LFP cellák élettartama

[Acs Gabor]

Találkozott esetleg valaki erre vonatkozó dokumentummal, hogy a puszta
ageing, tehát maga a korral járó öregedés hogy alakul?

Erősen gondolkozom, hogy beraktároznék egy nagyobb mennyiségű LFP
cellát, de láttam olyan újságcikket, ami 10 éves élettartamról beszélt.
Az pedig eléggé gáz lenne.
Most a 2 hetes használatban az akkupakkom kb. 0,5 ciklust ment. Ez az
esetemben azt jelentené, hogy kb. 1 hónap per ciklus, ami majdnem 700
évet jelentene élettartamban. Ami nyilván lehetetlen.
De ha kibírna egy ilyen cella 50 évet, az már összemérhető lenne az én
élettartamommal.

Gábor

[Karoly Hollichi]

Én vásároltam használtan 11 éves cellakat, teszteltem és 100% volt a kapacitásuk, beépítettem és négy éve használom, még rendben vannak.

Üdvözlettel / Cu stimă / Kind regards,

Hollichi Karoly

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/4a007cc70cb5b514a299bd2877a06490%40e8e.eu.

[Xorn]

ChatGPT szerint tárolási (használati) hőmérséklet és töltöttség kérdése, de 10-20 év vagy még több simán.

Best regards,

Andy

---

Ha a ciklusok nagyon lassúak, akkor tényleg nem a ciklusszám lesz a limit, hanem a naptári öregedés (“magától” romlik: SEI-növekedés, elektrolit öregedés, lítium-készlet fogyása stb.). LFP-nél ez általában kedvezőbb, mint NMC-nél, de hőmérséklet + magas töltöttség (SOC) nagyon fel tudja gyorsítani.

Ami ma reálisan látszik adatokból:

Szobahőmérsékleten, közepes SOC-on (pl. ~40–60% körül tárolva / üzemeltetve) az LFP-k jellemzően 10–20 év körüli naptári élettartamot céloznak (80% kapacitásig, “EOL”). Ezt több gyártói anyag is így kommunikálja, és a szakirodalom is általában “10+ év” nagyságrendet említ.

Van már valódi hosszútávú mérés is: egy 2025-ös tanulmány 10 év megszakítás nélküli tárolást vizsgált LFP 26650 celláknál 50% SOC és 6 °C mellett (tehát hidegen, kímélőn), és utána mérték a degradációt: 96-98% volt a megmaradt kapacitás.

Melegben / magas SOC-on (pl. 35–45 °C és/vagy sokat áll 90–100%-on) a naptári öregedés sokkal gyorsabb; review-cikkek is kiemelik, hogy a hőmérséklet erős gyorsító tényező LFP-nél is.

“Folyamatos használat” (pl. energiatároló) esetén ezért jön ki gyakran a 10–15 év tipikus élettartam, míg a nagy, kifejezetten ESS-célú LFP cellákra/termékekre néha ~20–25 év “calendar life” célértéket is mondanak – ez általában szigorúbb hőmenedzsmentet és konzervatív üzemeltetési ablakot feltételez.

Gyakorlati ökölszabály: ha nem tartod melegen és nem tárolod tartósan magas SOC-n, akkor LFP-nél teljesen reális a >10 év, jó körülmények között 15–20 év is; rossz körülmények (meleg + magas SOC) mellett viszont ez érezhetően rövidülhet.

Vírusmentes.www.avg.com

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „elektro-lista” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CAFY0qM-EiHmmED4Ypb6sTH0oanE6UKAiJewnM%2BoCPqdGjr3mCA%40mail.gmail.com.

[Erdos Zoltan]

varsanyipeter.hu     :) 

Vírusmentes.www.avg.com

[umnyo]

Dokumentummal nem, de van itt a polcomon kb. 100db 2011-es évjáratú  20Ah-s LiFepo4 cella, 1-2 ciklussal :-)

Igen ez elég ritka, jó nagy pazarlás (és hülyeség) is az biztos..... :-( Egy tervezett projekt elmaradt, cellák meg elhamvadtak.....

Első generációs lifepo Winston cellák javarészt, azaz minőségileg anno a legjobb volt.

