olcsó Amper
35 views
Skip to first unread message
gyapo
Apr 18, 2026, 11:12:23 AMApr 18
to elektr...@googlegroups.com
Nagyon néha jól jönne egy ponthegesztő. Nem beépített akkusra
gondoltam.
Itt jön a kérdés, milyen akku? Általában 6-16 V közötti feszültség, és
soksok áram. Leginkább kivenném a kocsiból, de kicsit azért macera.
Hosszú távon a használatlan ólomakku nem lesz jó. LiFePO4 nagy áramú
bms nélkül? Mert bms-sel már csak 100 A körül szokott lenni, ide az
kevés. LiPO? ott van sok C-s is, de ha 1500 A-t tud a hegesztő, akkor
már nem lesz olcsó. Vagy válasszam a szuperkapacost? Azok mennyire
bírják az üresen állást?
Üdv.: gyapo
gondoltam.
Itt jön a kérdés, milyen akku? Általában 6-16 V közötti feszültség, és
soksok áram. Leginkább kivenném a kocsiból, de kicsit azért macera.
Hosszú távon a használatlan ólomakku nem lesz jó. LiFePO4 nagy áramú
bms nélkül? Mert bms-sel már csak 100 A körül szokott lenni, ide az
kevés. LiPO? ott van sok C-s is, de ha 1500 A-t tud a hegesztő, akkor
már nem lesz olcsó. Vagy válasszam a szuperkapacost? Azok mennyire
bírják az üresen állást?
Üdv.: gyapo
Acs Gabor
Apr 20, 2026, 2:13:53 AMApr 20
to elektr...@googlegroups.com
Hát én mindig is idegenkedtem az áramforrások párhuzamos kapcsolásától..
de hát itt volt a 16 cella és a 24V-os inverter.
Lassan fél éve megy kiválóan a rendszer.
Egyre gyakrabban látok 300Ah feletti cellákat és meg lehet küldeni
1C-vel..
Illetve Eve-ből volt dupla méretű, 600Ah körüli cella is.
Gábor
de hát itt volt a 16 cella és a 24V-os inverter.
Lassan fél éve megy kiválóan a rendszer.
Egyre gyakrabban látok 300Ah feletti cellákat és meg lehet küldeni
1C-vel..
Illetve Eve-ből volt dupla méretű, 600Ah körüli cella is.
Gábor
Nemeth Tibor
Apr 20, 2026, 4:13:27 AMApr 20
to elektr...@googlegroups.com
Hali!
2026.04.20. 08:13 keltezéssel, Acs Gabor írta:
> Hát én mindig is idegenkedtem az áramforrások párhuzamos kapcsolásától..
Attól nem kell idegenkedni, áramforrásokat párhuzamosan, feszültség
forrásokat sorosan bármikor kapcsolhatunk.
Fordítva kapacitív hurok vagy induktív vágat az eredmény, ami roppant
kellemetlen tud lenni.
Üdv.
Németh Tibor
2026.04.20. 08:13 keltezéssel, Acs Gabor írta:
> Hát én mindig is idegenkedtem az áramforrások párhuzamos kapcsolásától..
forrásokat sorosan bármikor kapcsolhatunk.
Fordítva kapacitív hurok vagy induktív vágat az eredmény, ami roppant
kellemetlen tud lenni.
Üdv.
Németh Tibor
gyapo
Apr 20, 2026, 5:11:53 AMApr 20
to elektr...@googlegroups.com
April 20, 2026 08:13 Acs, you wrote:
AG> Hát én mindig is idegenkedtem az áramforrások párhuzamos
AG> kapcsolásától.. de hát itt volt a 16 cella és a 24V-os inverter.
AG> Lassan fél éve megy kiválóan a rendszer.
AG> Egyre gyakrabban látok 300Ah feletti cellákat és meg lehet küldeni 1C-vel..
AG> Illetve Eve-ből volt dupla méretű, 600Ah körüli cella is.
Ponthegesztéshez nem kell nagy kapacitás, viszont rövid ideig nagy
áramot kell tudni leadni.
