现有的事实材料来看,孙维参加的是一个有关铊的研究课题组,那么应该包括导师在内,确实存在着其他的合法接触者,那么童老师和其他多人同样彼此知道铊接触情况,也同样会在接受95年的立案调查时,都告知公安,那么公安也必然会进行调查,并结合其他证据进行排查.结果，我们也知道了，留下了孙维.所以要确认一点,在这个课题组里，孙维是凶手的嫌疑比其他人更大,而且是最大.
B如果凶手不是孙维,是课题组其他合法接触成员，那么,童老师不是公安,当然她也是不管破案的.同样,如果是想出于逃避承担失职的责任,还是会一个个说出可以合法接触的实验课题组成员,不存在会独独指证孙维一个人。而只能是公安最后认定了孙维.如果公安在排查合法接触铊的课题组成员的工作中，结论是孙维和别人的嫌疑一样多，或者是没有其他证据能结合分析进行认定她是凶手的话，问题就来了.看C
作者： 58.39.2.* 2006-6-13 20:30 回复此发言
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42
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C
公安就犯难了，因为这就意味着犯罪嫌疑人存在着属于非法接触的随机偷窃并投毒的非课题组编制人员,而实验室又"管理不善",能进出的人范围更广,排查更难.那么,童老师当然可能出于同样的逃避说了同样的证词.反正,按某些人的想法"刻薄"一点的说，除非童老师是诚实坦荡,不怕承担责任说真话的人,那么她同样是会否认实验室管理不严的。证词是一样的。没错.
这样，就出现需要其他相关证据来配合排查了。首先，先结合谎言汇总的第20点来看.最容易有强大的突破口!报案后，发生两次盗窃!
先举个俗例,你吃某样不熟悉的东西，拉了肚子,第一回,你感觉不出什么，第二回,甚至第三回,同样的事情一再发生，你还没有任何怀疑吗?没有?那么你是傻子.
同理,清华校园那么大,学生,职工宿舍那么多，唯毒朱令的宿舍发生盗窃,还偏偏在投度案件发生后公安来取证前，更罕见的是,小偷不偷钱,钱洒了一地.偷的是投毒受害人用过的二手生活用品!而,之后,又没有确证什么其他的东西丢失,那么,我们要说，这个小偷是极其反常的，但又不是爱偷女生内衣的变态狂。她反常到独独对朱令的东西熟门熟路,反常到对可能还留有毒物残留物的私人物品异常感兴趣.那么,我们要说,这小偷是理智的，她理智的偷窃确定了毒源.这个结论，在2年后的再次破案准备工作前再次发生了类似的盗窃后，变的更加巩固.坚不可摧.
这个盗窃，既然是敏感的盗窃,就只能和敏感的事情和人联系起来，并且这个极其重要的联系，非但让公安排查掉了可能隐蔽的不合法铊物质接触投毒者,更成功的认定了具备投毒条件的合法接触者!同时也就认定了毒源.她,必须熟悉朱令的生活起居,饮食习惯,必须生活在她的周围随时随地等候机会下手,还能熟门熟路铊存放的地点盗取到,并多次精确称量铊盐投放给朱令。
再结合其他证据来看,第3条和第11条,和第6条的动机来看,简直就只是补充她是凶手的点缀了。如果她不是凶手，那么她不用回避,还有其他的合法接触者,如果她怕别人疑人偷斧的话，更不该越描越黑什么"红斑狼疮",更更不该回避保管铊盐的柜子问题。她的矛盾简直让人感到不可思议,要是在铊盐的保管柜上再做点文章她能更成功的搅一下混水,也更真不知道该说她什么，她一直嘲笑公安愚蠢，即使她"幸运"的享受到了疑罪从无,并最后通过封案让她解除了嫌疑,她仍然在笑他们并写下来,为什么呢?难道是逃脱了的得意吗?更是笑他们没有抓住她吧,笑他们"迫于压力"吧!人品啊.
厚德载人的清华啊,出了不少英杰,也出了不少扬格.邪恶的扬格,残忍的凶手!你为什么不敢直面你自己内心的邪恶,不敢光明正大的表达自己的仇恨?
投毒,是懦夫的武器!
作者： 58.39.2.* 2006-6-13 20:30 回复此发言
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43 回复：35楼
97年4月2日，不是强制措施传讯孙维,她可以辩解是以为照规矩必须签,但是无法否认自己具备犯罪嫌疑人的条件.不是凶手，应该理直气壮,更应该不会在口供中反映出不是凶手知道的犯罪事实来，也就不会有需要再去重审翻供.更不需要找关系无数次测谎.只知道测谎不能百分之百的被认定,但是闻所未闻无辜会测谎成为犯罪嫌疑人!
关于,她如果供认不讳就会沮丧到不想翻供,我无法理解你的思路,我认为正因为后悔供认出危险的事实,才要翻供!不要忘记,她进局子时是心理是没有底的,不知结局的，那么,当她被8小时"捞"出去后，她就有了的底气和信心翻供,更在案子被封后加倍自信,更更在多次训练测谎后几何加倍,更更在十一年后达到顶峰!
作者： 58.39.2.* 2006-6-13 20:59 回复此发言
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44
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再补充一个谎言: 原稿说朱令家
"97年3月25日，朱令家属致信北京市公安局长"和"
97年5月上书国家领导人。 "
97年3月，朱令家人致信北京市公安局长，
终稿说:
"97年3月，朱令家人致信北京市公安局长，不久又上书国家领导人"
原稿恰恰说明了突审 1997/4/2
日是在北京公安局长收到信件后服从自己良心私自做的决定.
终稿则别有用心的把在突审之后的"上书国家领导人"
改为"不久...." 这样一来,
不知道的读者还真以为,公安部门是受了上级压力,才作出规定4/2
的突审
附:
孙维声明原稿:
“朱令94年底中毒，95年4月确诊铊中毒，至97年毕业前夕一直没有破案，应该说公安错过了破案的最好时机，眼看大家要各奔东西，朱令家人非常着急。后来我得知：97年3月25日，朱令家属致信北京市公安局长，指出学生即将离校，其中很多人将出国留学，此案急需抓紧侦破，不能放走凶手；97年5月上书国家领导人。
可以想象公安当时的压力，他们希望尽快抓到凶手，对上级领导和朱令家人能有个交代。这也解释了为什么朱令中毒两年多公安机关一直没什么动静却突然在1997年4月2日对我进行突击询问。
……….由于案件久拖不决，况且朱令家人早在97年5月上书过国家领导人，不得已我们于98年1月也给高层领导写信反映情况”
孙维声明发表于天涯网的终稿
“朱令94年底中毒，由于医院误诊耽误半年，95年4月确诊铊中毒，至97年毕业前夕一直没有破案，应该说是错过了破案的最好时机。事后由于朱令家人一直广泛地向大家讲述，我们也就听到一些以前不了解的事情：97年3月，朱令家人致信北京市公安局长，指出学生即将毕业离校，其中很多人将出国留学，此案急需抓紧侦破，不能放走凶手；不久又上书国家领导人。
可以想象公安当时一定面临巨大的破案压力，他们希望尽快抓到凶手，对上级领导和朱令家人能有个交代。这也解释了为什么朱令中毒两年多公安机关一直没什么动静却突然在1997年4月2日对我进行突击讯问。
”
比较以下, 原稿中提到朱家上书国家领导人是1997年5月,
(且提到不只一次),
而网络正稿把1997/5月改为”不久又上书国家领导人”.