Hát vegyes a kép, tárolóképességük jelenleg 35-75% (7-15Ah) között van. Több csoportban történt a beszerzés és más más forrásból. Mondjuk erősen kérdéses ez mennyire mérvadó a mai cellákhoz képest.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: Acs Gabor <levl...@e8e.eu>

Dátum: 2025 december 29 00:49:03

Tárgy: [elektro-lista] LFP cellák élettartama

Címzett: elektr...@googlegroups.com

[Acs Gabor]

Köszi Károly! Ez így most egy másik tapasztalat, mint amit Attila írt az
ő celláiról..
Aztán lehet, hogy a technológia változásával ez is nagyot fejlődött.

Gábor

> „elektro-lista” csoportjára.

> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> elektro-list...@googlegroups.com címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CAFY0qM-EiHmmED4Ypb6sTH0oanE6UKAiJewnM%2BoCPqdGjr3mCA%40mail.gmail.com
> [1].
>
>
> Links:
> ------
> [1]
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CAFY0qM-EiHmmED4Ypb6sTH0oanE6UKAiJewnM%2BoCPqdGjr3mCA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer

[Jozef Gabulya]

En valahol olvastam hogy ha 20% on van hasznalva pl. 45%-65% kozt van
meritve-toltve akkor min. 27 ev es 80% az élettartama

masik dolog valami oka biztos van hogy a gyartoknal 2-3 eves cellakra
akár 50% kedvezmény si kialkudhato

harmadik

Gábornak, neztem 24V a fűtőszálat fogyasztas volt rajta de nem igazán
melegedett
nem igazán értek hozzá de gondolom annak van hozzá köze hogy a
futoszal ket vezeteke közt szenpor szerű anyag van


Jozsi

> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „elektro-lista” csoportjára.

> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4LD4w.Kox6pS5k73AH.gBGBBQo4fac8bG9tDbmN%40freemail.hu.

[umnyo]

Ilyet én  is olvastam...

Majd 27 múlva térjünk vissza rá ;-)

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: Jozef Gabulya <gab...@seznam.cz>

Dátum: 2025 december 29 23:41:57

Tárgy: Re: [elektro-lista] LFP cellák élettartama

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CANRb2DHN%2BwL2bUZY_hE4%2Bo9-3gAt1ckhMt%2BRg_GRJkNq_OzT6w%40mail.gmail.com.

[Acs Gabor]

Köszi Józsi!

Hát igen, ezért elgondolkodtató.. Attila is kicsit túlkoros, asszem fél
éves cellákat vett jól leárazva.
Ami azért nem lehet probléma, hogy túltárolás alatt lemerült volna, mert
nem merül lényegében semmit.

Ez az ageing amiatt érdekel, hogy ugye az Összeomlásról már jó ideje
beszélgetünk, nekem megérne ennyi pénzt, hogy legyen tartalék akksim
majd arra az időkre, amikor már nem lehet hozzájutni.

Jó, legrosszabb esetben betárolom és nem lesz Összeomlás, vagy
betárolom, lesz Összeomlás és megromlik az akksi. Ennél többet úgysem
tehetek. De azért jó lenne tudni, hogy maga a technológia mire képes,
hogy az akksiban lévő folyadék, vagy az elektródák hogy oxidálódnak,
kiszáradnak, diffundálnak vagy mit csinálnak ott magukban..

Gábor

[Jozef Gabulya]

csak mellékesen 10-15 ev mulva 90% mar nem fogsz LFP cellákhoz hozzajutni mivel a mostani fejlodes mellett mar nem lesz gyartasba :)

de lesz más és jobb,

az Összeomlás ha lesz es arra akarsz felkeszulni akkor valahol Afrika-Azsia kornyeken kell vásárolni földet hogy legyen hova menni 

mint ahogy sok gazdag ember teszi mostanság

Jozsi  

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/4ff432fa648e1f947f03eb8db4192040%40e8e.eu.

[Acs Gabor]

A tudósainkat ahogy hallgatom, én olyan 4-5 évet adnék még a jelenlegi
világnak, aztán nagyon sokkal másabb lesz. Érdemes a pénzünket olyasmibe
konvertálni, aminek lesz értelme majd akkor. Pl. gondoltam, kéne venni
rengeteg tekercs villanyszerelő rézvezetéket még most, amíg kapható réz.

Persze nyilván lesznek fokozatok, amíg van valamiféle közrend, addig van
saját terület, saját ház, magántulajdon. Aztán ha nem lesz közrend se,
akkor jön be a tudás - szaktudás, amiért védelmet kapsz a többiektől,
vagy pl. növényismeret táplálkozásra, gyógításra.. testi erő, önvédelmi
tudás.. de ez már nyilván offtopic.