Nézegetem a kínálatot és próbálom kitalálni a kínai szorzót amennyivel
kevesebbet tud a cucc mint amit írnak a webáruházban.
Ezért nem nagyon vonzanak az akkuval egybe szerelt gépek, hanem külön
a panel és rá az akku, csak feszültség van megadva mondjuk 6-16 V,
aztán majd be kell állítani az impulzus hosszát.
Jó a szuperkapacos autó bikázó, örök élet álltában is meg félmillió
ciklus nekem vagy 100 élet lenne, csak persze nem a legolcsóbb.
Autóakku jó csak nem szeret állni, nálam pedig főleg az van.
LiPO jó ha kicsi kapacitású de sok C-vel terhelhető impulzusban,
viszont nem látok ilyen adatot a kínaiaknál, mindenki csak a tartós
terhelhetőséget adja meg, az meg nekem nem jó adat.
Szuperkapacos autóbikázókat meg jelentős postaköltséggel adja a kínai.
Nekem meg nem sok kedvem van építeni egyedi szuperkondikból, kell
balanszolás rájuk meg a szerelés is durung áramra.
Nem sürgős, nézelődök.
Üdv.: gyapo
AG> Hát én mindig is idegenkedtem az áramforrások párhuzamos
AG> kapcsolásától.. de hát itt volt a 16 cella és a 24V-os inverter.
AG> Lassan fél éve megy kiválóan a rendszer.
AG> Egyre gyakrabban látok 300Ah feletti cellákat és meg lehet küldeni 1C-vel..
AG> Illetve Eve-ből volt dupla méretű, 600Ah körüli cella is.
Ponthegesztéshez nem kell nagy kapacitás, viszont rövid ideig nagy
áramot kell tudni leadni.
Nézegetem a kínálatot és próbálom kitalálni a kínai szorzót amennyivel
kevesebbet tud a cucc mint amit írnak a webáruházban.
Ezért nem nagyon vonzanak az akkuval egybe szerelt gépek, hanem külön
a panel és rá az akku, csak feszültség van megadva mondjuk 6-16 V,
aztán majd be kell állítani az impulzus hosszát.
Jó a szuperkapacos autó bikázó, örök élet álltában is meg félmillió
ciklus nekem vagy 100 élet lenne, csak persze nem a legolcsóbb.
Autóakku jó csak nem szeret állni, nálam pedig főleg az van.
LiPO jó ha kicsi kapacitású de sok C-vel terhelhető impulzusban,
viszont nem látok ilyen adatot a kínaiaknál, mindenki csak a tartós
terhelhetőséget adja meg, az meg nekem nem jó adat.
Szuperkapacos autóbikázókat meg jelentős postaköltséggel adja a kínai.
Nekem meg nem sok kedvem van építeni egyedi szuperkondikból, kell
balanszolás rájuk meg a szerelés is durung áramra.
Nem sürgős, nézelődök.
Üdv.: gyapo
Acs Gabor
Apr 20, 2026, 7:33:06 AMApr 20
to elektr...@googlegroups.com
Hátöö.. egy ilyen lfp akkucella melyiknek tekintendő?
Kicsit mindkettő, kicsit egyik sem..?
Gábor
Kicsit mindkettő, kicsit egyik sem..?
Gábor
gyapo
Apr 20, 2026, 9:02:38 AMApr 20
to elektr...@googlegroups.com
April 20, 2026 13:33 Acs, you wrote:
AG> Hátöö.. egy ilyen lfp akkucella melyiknek tekintendő?
AG> Kicsit mindkettő, kicsit egyik sem..?
Ja, ha 1 C terhelést engedünk meg egy 300 Ah-ás cellának azzal már lehet
nem túl vastag nikkel szalaggal ponthegeszteni elvileg, csak a
panelnek minimum 6 V kell. Olvastam különösen nagy
áramokra tervezett LiFePO4 akkukról, de webshopban még nem láttam.
Amúgy jó lenne, keveset szivárog álltában. Balanszer kell rá, mert
több cellát kell sorba kötni.