这样一来, 公安部门突审好有压力啊…
作者： enfamil 2006-6-13 21:04 回复此发言
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关注朱令丙
45 回复：39楼
恕我没看出你的思路,有什么和我的观点矛盾的地方.
1.95年立案却未对孙动手,是因为孙家PK朱家成功.
2.97年突然拘传确认孙维唯一犯罪嫌疑人,是因为朱家上书PK孙家成功.
3.8小时后捞出去又是孙家PK朱家成功.
既然你都知道了。那么不需要解释了。结论还是孙家采取了"非常手段"能耐大,另外,请注意PK双方的身份是凶手和受害者,更请注意,合法和违法,正义和非正义的搏羿动机,
作者： 58.39.2.* 2006-6-13 21:11 回复此发言
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46
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再补充44 楼, 3/25 朱家写信给北京公安局长, 4/2
日突击讯问,中间只差了一个星期.
什么调查都不做就找到孙,可以想象公安部门对凶手的了解.
而所谓的上级压力,根本就是孙在撒慌.
作者： enfamil 2006-6-13 21:16 回复此发言
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47
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谢谢44楼,加入到第26个谎言中
归纳为:刻意模糊97年被确认为犯罪嫌疑人身份的原因
作者： 58.39.2.* 2006-6-13 21:17 回复此发言
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48
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凤凰密谈：孙说, 我哪知道那是有毒的。
Who can find out Sun Wei's book-borrowing records at Chemistry
department Library and Tsinghua Library between Jan., 1994 and May,
1995? I bet you Sun wei borrowed and studied the Ta book before Dec,
1994.
作者： ForLingLing 2006-6-14 00:53 回复此发言
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49
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48楼，现在借书都电子化了，没有档案留底。不知道图书馆的中央系统里是否永久保留这些资料，能否协助查阅。这个需要律师或者公安出面吧？
作者： 冲锋旅 2006-6-14 09:39 回复此发言
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51
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是哪个吧主删除了我在50楼的第27条分析的帖子?
请说明一下理由,谢谢。
1.我没有粗口 2.没有造谣 3.没有涉及国家政治
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-14 13:52 回复此发言
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52
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要求管理员恢复，不是吧主删除的。
我已经投诉，链接在此http://post.baidu.com/f?kz=106785242
作者： 晴天瞳 2006-6-14 13:59 回复此发言
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53
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感谢吧主投诉.
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-14 14:20 回复此发言
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54 回复
39：请大家帮助分析整理孙维(释颜)谎言汇总.顺序不限
你其实让孙维公布一下审询情况不就行了吗？我认为那次审询是一个关键。也可以以孙的关系让公安机关公开嘛，这样她的委屈不就可以洗清了？
作者： 211.68.23.* 2006-6-14 15:22 回复此发言
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55 回复
42：请大家帮助分析整理孙维(释颜)谎言汇总.顺序不限
强顶，分析到要害
作者： 211.68.23.* 2006-6-14 15:31 回复此发言
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56
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呵呵，是啊。但是,孙维如果公布一下审询情况,让大家分析分析,那么等于自
己公布真相,推动重审,相当于自首了.
这可能吗?
请大家记住一句话:不要透露任何线索和信息!
所以........
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-14 16:09 回复此发言
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57
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请管理员注意,我仔细审核了帖子,仅仅分析判断案情,没有涉及国家政治敏感之处,如果还不恢复,我将在1小时内重新把保存过的50楼分析发布出来.
谢谢
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-14 16:22 回复此发言
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58
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还有一个破绽：
孙在《孙维的声明－－驳斥朱令铊中毒案件引发的谣言》中否认自己的投毒动机（嫉妒和竞争演出机会）时写道：
“事实上，朱令弹的是古琴独奏（而不是古筝），同时也参加中阮伴奏。古琴我根本没学，进民乐队后才开始学习中阮．更重要的是中阮只是伴奏乐器，民乐合奏的时候几个中阮是一起上台的，不分主次，更谈不上争上台机会。”
而在朱令队友的回忆文章《老队员记》中提到：
“为了更好的融入乐队,朱令还在很短的时间内学会了中阮(一种类似吉他的弹拨乐器),一举成为乐队不可缺少的骨干。记得我们那时喜欢演出器乐合奏《瑶族舞曲》。其间有段中阮独奏,难度较高,双手配合不好就容易卡壳,让人心惊肉跳。自从有了朱令,瑶族舞曲中的那段再也不让人担惊受怕,转而成为了美的享受。”
从队友的话中可以看出，《瑶族舞曲》是当年民乐队的重要演出曲目，中阮在其中扮演重要的独奏角色，而绝非孙所声称的朱只在有中阮的演出中参加中阮伴奏，“中阮只是伴奏乐器”“民乐合奏的时候几个中阮是一起上台的，不分主次，更谈不上争上台机会。”
谎言昭然若揭。
作者： 68.162.107.* 2006-6-14 17:36 回复此发言
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1 举报 朱令 吧 管理员请进！
http://post.baidu.com/f?kz=106190873
此贴的50楼莫明丢失，请管理员恢复，谢谢！
作者： 晴天瞳 2006-6-14 13:57 回复此发言
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2 回复：举报 朱令 吧 管理员请进！
因涉及敏感话题不宜发表，希望得到您的谅解。
作者： 剑雨「tb」 2006-6-14 17:31 回复此发言
作者： 晴天瞳 2006-6-14 18:43 回复此发言
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谢谢管理员回复.
我已经知道了原因,我会修正没有公布的第27条分析,避免提供给当事人销毁新证据的目标。
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-14 18:47 回复此发言
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话说回来,如果提到敏感,那么,前面没有一条不是敏感的。还是不希望我公布出来明确的结论呢?
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-14 18:49 回复此发言
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谢谢吧主转复.