Gábor

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CANRb2DFTaPQyKna0nqTTz0GmHOqKUO9GvQa5pAicg87v6E40%3DA%40mail.gmail.com

> [1].
>
>
> Links:
> ------
> [1]

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CANRb2DFTaPQyKna0nqTTz0GmHOqKUO9GvQa5pAicg87v6E40%3DA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer

[Jozef Gabulya]

Bocs hogy ezt írom, de ezt felejtsd el értelmetlen befektetéssek

"Érdemes a pénzünket olyasmibe

konvertálni, aminek lesz értelme majd akkor. Pl. gondoltam, kéne venni
rengeteg tekercs villanyszerelő rézvezetéket még most, amíg kapható réz.

Persze nyilván lesznek fokozatok, amíg van valamiféle közrend, addig van
saját terület, saját ház, magántulajdon. Aztán ha nem lesz közrend se,
akkor jön be a tudás - szaktudás, amiért védelmet kapsz a többiektől,
vagy pl. növényismeret táplálkozásra, gyógításra.. testi erő, önvédelmi

tudás.. de ez már nyilván offtopic."

a többit ha gondolod maganba

de egyet még itt hozzáfűznék ha sok a pénz inkább tamogass egy pl. szegeny gyereket a  tanulásba vagy egy ertelmes elni fejlődni akaró családot  de kozvetlenul es ne alapitvanyon keresztul, 

kivetel ha az alapitvany sajat 

Jozsi

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/6ad64c8e06836cb3d51ba45a4dfcd407%40e8e.eu.

[umnyo]

Még egy kis időtávlati tapasztalati tény, hogy teljesebb legyen a kép.

Régen a LiFePo cellákban nem olyan túlnyomás szelep volt mint a maiakban. Az első generációsoknál egyfajta "gumidugó" van, amire rá van tekerve menetesen egy lukacsos kupak. ha túlnyomás van a gumidugót feszíti szét.

Nekem erősen kérdéses, hogy mondjuk 10-15 év alatt szenved-e változást ez a gumidugó, mind méretileg, mind anyagában puhul, változik. És ha igen akkor lehet hogy egyszerűen elkezd kipárologni az elektrolit szépen lassan minimálisan ugyan de az évek alatt elveszhet eme fontos tartalom. Ez most részemről feltételezés csak, az igazságtartalmát ellenőrizni nem tudom. Most a szelep gyakorlatilag teljesen zárt.

Akkor tudnám, pontosabban tudtam volna erre a választ, ha mértem volna pontos súlyt is tizenéve, de ez nem merült fel bennem. Mondjuk most lehet majd megmérek párat, hogy pl a kapacitás függvényében a  celláknak van-e eltérő súlyuk, mert az beszédes lehet. Ezt majd megnézem, mivel jelentős tárolóképesség differenciák vannak, és elvileg egy súlyú volt az összes. Ha nagy a súly eltérés, akár ez is lehet ok.

Na de még egy plusz.

Van 12 éves LIPO cellapackom is :-). nem sok, 4-5 darab 4s lipo cellák, 5Ah-sok rc-ből maradt egy ismerőstől. Egész pontosan ilyenek:

https://hobbyking.com/en_us/turnigy-5000mah-4s1p-14-8v-20c-hardcase-pack-1.html

Van bennük 10 alatti ciklusszám, szóval kb új. Na az viszont meglepett, hogy a tárolóképességük 98%-át hozzák. Régen általában többet tudtak mint ami rá volt írva, mert ezek agresszív használatra voltak, 20C kisütőáramokra. Így pl anno jellemzően az 5Ah az inkább 5.5 Ah körül volt gyárilag, most 4.8Ah-kat mértem, viszont más teszterrel mint anno mértem, így akár lehet mérési hiba eltérés is - vagy épp valós romlás is. Annyi hogy néhány kicsit már megdagadt, így nem is a lakásban tartom, hanem egy fémszekrényben 60% körüli töltöttségben, biztos ami tuti.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: Acs Gabor <levl...@e8e.eu>

Dátum: 2025 december 29 23:38:35

Tárgy: Re: [elektro-lista] LFP cellák élettartama

Címzett: elektr...@googlegroups.com

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/ec3f95add536f08e7ffac52b15e5580f%40e8e.eu.