Autóakku - 64 $
LiPO - 42 $ (3S 7200 mAh 60 C)
szuperkapac autó bikázó - 77 $ (16 V 133 F)
Autó ólomakku pár száz A-re van tervezve, éppen elég.
LiPO is hasonló, ki tudja mennyire szereti a rövidzár közeli
impulzusokat.
Szuperkondinál meg ki tudja mekkora az ESR, ha direkt autóhoz
tervezték, akkor ott se kell pár száz A-nél több.
De a panelen 12 mosfet van párhuzamosan és 3600 A maxot írnak rá.
Szóval überbika akku kellene hozzá, hogy minél kisebb legyen a
veszteség, ami úgyis van csatorna ellenállás, két vezeték a
hegesztőcsúcsokhoz, vezetékek az akkutól a panelig.
Üdv.: gyapo
AG> Hátöö.. egy ilyen lfp akkucella melyiknek tekintendő?
AG> Kicsit mindkettő, kicsit egyik sem..?
Ja, ha 1 C terhelést engedünk meg egy 300 Ah-ás cellának azzal már lehet
nem túl vastag nikkel szalaggal ponthegeszteni elvileg, csak a
panelnek minimum 6 V kell. Olvastam különösen nagy
áramokra tervezett LiFePO4 akkukról, de webshopban még nem láttam.
Amúgy jó lenne, keveset szivárog álltában. Balanszer kell rá, mert
több cellát kell sorba kötni.
Autóakku - 64 $
LiPO - 42 $ (3S 7200 mAh 60 C)
szuperkapac autó bikázó - 77 $ (16 V 133 F)
Autó ólomakku pár száz A-re van tervezve, éppen elég.
LiPO is hasonló, ki tudja mennyire szereti a rövidzár közeli
impulzusokat.
Szuperkondinál meg ki tudja mekkora az ESR, ha direkt autóhoz
tervezték, akkor ott se kell pár száz A-nél több.
De a panelen 12 mosfet van párhuzamosan és 3600 A maxot írnak rá.
Szóval überbika akku kellene hozzá, hogy minél kisebb legyen a
veszteség, ami úgyis van csatorna ellenállás, két vezeték a
hegesztőcsúcsokhoz, vezetékek az akkutól a panelig.
Üdv.: gyapo
Gömör Géza
Apr 20, 2026, 9:13:59 AMApr 20
to elektr...@googlegroups.com
Hello gyapo!
> Autóakku - 64 $
> LiPO - 42 $ (3S 7200 mAh 60 C)
> szuperkapac autó bikázó - 77 $ (16 V 133 F)
Döglött mikrohullámú sütő 0 $
Mármint annak a trafójából is lehet ponthegesztőt készíteni.
Géza
> Autóakku - 64 $
> LiPO - 42 $ (3S 7200 mAh 60 C)
> szuperkapac autó bikázó - 77 $ (16 V 133 F)
Mármint annak a trafójából is lehet ponthegesztőt készíteni.
Géza
gyapo
Apr 20, 2026, 9:29:41 AMApr 20
to elektr...@googlegroups.com
April 20, 2026 15:13 Gömör, you wrote:
GG> Döglött mikrohullámú sütő 0 $
GG> Mármint annak a trafójából is lehet ponthegesztőt készíteni.
Hogyan?
Üdv.: gyapo
GG> Döglött mikrohullámú sütő 0 $
GG> Mármint annak a trafójából is lehet ponthegesztőt készíteni.
Hogyan?