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-14 18:55 回复此发言
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先再翻出一个经典老贴
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转贴]
这个帖子几天前就在发，刚发出，就被删，到现在…
经过了这么多天，我也想发表一下我的看法。在一开始，我通过“SW声明”和当时的网友帖子，断定犯罪嫌疑人就是凶手。而后，嫌疑人又发表了一个声明，提出已经向公安机关提出申请，要求重审此案。该申请也得到其父的证实。因此，我决定要求自己用更加客观的态度来审视此案。多倾听嫌疑人方面的声音。我仔细浏览了几乎所有辩护嫌疑人的帖子并再次重新细读了嫌疑人所有的声明。令人遗憾的是，这些深入的研究更加引导我得出犯罪嫌疑人就是凶手的结论。
1) 强有力的证据
所有为嫌疑人辩护的帖子，没有一个是出于坚实证据，基于严谨的推理上的。为嫌疑人辩护时，通常会通过2种方式：或是有坚实的证据证明嫌疑人不可能犯罪；或通过事实和推理给出“除了她，还可能另有其人的”结果。
到目前为止，没有一个帖子做到这两点。有的辩护甚至连基本的逻辑推理都不严谨。因此，到目前为止，我得不到可以解脱嫌疑人嫌疑的证据。
2）嫌疑人对指责的态度
维护嫌疑人的帖子中所反映的嫌疑人对此事的态度令人生疑。在出现了指责嫌疑人的帖子后，嫌疑人没有对这些疑问进行针锋相对的辩解来解决人们的疑问，而是采取了诱导、玷污等手段试图转移视听。比如：诬蔑贝志诚是杀人凶手（这是在此辩论中所用的最愚蠢的手段）；将ZL事件和她姐姐的死并为一谈，却又不能给出两者关联的具体证据（哪怕稍微粘点边）；对朱家的攻击，等等。这种态度不象是坦荡君子所为，倒象是阴谋小人的诡计。让我对嫌疑人的人格产生极大的质疑。
3）对寻求真相的回避
嫌疑人在发表了一个申请公安机关重新调查的声明后，紧接着又发表了一个出国的声明（由于这些声明没有得到嫌疑人明确的反驳，在此认为确是嫌疑人的声明）。作为唯一嫌疑人，又面临如此之大的压力，本应积极配合公安人员的调查，却选择在此时机出国，给人留下逃避责任和出逃的感觉。而“委托家人”有给人授以暗箱操作，运用靠山之实。这让我对嫌疑人是否真的愿意通过法律解决此事、真的有信心让公安介入调查产生怀疑。（当然也有可能嫌疑人并未出国，而只是用此方法来平息舆论。即便如此，也是小人之计。）
4）对关键性的帖子的回应
有一些帖子的指责和申述是非常尖锐的，对嫌疑人的清白非常关键。但至今没有看到嫌疑人任何回应或反击。如有网友帖出“在国家的档案中，白纸黑字写下了“SW对其实施
下毒的行为
供认不讳””这样事实性的帖子帖出很多天，贴出数次非常高。如此关键的帖子如此高频率的贴出，嫌疑人却没有任何回应。所有人都知道嫌疑人曾经在公安局的8小时审讯，审讯的结果只有嫌疑人自己知道（还有她的亲朋密友）。如果网友的帖子不是事实，嫌疑人完全可以大声地、理直气壮地反驳。这么多天过去了，嫌疑人对此帖没有任何回应，却对一些网友的“大概、可能”性的推理反应激烈。这不由得让我认为网友的这个事实性的帖子的确是事实。
另外，其父对记者的回应也很奇特。他不断地声称嫌疑人是“冤枉的”，却不说说嫌疑人“绝对没有向ZL下毒，ZL中铊毒和我女儿绝对没有关系”这样的话。要知道，冤枉可以有很多理解：本来伤人的意图被认定为蓄意杀人，这是冤枉的；本来是多人参与，结果被认定是一人作案，这是冤枉的；本来只是提供药品，却被认定为是投毒者，这是冤枉的。当然，本来没有任何牵连，却被认定是凶手，那就是大大的冤枉了。所以，冤枉可以表示罪不至此，却并完全不表示无罪。其父干嘛不直接了当的说嫌疑人无罪呢？
5）关于背后的靠山
在几天之前，我们也只是根据这个案子的处理方法（如当时的公安机关，学校），推测嫌疑人背后运用了靠山的力量。但是，我看到了记者采访ZL父亲时的帖子，朱父说：“还有她的声明中说我们曾在1997年向国家领导人写过信，这是真实的，我们确实写过，但我很奇怪，她似乎清楚我们信中的内容，她如何得知的呢？”问题提得好，朱家写给国家领导的信，嫌疑人是如何得知的呢？按照她现在的身份地位，应该还不到她知道这种事的地步。另外，天涯网和网易对此事讨论的封杀（我同样认为这是此案中第二愚蠢的行为，除非是公安机关担心网友的分析会给嫌疑人找补的机会。），又用事实证明了背后有靠山暗箱操作的推测。
很多帖子在讨论嫌疑人的时候，大都谈到了她的智商高、逻辑缜密、谨慎、冷静、理性、隐忍。我却不这样认为。我觉得她不过也就是凡人一个。所谓的”逻辑缜密、谨慎、冷静”在她面对如此之多的指责面前丝毫没有体现。她的声明中，只有刻意的隐瞒，没有缜密的逻辑，否则就不会被众多的网友看出这么多的漏洞了。关于她的“隐忍”，如果她真的能隐忍，就不会有今天的轩然大波了！“隐忍”了十多年，今天跳出，如果不是她觉得现在很安全、无人能伤及她，就是她觉得很受伤--无论是人生，还是感情上…
作者： 219.136.131.* 2006-2-16 15:00 回复此发言
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再看嫌疑人的声明,会有什么感觉?