Üdv.: gyapo
Pipi
Apr 20, 2026, 10:14:37 AMApr 20
to elektr...@googlegroups.com
Szekunder nagyfesz rézdrót kifűrészel/farag, mágnessönt fémdarab kivesz,
a lyukba vastag derót befűz, és kész
https://www.google.com/search?q=mikrosut%C5%91+ponthegeszt%C5%91&client=aff-maxthon-maxthon4&channel=t24
https://www.hobbielektronika.hu/forum/ponthegeszto-keszitese-hazilag?pg=0
https://www.hobbielektronika.hu/forum/ponthegeszto-akkumulatorcellakhoz?pg=0
Alin meg lehet vezérlést venni hozzá
és működik is :) mondjuk én vastagabb 3-5mm rozsdamentes pálcákat hegesztettem össze,
csak úgy kapcsolóval, "érzésre" ideig, vezérlő nélkül.
a lepattogzott, rozsdásodó ruhaszárító rácsát cseréltem,
igaz hogy 2* annyi volt a rozsdamentes anyag mint egy új szárító,
meg az újabbak kivitele nem is tetszett az asszonynak
de ez többet nem pattogzik le, nem rozsdásodik, meg kicsit nagyobb felületűre csináltam
örök élet +1
--
Akkut nem próbáltam vele, ahhoz vettem az alin DH20-at
--
Pipi
a lyukba vastag derót befűz, és kész
https://www.google.com/search?q=mikrosut%C5%91+ponthegeszt%C5%91&client=aff-maxthon-maxthon4&channel=t24
https://www.hobbielektronika.hu/forum/ponthegeszto-keszitese-hazilag?pg=0
https://www.hobbielektronika.hu/forum/ponthegeszto-akkumulatorcellakhoz?pg=0
Alin meg lehet vezérlést venni hozzá
és működik is :) mondjuk én vastagabb 3-5mm rozsdamentes pálcákat hegesztettem össze,
csak úgy kapcsolóval, "érzésre" ideig, vezérlő nélkül.
a lepattogzott, rozsdásodó ruhaszárító rácsát cseréltem,
igaz hogy 2* annyi volt a rozsdamentes anyag mint egy új szárító,
meg az újabbak kivitele nem is tetszett az asszonynak
de ez többet nem pattogzik le, nem rozsdásodik, meg kicsit nagyobb felületűre csináltam
örök élet +1
--
Akkut nem próbáltam vele, ahhoz vettem az alin DH20-at
Pipi
Nemeth Tibor
Apr 20, 2026, 10:22:17 AMApr 20
to elektr...@googlegroups.com
Hali!
2026.04.20. 13:33 keltezéssel, Acs Gabor írta:
> Hátöö.. egy ilyen lfp akkucella melyiknek tekintendő?
> Kicsit mindkettő, kicsit egyik sem..?
Így van. Konkrét esetben dől el, melyik jelleg dominál, de
akkumulátoroknál szerintem mindig a feszültség generátoros megközelítés
áll közelebb az egyszerűséghez. Majdnem valóságot írtam, de az meg
Norton/Thevenin óta kétséges :-) .
Azt írtam feszültségforrás párhuzamosítása gondot okozhat, DE:
Az akkumulátor cella ha töltöm, ha kisütöm, közel feszültség generátor,
keményen tartja a feszültségét (egy darabig). Azonban ha nem tudom, hogy
töltöm vagy kisütöm akkor már nem olyan kemény legény. Ha mondjuk éppen
kisütök egy cellát mondjuk 1A-rel és ehhez 3.9V tartozik éppen, majd
10A-re növelem a kisütő áramot, és ismert a belső ellenállása, legyen
10mOhm, akkor tudhatom, hogy (10-1)A*10mOhm=90mV lesz a feszültség
csökkenés, lemegy 3.81V-ra. Hasonló a helyzet, bár a belső ellenállás
nem biztos, hogy ugyanannyi, ha mindezt fordítva, töltéssel játszom el.
Mi történik ha két azonos típusú cellát párhuzamosítok, az egyik 3.8V, a
másik 4V üresjárási feszültséggel bír, összekapcsolás előtt. A helytelen
következtetés az, hogy (4-3.8)V/(10+10)mOhm=200mV/20mOhm=10A fog folyni.