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-14 22:50 回复此发言
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关注朱令丙
回复：请大家帮助分析整理孙维(释颜)谎言汇总.顺序不限
谎言破绽27.孙用
"我哪知道那是有毒的"的谎言否认与凶
手之间的关联
作为清华92级物理化学仪器分析专业的学生孙维,学习的就
是有关化学分析的知识,并在大三就有能力成为能跟随老师
做有关"铊"的研究的课题组成员。在对关于她的同班同学好
朋友兼舍友朱令,异常蹊跷的多次被铊投毒谋杀事件所发生
的时间段,与她在做铊课题研究时间段的同步性；和她从事
铊研究工作所必然涉及的相关铊知识,及研究地位高低所具
备的条件与投毒必要条件相吻合的敏感性问题上,孙维为了
否认和摆脱这种敏感性所能引导出的谋杀嫌疑,声称"铊溶液
是别人配好了放在桌子上的",并且"我哪知道那是有毒的",
言下之意辩解自己当时处在非打杂地位的初级成员身份,所
以她认为自己不是具有投毒条件的唯一的铊物质接触者。这
样的回答从孙维的声明中可以反映出，案发后跟公安和学校
说过，更在十一年后的凤凰卫视记者采访她时说了同样的话
。那么,这可以成立吗？
首先,孙维自己的声明中就说到,公安确立她为唯一的朱令案
的犯罪嫌疑人,依据就是她是经过校方指证的具备投毒条件
的铊物质唯一合法接触者。后来她虽然以所谓的"不能为学
校背黑锅"来试图用录象推翻这个结论，但从结果看来，显
然即使公安经过调查也根本没有采信,因为她一直没有被排
除嫌疑，这个法定名分是直到案件拖延到法律规定的犯罪嫌
疑人失效日才自动解除.所以，可以这么说,没有任何证据表
明她受冤枉了，更从宿舍失窃现象来明确的表明,凶手就在
朱令的身边！更不要说，公安还排查了所有包括宿舍同学，
同班同学，民乐队，朱令家人，前面提到的课题组成员，老
师和朱令交往过的等等人物，连采购来源和途径方面的线索
都经过广泛调查被排除可能。其中，还有一个细节，在物化
2同班同学薛钢为嫌疑人辩护和与同学通信的发言里，更提
到在97年前，甚至连他这个辩护同学都不知道化学分析中心
有铊，更因为当时带领孙维做课题的老师没有把做这个课题
的事情告诉系里，连清华校方都在案发前不知道学校里有铊
。那么，当铊源已被确定来自清华实验室，也就是说，理论
上只有课题组成员和老师才能够知道和接触到，了解和懂得
使用铊。更因为朱令不只一次被投毒，宿舍发生了盗窃案，
因此无论从理论上还是事实上，凶手都只能是：在这个能合
法接触的范围里，具备有在校园生活中近距离经常接触到朱
令、熟悉生活起居、饮食规律、能够多次便利取得来源于实
验室的铊，更还要具备相关毒理知识、有水平精确掌握好铊
的计量的能力、懂得利用铊毒的缓发性致毒特性、能利用受
害人对熟人的不设防心理、多次隐蔽成功的投毒受害者的人
！更绝不会是门外汉，因铊知识的缺失使受害人立即发作而
被当场抓住。所以，随着公安普查来排查掉不合法接触者后
，在合法接触者中就剩下了我们的凶手！所以，根本就不存
在任何一个其他的，不管是合法还是不合法,隐蔽还是可预
见的能比孙维更具备"所有投毒必要条件"的凶手!能多次弄
到铊并具备毒理知识去成功投毒朱令的身边人只有她！毒理
知识是极其重要的条件，那么,孙维为什么还要说自己不知
道铊溶液是有毒的这么愚蠢的辩解呢?而且多年来没有找到
更新更有说服力的理由呢?请看－－－
关于“具备投毒条件的铊物质唯一合法接触者”对孙维的意
义
1.严重性,这个结论生死攸关,直接可以指定凶手的身份,作
案的毒源.必须要推翻.
2.是成为能具备"所有投毒必要条件"的凶手的最核心条件,
确定这个结论就成为铁案.缺失就是嫌疑人翻供资本的核心
依据,必须做文章.
3.也是对凶手最严酷的现实是,对于这个结论本身她确实不
具备任何事实条件来推翻,因此也找不到任何可以击溃和反
驳的理由。如果编造任何的谎言，反而是容易被揭穿的破绽
,从而更容易确定这个结论.
那么,她能做的,就只能是在这个问题上,刻意模糊和搅和一
下稀泥了，而不敢明确的说谎.所以,能在这么敏感的关键问
题上反复说出那样幼稚弱智和苍白的话就不奇怪了。
但是,她和帮她出谋划策的人应该知道一个现实!-----模糊
也同样是需要水平的!掌握不好火候和尺度也是不能成功的
，同样会成为更大的败笔!
她说她不知道铊溶液是有毒的，否认具备毒理知识多么愚蠢
！难到她是想让人们更相信，以她一个对课题内容的基本底
线知识一无所知的人能参与这个课题研究？还是因为太害怕
涉及铊盐的保管情况而转移视线？
这个谎言真是不值得用这么多话来揭穿。
48楼的朋友希望查到孙维是否关心参阅过有关投毒知识的书
籍.这个,49楼的朋友也说了,不是很现实的能报有信心并能
作为证据的想法。因为这样的证据太难找即使有也不一定能
被认定。但其实大家也已经开始意识到一个思路:朱令被投
毒当时的孙维,是否有确定证据表明她应该完全清楚知道、
了解铊物质的特性和毒理反应，更完全懂得相关的劳防知识
？
那么，我们要肯定的说，是的，完全有证据----那就是
，孙维当时参加有关铊课题研究中，她所要涉及的书籍和文
献参考，老师在案发前所教授给她的课题内容和劳防知识。
更提取孙维在当时的研究中所参与的实验和起到的作用。这
些资料都和实验室记录被公安提取过，老师同学反映过，相
关研究书籍资料被保存和研究过，实际上更是她被确立为唯
一的犯罪嫌疑人的重要参考依据。并且，这些证明不可能被
否定的，有老师、同学都了解的有关论文研究的时间表和实
验步骤的数据时间。如果这些孙维也有本事让清华销毁，那
么和宿舍盗窃一样，不要再为自己辩解了，自首吧。千万别
再发什么声明辩解了。
因此，单单不要谈孙维是否为了犯罪还另外“勤奋好学”的
涉猎其他相关资料书籍，就凭前面讲的那些，就是孙维无法
抵赖的事实。刻意模糊真相又没有掌握好火候，露出了愚蠢
而无奈的马脚！----“我哪里知道那是有毒的？！”
我们一直讲“要尊重历史！”，但是，无疑，历史一直没有
得到尊重，而且继续被愚蠢的玷污！
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-14 22:52 回复此发言
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关注朱令丙
2.97年突然拘传确认孙维唯一犯罪嫌疑人,是因为朱家上书PK孙家成功.
3.8小时后捞出去又是孙家PK朱家成功.
既然你都知道了。那么不需要解释了。结论还是孙家采取了"非常手段"能耐大,另外,请注意PK双方的身份是凶手和受害者,更请注意,合法和违法,正义和非正义的搏羿动机,
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
假设你的PK之说成立的话，那么就这个案子而言就很不正常！
如果真是因为朱家在和孙家PK后失败导致孙维逍遥法外的话，那么就存在如果孙家没有权势被朱家PK进监狱的结果。那么这对于公安办案本身来说，不管是那家PK胜利后得到的结果，都是对公安最好的讽刺：就是听从上级领导的命令！那么这样没有原则的一个公安机关，我们怎么能相信它会是具有公正、廉洁和实事求是的机关呢？这样机关得出的结论怎么能我们相信呢？
作者： 202.106.107.* 2006-6-15 11:36 回复此发言
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70
回复：请大家帮助分析整理孙维(释颜)谎言汇总.顺序不限
既然说到破绽,那么请67楼公布一下证明好了.是否孙维翻译的邮件中按原文来翻译.根据提供者说明,邮件中有提到朱令是被铊投毒的可能.
然后,再证明,如果是子虚乌有,那么孙维在知道有这种可能,朱令是被铊投毒的情况下,是否当时如实提供了她所知道清华有铊的情况?并利用自己学到的铊知识,在朱令治疗抢救中有过帮助行为?
此外,请注意既然享受了,就请继续使用疑罪从无的思路.不要再提什么孙维没有义务之类的弱智回答.既然当时觉得没有义务提供,那么现在更没有编造窃听器谎言等来辩解的义务吧.
没有诚信担保的诚信,呵呵
请注意使用疑罪从无的思路.
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-15 11:57 回复此发言
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71 回复：202.106.107
对不起，69楼，你的思路极其混乱。
估计阅历和心智水平都比较初级.
实在不是有意冒犯，暂且就当你是真天真吧.
所以抱歉,不多浪费时间了。
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-15 12:02 回复此发言
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72 回复 71：202.106.107
对不起，69楼，你的思路极其混乱。
估计阅历和心智水平都比较初级.
实在不是有意冒犯，暂且就当你是真天真吧.
所以抱歉,不多浪费时间了。
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对不起，是否是你不想浪费时间，还是根本就找不到反驳的理由？
任何一个智者不会认为别人都是傻瓜，因为思维越高级就越发现自己的渺小和知识的有限，只有傻瓜才会认为别人是傻瓜！
你有什么样的判断就说明你是什么样的人！
估计“估计阅历和心智水平都比较初级”才是对你对好的描述！
作者： 202.106.107.* 2006-6-15 12:28 回复此发言
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73
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既然不服气,就告诉你
我的判断是你以己之矛攻己之盾.
理由:你69楼的思路是如果公安机关失去原则,那么他们的结论就是没有可信度的.
同理:如按你的思路,那么孙维撒了那么多谎她的清白就是莫须有的。
PK只是比喻,朱家只是和凶手有仇,是受害人!上书追凶完全正当.除非孙维是凶手,不然她的清白完全可以通过法律规定途径来得到证明,靠关系庇护只是欲盖弥彰。什么事情都绝对化不具体分析难道不能说你某些地方有问题?
就只说一遍吧
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-15 13:04 回复此发言
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关注朱令丙
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202.106.107.* 就是朱令铊中毒一案的思考 的作者，
要看她的混乱逻辑和思维还有很多。真够佩服她的，哗啦哗啦写了一大片又一大片，让人都看不下去的混乱，自己还不多去做做功课，把一些陈芝麻烂谷子的所谓的疑点拿出来说来说去，人家早都辩的很明白了，她还在那一遍又一遍地说，还列的一条一条的。
作者： 懒得注册的小猫 2006-6-15 18:43 回复此发言
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回作者： 孙家简朴住丙所
202.106.107.*
就是"朱令铊中毒一案的思考"的作者,
我疑其是孙维的律师? 辩护人?或就是孙维?
其以看不懂而困惑为由,
诱导网友说出一条一条自己的漏洞,
并通过和网友辩论,想为其找出自己的辩护词.
我们不要透露任何线索和信息!.
各位也不必费心去指导他全面看问题了．
不和其多浪费时间.
其实，即使孙维被定罪，也有请律师和自辩的权利．
所以，202.106.107.* 尽可理直气壮地为孙维自己辩护．
想通过网友的分析,给嫌疑人找补,你有机会???
作者： 24.20.209.* 2006-6-16 08:47 回复此发言
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.97年突然拘传确认孙维唯一犯罪嫌疑人,是因为朱家上书PK孙家成功.----------
如果看孙维原稿，朱家上书国家领导是在突审之后，
所说的PK
成功应该只能说是他们给公安部门的信起了作用。
而公安只能做到突审，其他的立案侦破后，
就不归他们管了。所以李数森说
“归我管，又不归我管”
我想， 在公安向上级递交案子总结
几个星期没有回音后，朱家才无奈上书国家领导。
孙原稿：“来我得知：97年3月25日，朱令家属致信北京市公安局长，指出学生即将离校，其中很多人将出国留学，此案急需抓紧侦破，不能放走凶手；97年5月上书国家领导人。可以想象公安当时的压力，他们希望尽快抓到凶手，对上级领导和朱令家人能有个交代。这也解释了为什么朱令中毒两年多公安机关一直没什么动静却突然在1997年4月2日对我进行突击询问。”。
作者： enfamil 2006-6-16 09:09 回复此发言
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1。仅仅是被网友识穿的，sw以快乐公主alizee在朱令令吧和孙维吧说下没有人性攻击朱家言论为自己辩护。
2。网络讨论和媒体广泛报导达6个月，其名犯罪嫌疑人嫌疑和恶迹远扬神州和海外，她在通信里面透露了她父母地址被人公开，自己不能回去了，在如此情况下，并不见她有任何法律的行动保护自己的权益。
来自孙维声明：
今后我不打算参与网上网下的讨论、辩论和答疑，只希望过平静而普通的生活，不被打扰。当然我保留维护自己正当权益的权利。
作者： 207.127.233.* 2006-6-16 10:02 回复此发言
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说的好，谎言重复一百遍还是谎言！单看铊自己先发出个无辜的声明，在网上兴风作浪一时又销声匿迹，等真有媒体（凤凰卫视）采访时，又不让播出了，有人想伸冤还找不到地方，哪像铊，给了机会还不敢面对世人，这像是有冤屈的人吗？建议下次凤凰到朱家实地采访，然后全球播出，让人们看看被铊毒害的令令和她历经磨难却坚强不屈的父母，那才是值得我们尊重的人！
作者： 60.216.104.* 2006-6-16 10:35 回复此发言
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79 回复
75：请大家帮助分析整理孙维(释颜)谎言汇总.顺序不限
202.106.107.*
就是"朱令铊中毒一案的思考"的作者,
我疑其是孙维的律师? 辩护人?或就是孙维?
其以看不懂而困惑为由,
诱导网友说出一条一条自己的漏洞,
并通过和网友辩论,想为其找出自己的辩护词.
我们不要透露任何线索和信息!.
各位也不必费心去指导他全面看问题了．
不和其多浪费时间.
其实，即使孙维被定罪，也有请律师和自辩的权利．
所以，202.106.107.* 尽可理直气壮地为孙维自己辩护．
想通过网友的分析,给嫌疑人找补,你有机会???