Azért helytelen, mert a Thevenin modell csak lineáris hálózatokra
érvényes, az akkucella pedig, nem az. Különösen nem az ha átmegy
töltésből kisütésbe vagy fordítva. Ha 1A kisütésről a fenti példa
szerinti cellát átváltom 1 A töltésre, a feszültség változás messze
nagyobb lesz, mint 2A*10mOh=20mV. Tehát ha a fenti két cellát
párhuzamosítom, szinte semmi sem fog történni, egyik kicsit kisül, másik
kicsit töltődik, de a köztük folyó áram messze a lineáris modellből
számított 10A alatt marad.
Ahhoz, hogy a töltöm vagy kisütöm kérdés tisztázódjon kell pár száz ms
időtartam, amíg az elektródok felületén a kettős réteg átpolarizálódik,
de ennek dinamikájába nem tudnék elmélyedni.
Ja és csak partszélről ugatok, közelről még nem láttam lfp cellát de
mint tudjuk, az oroszlán is csak macska, csak egy kicsit nagyobbacska.
Üdv.
Németh Tibor
2026.04.20. 13:33 keltezéssel, Acs Gabor írta:
> Hátöö.. egy ilyen lfp akkucella melyiknek tekintendő?
> Kicsit mindkettő, kicsit egyik sem..?
akkumulátoroknál szerintem mindig a feszültség generátoros megközelítés
áll közelebb az egyszerűséghez. Majdnem valóságot írtam, de az meg
Norton/Thevenin óta kétséges :-) .
Azt írtam feszültségforrás párhuzamosítása gondot okozhat, DE:
Az akkumulátor cella ha töltöm, ha kisütöm, közel feszültség generátor,
keményen tartja a feszültségét (egy darabig). Azonban ha nem tudom, hogy
töltöm vagy kisütöm akkor már nem olyan kemény legény. Ha mondjuk éppen
kisütök egy cellát mondjuk 1A-rel és ehhez 3.9V tartozik éppen, majd
10A-re növelem a kisütő áramot, és ismert a belső ellenállása, legyen
10mOhm, akkor tudhatom, hogy (10-1)A*10mOhm=90mV lesz a feszültség
csökkenés, lemegy 3.81V-ra. Hasonló a helyzet, bár a belső ellenállás
nem biztos, hogy ugyanannyi, ha mindezt fordítva, töltéssel játszom el.
Mi történik ha két azonos típusú cellát párhuzamosítok, az egyik 3.8V, a
másik 4V üresjárási feszültséggel bír, összekapcsolás előtt. A helytelen
következtetés az, hogy (4-3.8)V/(10+10)mOhm=200mV/20mOhm=10A fog folyni.
Azért helytelen, mert a Thevenin modell csak lineáris hálózatokra
érvényes, az akkucella pedig, nem az. Különösen nem az ha átmegy
töltésből kisütésbe vagy fordítva. Ha 1A kisütésről a fenti példa
szerinti cellát átváltom 1 A töltésre, a feszültség változás messze
nagyobb lesz, mint 2A*10mOh=20mV. Tehát ha a fenti két cellát
párhuzamosítom, szinte semmi sem fog történni, egyik kicsit kisül, másik
kicsit töltődik, de a köztük folyó áram messze a lineáris modellből
számított 10A alatt marad.
Ahhoz, hogy a töltöm vagy kisütöm kérdés tisztázódjon kell pár száz ms
időtartam, amíg az elektródok felületén a kettős réteg átpolarizálódik,
de ennek dinamikájába nem tudnék elmélyedni.
Ja és csak partszélről ugatok, közelről még nem láttam lfp cellát de
mint tudjuk, az oroszlán is csak macska, csak egy kicsit nagyobbacska.
Üdv.
Németh Tibor
Acs Gabor
Apr 20, 2026, 11:48:51 AMApr 20
to elektr...@googlegroups.com
Nálam pont most történik:
Anno vettem ugye 16 cellát, 280-asat. ezekhez rendeltem 2 cellát
tartaléknak.
Most rendeltem 32 cella 314-est és ehhez is 2db tartalékot, hogy tudjam
azonossal helyettesíteni, ha elhullik valamelyik.