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
如果我是律师的话，倒是很想帮孙维辩护，因为在我看来这个案子要想有确凿的证据将孙维送进监狱似乎是不可能的！是律师当然希望打把握最大的官司！但是第一我不律师，第二孙家也没必要请律师就此案子辩护，因为公诉机关没有将此案重新启动司法程序！
就这个案件产生的后果来说，朱令是受害者，我和你们一样希望将凶手绳之以法。但是如果回到破案这样严密的过程中的话，我并不赞同网友们建立在各种可能的假设上的推断！如果想证明孙维是凶手的话，我认为首先应该从下面几点出发：
1、要求清华大学列出朱令中毒前3－6个月铊盐详细的使用情况！如果存在有不明剂量的铊查不出使用结果的话，就可以得出一定有人从清华实验室偷出铊，并且能出实验室记录上大致得出偷盗者的作案时间！
2、要求孙维告之在孙维中毒前其参加铊实验的次数和时间，并向课题组证明。从孙维参加铊实验的次数和时间上判断孙维是否有和清华大学实验室铊丢失的时间是否吻合！
3、判断朱令究竟是通过何种食物而产生铊中毒的，当然这个有点困难，但是可以从朱令的何种食物更容易让投毒者在没有第二者在场的情况下接触到判断，比如筒装咖啡！
4、凶手如何确保不会有其他人误吃到有毒的食物！大学宿舍人员来往多，相互间分享食物的事情也很多！如果朱令从来都不和其他人分享食物的话，那么这个问题简单点，但是如果朱令的人缘很好，经常和其他同学分享食物的话，那么这个问题就复杂多了！
5、对朱令中毒后朱令宿舍发生的偷盗案进行证人分析，我只听说朱令宿舍发生了偷盗案，但是既然是偷盗案，必然会有案发时间，报案时间、丢失物品登记和相关证人证词等等！首先要看发生盗窃案时是不是所有朱令宿舍的人都有不在场的证据！如果有人说不清楚发生盗窃案时自己在干什么的话，那么她就是最大的嫌疑人！
所以只要能推断出孙维可能何时将多少剂量的铊带出实验室，并将这些铊投放在朱令的何种食物中，如果以上2条难以找到的话，那么最重要的是在朱令宿舍发生盗窃案时没有充分的证据证明自己当时不在案发现场！
作者： 202.106.107.* 2006-6-16 12:29 回复此发言
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关注朱令丙
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我觉得应该关注有人到处散布,
孙家"跟最高领导人有交情""最高领导人力保"的-说,
我认为前最高领导人根本就不知道这"关系,交情"-说.
如果让现最高领导人,前最高领导人都知道有关:
"最高领导人力保"的-说,
我看暗示跟最高领导人有交情的人,
是要承担他的责任,要被追究.
是真有"交情"?还是在网上以讹传讹,误导别人?
以此拿来作遮羞布，搪塞天下舆论?
我们可以考虑让上层知道此情况,
真相自会大白.
此外
作者： 褒贬不一 2006-6-10 13:07
他说:"北京市委给朱家20万"
这到是 提醒我们也有必要追查,
嫌疑人其身居高位的伯父,有没有
公款私用,用来堵知情人的嘴?
作者： 24.20.209.* 2006-6-16 12:45 回复此发言
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作者： 褒贬不一 2006-6-10 13:07
他说:"北京市委给朱家20万"
这到是 提醒我们也有必要追查,
嫌疑人其身居高位的伯父,有没有
公款私用,用来堵知情人的嘴?
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其实这个由朱家就能说清楚，根本不需要我们去追查！
1、如果北京市委给朱家20万，必然会告知朱家为什么要给他们20万，北京市委不会给别人钱都不找个理由的！朱家必然知道这个理由！
2、如果存在嫌疑人其身居高位的伯父公款私用,用来堵知情人的嘴，那么必然会找人向朱家游说，不然条件都没谈好就给20万？所以如果这20万是封口费的话，朱家也必然知道！
所以只要朱家站出来说明当时北京市委为什么要给朱家20万，和那20万后面的内幕，我们必然会知道事实的真相！
作者： 202.106.107.* 2006-6-16 13:01 回复此发言
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关注朱令丙
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作者： 褒贬不一 2006-6-10 13:07
他说:"北京市委给朱家20万"
这到是 提醒我们也有必要追查,
嫌疑人其身居高位的伯父,有没有
公款私用,用来堵知情人的嘴?
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
其实这个由朱家就能说清楚，根本不需要我们去追查！
1、如果北京市委给朱家20万，必然会告知朱家为什么要给他们20万，北京市委不会给别人钱都不找个理由的！朱家必然知道这个理由！
2、如果存在嫌疑人其身居高位的伯父公款私用,用来堵知情人的嘴，那么必然会找人向朱家游说，不然条件都没谈好就给20万？所以如果这20万是封口费的话，朱家也必然知道！
所以只要朱家站出来说明当时北京市委为什么要给朱家20万，和那20万后面的内幕，我们必然会知道事实的真相！
作者： 202.106.107.* 2006-6-16 13:01 回复此发言
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其时孙的伯父在北京市委任高职
作者： 铊时铊逝 2006-6-16 15:13 回复此发言
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既然不服气,就告诉你
我的判断是你以己之矛攻己之盾.
理由:你69楼的思路是如果公安机关失去原则,那么他们的结论就是没有可信度的.
同理:如按你的思路,那么孙维撒了那么多谎她的清白就是莫须有的。
PK只是比喻,朱家只是和凶手有仇,是受害人!上书追凶完全正当.除非孙维是凶手,不然她的清白完全可以通过法律规定途径来得到证明,靠关系庇护只是欲盖弥彰。什么事情都绝对化不具体分析难道不能说你某些地方有问题?
就只说一遍吧
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你还会用“以己之矛攻己之盾”这个典故？省省吧！
我看不出公安机关失去原则和孙维撒谎之间有什么可以相互推理的！
一个人撒谎不撒谎是个人的问题，你可以不相信所有人说的事情，因为每个人都有可能撒谎。但是国家司法机关代表的是公正，如果你不相信个人说的话，那么你也必须相信公正的国家司法机关说的话！好比个人是运动员，国家司法机关是裁判员，有拿裁判和运动员去比较的？愚蠢！
“朱家只是和凶手有仇,是受害人!上书追凶完全正当.除非孙维是凶手,不然她的清白完全可以通过法律规定途径来得到证明！”奇怪的逻辑：朱家可以通过上书这种不是法律规定的途径追凶，想证明自己不是凶手的人就只能通过正当的法律途径来证明自己不是凶手？靠关系解脱就变成了欲盖弥彰？为什么朱家就不能通过正当的法律规定的途径来追查凶手呢？你们可以说是因为孙家很有权势，但也可能是公安机关掌握不了确凿的证据，案件久拖不下！公安机关办了多少冤假错案？是什么原因造成冤假错案的？就是受害人家属对公安机关施加的压力所致，典型的就是余祥林杀妻案的错判上！估计当初要是有互联网的话，有人将余祥林杀妻案搬到网上来，你们一样会肯定余祥林是凶手！要是余祥林也有什么当个省长市长的亲戚，你看他会被错判吗？
既然你认同在中国可以通过向上层上书反应这种方式来使得国家司法机关加大司法力度的话，那么你就承认中国的司法机关不是公正的机关！这样的司法机关做出的任何事情都是迫于上层的压力，那么你能说这个迫于压力得出的结论就是正确的？而且在思想上是极具卑鄙的：如果我地利益得不到满足，那么我就可以通过关系去实现，但是别人得关系比我硬不能让我满足就不行！
作者： 202.106.107.* 2006-6-16 16:03 回复此发言
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关注朱令丙
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其时孙的伯父在北京市委任高职？
这个人是谁怎么从没听说过？除了孙的爷爷和孙的堂伯父，孙维家族在北京市委还有人？
作者： 铊案迷踪 2006-6-16 16:43 回复此发言
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其实这个案件本身并不复杂 试想一下
此案中各个关系人都是18、19岁的小女孩 阅历单纯
警方的审讯经验也不是一天两天的经验
我相信只要一进警方的大门 肯定全部招了出来
只不过外人看不到 所以 才有以后在别人指导下
要求测谎 试图推翻原供 可警方并没有给铊这个机会
一直把案子敞着口子 也不说没破 也不说破了
只是说还在调查中
作者： 南方食品 2006-6-16 16:45 回复此发言
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这里的分析是希望抛砖引玉,引起大家的关注,共同来推理真相.所以不想挑起
任何是非纠缠打嘴仗.理性的气氛探讨案情最好.
这可能不是某些人所乐意见到的。
但怎么思维这么混乱的人也会在地球上出现?自己还丝毫没有感觉,为她悲哀.
所以她说什么辩什么当然都是正常的。
虽然没有愉悦,但是为了净化此贴,权当义工.
比如某人说:"
我看不出公安机关失去原则和孙维撒谎之间有什么可以相互推理的！一个人撒谎不撒谎是个人的问题，你可以不相信所有人说的事情，因为每个人都有可能撒谎......",
确实,如果撒谎是孙维的爱好,在不侵犯其他人的权益的前提下,她有你维护的喜欢怎么撒就怎么撒的权利.但作为重大刑事案唯一的犯罪嫌疑人,靠谎言怎么让来自己得到清白?!撒谎难道不是=不要清白？难道你说的公正能靠谎言来实现吗?可笑
真相照实说就行了，为什么说谎?审讯机关以前、现在和将来都是要根据她的证词来审讯,只有真相才能维护公正!所以说，嫌疑人撒谎要的就是不公正。声讨她错了吗？
某人既然自己也说了，大家有选择不相信的权利,那么我们当然就是作了正常人会作的判断。而愿意相信她的人可以继续相信，但是不要混淆视听.不要和孙维的谎言水平有的一拼,故意混淆本案中结论的公正性和执法的公正性两个概念!
正因国家的司法机关要代表公正,所以公正的根据结论确立了孙维在朱令案中，唯一犯罪嫌疑人的地位!而嫌疑人之后所受到的待遇，和不正常的封案过程，使大家结合其中存在的疑点，判断执法过程中受到了不合理不正常的干扰,有什么矛盾吗?
某人先说如果嫌疑人的正常审讯被权利干预的话，那么结论就是不公正的.后又说国家司法机关代表的就是绝对的公正,不知所谓.
再重申一遍，受害人家属正因为正常的执法程序被干扰、案件被搁置无果，才无奈上书有关领导，要求秉公破案，完全有必要和合法！竟然说成是“不正常的途径”，那么依你看，是还有其他办法？还就是认命？我想现在的孙维肯定欢迎你和朱令换一换！不过从你的帖子看来，你的耐力能作到朱家的百分之一就不错了！
更可笑，不要拿余祥林来说事，根本不是一回事。如按你说的“如果佘祥林也有什么当个省长市长的亲戚，你看他会被错判吗？
”的话，那么无疑，你证明的结论就是孙维肯定没有被冤枉！
所以，我确实说错了，你不是“以己之矛攻己之盾”（这是为她修改过的典故），而真正是既找不到自己的矛也看不到自己的盾。
怎一个混乱了得！
希望考虑其他网友的拜托拜托的请求，多推敲自己的发言。虽然我不认为自己就严谨了，还有很多地方大家要探讨。毕竟100%的真相，只有凶手最清楚。更不要以为都是故意针对你，从大家都认为你是火星来的你就应该知道原因了。
你说自己若是律师很愿意为孙维辩护，因为你认为这案件是个死案，证据不足肯定赢，定不了孙维的罪，而从你的其他的言论来看，你也承认孙维的逃脱只是证据不足。那么，先不要质疑我的为人，从这点，我就更先知道你的道德观和为人了，从而更敬佩朱令的律师！
当然，你若想做被告的辩护律师，孙维不如先去自首争取宽大处理，如果有的
话！
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-16 21:42 回复此发言
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关注朱令丙
用补偿金的问题来寻求重肾突破口当然大家都希望有用，但是，有些事的难度和顾忌不象我们想象中的那样简单吧.朱令家人一定有自己的顾虑，所以,用补偿金来做证据可能有些不合适.也许能在重审后起到一定间接证据作用,但要看当时的给的说法留下什么证明了。毕竟，如果有协议,其中也会有相关约定和条件,而按朱令父母的为人，是很善良和注重信义的.也可能是太讲究这方面了，因为朱令太惨了，即使那样做谁都觉得正常的.但是，我想,如果能找到其他突破口的话，朱令家人一定更愿意用其他的。
如果寻求高层干预说的起源来引起有关方面关注的话,可能也是有较大难度的。理由差不多.除了难以查证外，如果真有,那么知情人出于正义爆料也是会让受害者家属出于感激和保护其的动机有所顾忌的。
唉,有些话说的还真的是:这年头,善良是善良人的墓志铭啊.
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-16 22:25 回复此发言
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89 对谎言破绽第14点的一点修正
在14点中提到过，孙维的咖啡杯不是98年得到的，因为当时杯子上的广告语是"好的开始",是05年才开始推广的。
有网友提出也拥有过类似的咖啡杯,可能在99年前后有,但还未查实是否上面的广告语中也是好的开始广告语,是否是98年前后的赠品.另外,也还未有雀巢公司的官方明确证据证明这点.
为严谨起见,先不确定孙维在这一点上肯定撒了谎.
暂只肯定:窃听器本身为假,照片也谎声称是发贴前特意拍的，实际咖啡也考古了确实是12/18日所拍,配合精心联合修改过的声明在12/30日才发表.
因为窃听器为假,所以试图用窃听器来证明的论据仍然无效.
等休息后再整理新的论点上来。欢迎大家共同参与
作者： 孙家简朴住丙所 2006-6-17 01:12 回复此发言
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90 回复
87：请大家帮助分析整理孙维(释颜)谎言汇总.顺序不限
可是我看不出你对我的帖子有正确的理解！
“如按你说的“如果佘祥林也有什么当个省长市长的亲戚，你看他会被错判吗？
”的话，那么无疑，你证明的结论就是孙维肯定没有被冤枉！
”
我都不知道你是怎么会得出这样的结论的？
1、如果余祥林有个亲戚当个省长市长的，那么我的结论是余祥林肯定会得到公正的法律裁决！
2、因为孙维家庭有背景，所以孙维没有被公安定罪，存在两种可能：一是孙维有罪但是被包庇，二是孙维没罪，得到了公正的对待！
我怎么也看不出从我的假设可以得出孙维肯定没有被冤枉的结论！拜托你多学点逻辑学的知识吧！
你们应该知道中国当前的现状：关系决定办事的速度和结果！如果中国是公正的法制国家，那么朱家也没必要去上书高层，但是中国不是，那么就存在朱家向高层上书影响公安办案公正的可能！这个从余祥林的案件结果来看是完全有可能的，假设孙维只是一个普通老百姓家的孩子，那么就存在公安机关在证据不足的情况下被定罪的可能！
我们从余祥林的案子出发，当初也是受害者的家属咬定就是余祥林作的案，并列举了很多种余祥林作案的动机和迹象，而且从逻辑上看余祥林也是唯一可能存在的凶手！那么最终结果也是余祥林被判有罪！我看不出余祥林案子和朱令中毒案中公安机关在其中扮演的角色和起的作用有什么本质的区别！只不过在余祥林案中，公安机关迫于迫案的压力以及受害人家属的影响做出了余祥林有罪的判罚，朱令中毒案中公安机关迫余压力没有敢做出孙维有罪的结论！但是这两个案子的共同点都是证据缺乏，依据不足！为什么余祥林案中证据缺乏，依拀?不足就可以判罪，而朱令中毒案就不可以呢？
你们自以为了解事实的真相，可是实际情况呢？你们不过是从各种网上的言论中了解各种信息，如果你们仅凭从网上各种信息中的分析中就能破案的话，那么我看中国就根本不会存在什么冤假错案了，中国将是全世界破案效率最高的国家！当你们在正义的名义下声讨的时候，恰恰是在践踏正义的基本！
作者： 202.106.107.* 2006-6-17 11:06 回复此发言
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关注朱令丙
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90楼，还要继续学逻辑呵。或者学学纺纤维织网吧，不过铊铊可能不同意，会强调你先进一步进修孙氏逻辑学。总之逻辑不是你的强项。
余祥林平民老百姓一个，“事发”在孙铊涉嫌犯罪的同时期。跟孙铊享受"新法"相反，他没有享受到公民应有的法定权利，并且在司法过程中受到不符法律及不公正的对待，最终法律正义辜负了他，得到一个不公正的错误的法律结论（被错判）。反观孙维孙释颜，即使有那么多特定环境的线索和嫌疑，却逍遥了２年，等到新法生效，以它一个被怀疑在旧法之下投毒的嫌疑犯，在第一时间享受到了最大限度或者说是超限的“权利”，等于是有人帮它冻结了时间达２年。这跟余案是一样的？楼上神经接错了吧。再说了，所谓证据不足或没有证据，只是孙军自己如此说。普通网友和其他老百姓不能够接触到案卷，可能拿不出”足够“证据。但有许多爆料已经指出另有特具杀伤力的证据在ZF某些机构某些人手里。对比一下，余案的所谓证据不足是什么性质？是没有足够证据显示有犯罪事实。孙铊案里被害人及被害事实清楚。所以孙铊案更不堪与余祥林案比。再者，所谓证据足不足（足了可以判罪），不是凭领导，公检机构职员，逛大街的普通老百姓说了算的，那样还要法院干嘛？有没有满足法律条件的证据来起诉和有没有足够证据判罪是两回事。起诉需要的证据数量和质量要求都在法庭诉讼判罪所需证据之下，一般也是符合一个范围，不是要符合一个死板的点或线来一刀切。为什么余草民在证据不足下不仅被起诉而且被定罪进牢房，而孙铊却在有重大嫌疑有一定证据情况下没有被继续侦查，没有被起诉？拖过了旧刑法，等到新法，又拖过法定时限，让案子不了了之？难道余夫和孙铊的案子在背景上，法律上，逻辑上还是一样的吗？
余祥林是法律缺失的牺牲品，朱令也是。朱令没有享受到足够的权利和法律保护，没有享受到公民应有的由法律伸张正义的待遇，法律辜负了她。90楼说朱家上书是左右法律，是中国社会的非法治手段和证明。你说对了一半。朱家得不到正义的伸张而有必须催促政府的需要，显示了这个法制还不完全是由法而治。为什么呢？正是由于有从前至今的权治。孙家就是一个代表作。孙铊享受到了权力的保护，它等了２年享受到的新法包机头等舱待遇是特权的足够证据。朱家是否象你说的那样真的影响左右了法律操作？如果是，那我们现在还都在这里干嘛？另一方面，法治并不是禁止公民要求伸张正义，而是保证了公民有争取法定权利和伸张正义的法律保证和渠道。相反，在一个非法治的制度下，平民百姓就没有这个保证和渠道，只能听任权利阶层为所欲为。
作者： 良心不泯 2006-6-17 14:21 回复此发言
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更正：只能听任权力阶层为所欲为。
权力和权利经常混淆，原来是有渊源的啊。
作者： 良心不泯 2006-6-17 14:29 回复此发言
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说谎的多了,数不胜数
作者： 99晴天娃娃 2006-6-17 20:12 回复此发言
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孙释颜,假如你是清白的,为什么还要撒如此多的谎???!!!!
说你不是凶手有谁相信呢?????
作者： 218.59.177.* 2006-6-20 10:52 回复此发言
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顶一下，一定会有水落石出的一天的
作者： 克隆一个自己 2006-6-20 17:18 回复此发言
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那个.我有个问题,带孙作试验的老师为什么不清楚TA中毒的症状呢?朱中毒两次,应该学校里会成为一个热点话题吧.
作者： 222.182.81.* 2006-6-20 22:43 回复此发言
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楼上，清华员工都被封口,你说怎么说?
作者： 素描们越描越黑 2006-6-21 00:54 回复此发言
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