A mostani rendeléskor pedig kitaláltam, hogy a normál 200A 16 cellás
BMS-eken kívül rendelek még egy kicsit is, amivel a tartalék akksikból
összedobok egy kis hordozható 12V-os akksit. Csak úgy. Mivel a 16
cellások 1 mázsa körül vannak.. A kicsike is azért eléggé sok energiát
tartalmaz, így jól jöhet bármikor, sokkal hatékonyabb mint a bolti
powerbankok, teljesen saját kézben van mindene, a cellák, BMS
cserélhetőek és hát a 8000 ciklus körüli élettartam azért lenyűgöző..
Ezzel már lehet, hogy fel tudja éleszteni az ember a lemerült
villanyautót is egy 20-25km távra, amivel már el lehet pilinckázni
valami töltőig is.
Na, szóval lesz így egy szuper powerbankom, amit ha akarok, átköthetek
1p4s-ből 2p2s konfigba, ami így 600A 6,4V. És hát nagyjából örökélet..
Gábor
Anno vettem ugye 16 cellát, 280-asat. ezekhez rendeltem 2 cellát
tartaléknak.
Most rendeltem 32 cella 314-est és ehhez is 2db tartalékot, hogy tudjam
azonossal helyettesíteni, ha elhullik valamelyik.
A mostani rendeléskor pedig kitaláltam, hogy a normál 200A 16 cellás
BMS-eken kívül rendelek még egy kicsit is, amivel a tartalék akksikból
összedobok egy kis hordozható 12V-os akksit. Csak úgy. Mivel a 16
cellások 1 mázsa körül vannak.. A kicsike is azért eléggé sok energiát
tartalmaz, így jól jöhet bármikor, sokkal hatékonyabb mint a bolti
powerbankok, teljesen saját kézben van mindene, a cellák, BMS
cserélhetőek és hát a 8000 ciklus körüli élettartam azért lenyűgöző..
Ezzel már lehet, hogy fel tudja éleszteni az ember a lemerült
villanyautót is egy 20-25km távra, amivel már el lehet pilinckázni
valami töltőig is.
Na, szóval lesz így egy szuper powerbankom, amit ha akarok, átköthetek
1p4s-ből 2p2s konfigba, ami így 600A 6,4V. És hát nagyjából örökélet..
Gábor
Topybear
Apr 20, 2026, 4:53:33 PMApr 20
to elektr...@googlegroups.com
Ecopityu:
https://www.youtube.com/watch?v=BkSQnYxk_V0
https://www.youtube.com/watch?v=xgtid1a8ouw
https://www.youtube.com/watch?v=SUI02OwhcKo
Első rész a supercap-os, második és harmadik MOT-os
Topy
https://www.youtube.com/watch?v=BkSQnYxk_V0
https://www.youtube.com/watch?v=xgtid1a8ouw
https://www.youtube.com/watch?v=SUI02OwhcKo
Első rész a supercap-os, második és harmadik MOT-os
Topy
gyapo
Apr 21, 2026, 8:58:52 AMApr 21
to elektr...@googlegroups.com
April 20, 2026 22:53 Topybear, you wrote:
T> Ecopityu:
T> https://www.youtube.com/watch?v=BkSQnYxk_V0
T> https://www.youtube.com/watch?v=xgtid1a8ouw
T> https://www.youtube.com/watch?v=SUI02OwhcKo
Jó játék, úgy 40-50 éve én is ilyen voltam, ma már kevésbé.
Ez a ráragad vagy nem ez már nem nekem való, 20 $ a 12 fetes panel
ms-onkénti beállítással, több impulzussal.
Üdv.: gyapo
T> Ecopityu:
T> https://www.youtube.com/watch?v=BkSQnYxk_V0
T> https://www.youtube.com/watch?v=xgtid1a8ouw
T> https://www.youtube.com/watch?v=SUI02OwhcKo
Jó játék, úgy 40-50 éve én is ilyen voltam, ma már kevésbé.
Ez a ráragad vagy nem ez már nem nekem való, 20 $ a 12 fetes panel
ms-onkénti beállítással, több impulzussal.
Üdv.: gyapo
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages