11.11

[Acs Gabor]

Sziasztok!

Szerintetek van olyan termék az Aliexpresszen, ami valóban olcsóbb most,
mint máskor és olyan nekünk való dolog? Valaki várta ezt az akciót, mit
vennétek?

Amit amúgy akarok venni, hátha van ajánlatotok, FR4-es lapokat
akkuszeparátornak, akku belsőellenállásmérőt, teljesítménymérőt.

Gábor

[elight]

Előfordul. Általában 25-35%-ot hirdetnek legtöbbször a legalább 20%-al felturbózott árból.  Szóval ténylegesen lehet rajtuk pár százalék engedményt.  Akku belsőellenállás mérőt láttam olcsóbban mint máskor, de nem csábultam. Annyira nem olcsóbb ahhoz az egy méréshez képest, hogy lássam vele majd azt amit most is tudok.  És utána felkerüljön a polcra az idők végezetéig. A belső ellenállás egy pontos Volt és Ampermérővel is jól mérhető csak egy kicsit számolni kellhet utána. 
Miért nem jó szeparátornak a szilikonos sütőlap? Rugalmas, hőálló és három tekecsből kivágható ollóval a 16-os pakk minden lemeze. Olcsó, és stabil szigetelő.  Ráadásul a két cella között mechanikai behatástól sem kell tartani, mert akkor már az egészet megette a fene. 200 fok felett az FR4 is barnul, megég a üvegszálakhoz használt műgyanta miatt.
Amit vennék, egy részét már megvettem nyáron olcsóbban. Most meg ugyan nincs pénzem, de várom a black napot. 
Na egy dolog ami talán jó vetel volt mostanság, az M35 kobaltos fúrókészlet 0,1mm enként 1-6 MM. Még nem jött meg, csak úton. Nekem van már régóta, itthon, horror áron vettem és nagyon rég vagyott volt akkoriban.. De ez most úgy godoltam, ajandékba lesz ennyiért (töredékéért) remélem azért megérve. És van még egy másik fúrókészlet a collos huszon dollárért temérdek fúró egy sorozatban. Ezzel kacsingatok még, jó lenne előfúrónak, hogy kíméljem a nemesebb darabokat. Csak kicsit visszatart, hát vettem már készletet onnan bilivasból is, hatalmasat csalódva. Szóval ki mit lát meg, mire van szúksége! 🙂     Üdv István

[Nemeth Szabolcs]

Hello!

Az Alin van par dollar arengedmeny, tegnapelotthoz kepest. Nagy vasarlat azert nem tartottam: vettem en is akku belso ellenallas-merot(HMR-10), meg par IP65-os Zigbee homerot.

Udv,
Szabolcs

Virus-free.www.avast.com

[Acs Gabor]

Na eszembe jutott, még az ideál diódát akartam egy marékkal venni, amit
múltkor ajánlottatok.

A szeparátorokat már leszabtam vékony 3 rétegű kartonból, aztán mondta
egy ismerősöm hogy nem lesz jó, mert az is összenyomható és a celláknak
pont az a fontos az első feltöltéskor, hogy nagyon feszesen legyenek
megfogatva. Hajlok rá, hogy elhiggyem. Így inkább nem használok semmi
rugalmasat.
Vagy ha meggondolom magam, berakom a kartonokat, az már úgyis kész van.

Van még egy ajánlott anyag, az Üveto. Eddig még nem hallottam róla,
itthon beszerezhető.. Beszéltem a magyar céggel tegnap, drágább mint az
FR4 Aliból így leszavaztam.

Gábor

> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „elektro-lista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> elektro-list...@googlegroups.com címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/22A547D5-8B3D-473A-8D72-691FDBF8A173%40ele.hu
> [1].
>
>
> Links:
> ------
> [1]
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/22A547D5-8B3D-473A-8D72-691FDBF8A173%40ele.hu?utm_medium=email&utm_source=footer

[elight]

Nézem az üveto a gyantája miatt mindössze 130C fokig bírja.  A FR4
szerintem tovább. A szilikonos lap meg még 200C-fok felett is prímán
elvisel. Persze tűz esetén mindegyik idővel eléggé porlad, de erre ne
tervezzünk, mert akkor már úgyis mindegy. Inkább olyan alaposan kell
tervezni és kivitelezni, hogy ez a rendszerből fakadóan véletlenül se
fordulhasson elő. A fémszekrény pl. nem csak mechanikailag jól tart
hanem a ráterjedő tűz ellen is véd némileg egy jó ideig. És ezért lehet
fontos a jó elhelyezés is. Valamint emiatt mondtam, hogy a fa mint
szerkezeti elem felejtős.

Üdv István

[Acs Gabor]

Asszem, a jobb belsőellenállás-mérők AC módszerrel dolgoznak. Először én
is arra gondoltam, pl. feszosztó képlettel lehetne a belső ellenállást
számolni. De ez valszeg ennél bonyolultabb, ha jó mérést akar az ember.

Gábor

2025-11-12 08:15 időpontban elight ezt írta:

[Acs Gabor]

A tudomány mai állása szerint ez a HMR-10 számít a jó vételnek? Mármint
inkább műszakilag kérdem, nem pénzileg.

Gábor

> [1]
> Virus-free.www.avast.com [1]

>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „elektro-lista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> elektro-list...@googlegroups.com címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/155db6c0-8c4d-45f5-9570-4107401f543f%40gmail.com
> [2].
>
>
> Links:
> ------
> [1]
> https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient
> [2]
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/155db6c0-8c4d-45f5-9570-4107401f543f%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer

[Acs Gabor]

A nagyobb ólmos és LFP akkuk tesztelésére létezik valami csodaműszer,
ami nem lemerítéssel méri meg a kapacitást?

Gábor

[Nemeth Szabolcs]

Ooo, azt nem tudom. Valaki tesztelte a multkor egy videoban, elegedett volt vele. Meg jol is nez ki :) 

Udv,
Szabolcs

Virus-free.www.avast.com

[Xorn]

Nekem anno az autó akksiját egy Bosch szervizben megnézték valami kütyüvel, ami megmondta, hogfy mit várhatok tőle. 1 perc sem volt a mérés, és a készülék méretei meg a vezetékek vastagsága alapján nem hiszem, hogy rettenet ampereket akasztottak volna le az akksiról. Amúgy az eredmény meglepően pontos volt, megfelelt a gyakrolati tapasztalatoknak. Mentem is másik akkut venni...

Best regards,

Andy

Vírusmentes.www.avg.com

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/741098626813f7047ddf5866a4ffdcb6%40e8e.eu.

[Nemeth Szabolcs]

Itt egy Fluke HMR-10 osszehasonlitas. Eleg pontos, foleg ennyiert :)

<https://www.youtube.com/watch?v=_vxNTCLsiZk>

Udv,
Szabolcs

On 12/11/2025 14:09, Acs Gabor wrote:

Virus-free.www.avast.com

[Acs Gabor]

Vajon a maradék kapacitást is tudta, vagy inkább általános állapotot
mondott, pl. szulfátosodás mértékét?

Gábor

2025-11-12 15:33 időpontban Xorn ezt írta:
> Nekem anno az autó akksiját egy Bosch szervizben megnézték valami
> kütyüvel, ami megmondta, hogfy mit várhatok tőle. 1 perc sem volt
> a mérés, és a készülék méretei meg a vezetékek vastagsága
> alapján nem hiszem, hogy rettenet ampereket akasztottak volna le az
> akksiról. Amúgy az eredmény meglepően pontos volt, megfelelt a
> gyakrolati tapasztalatoknak. Mentem is másik akkut venni...
>
> Best regards,
> Andy
>

> [1]
> Vírusmentes.www.avg.com [1]

> „elektro-lista” csoportjára.

> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> elektro-list...@googlegroups.com címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CAB%3DTkp9g-GeKZmTxmE1Krsop4GvjxOwGJbcAsFmh%3DBDMKVkw_g%40mail.gmail.com

> [2].
>
>
> Links:
> ------
> [1]

> http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&amp;utm_source=link&amp;utm_campaign=sig-email&amp;utm_content=webmail
> [2]
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CAB%3DTkp9g-GeKZmTxmE1Krsop4GvjxOwGJbcAsFmh%3DBDMKVkw_g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer

[Acs Gabor]

Már megy is a kosárba, köszi!!

Gábor

2025-11-12 15:51 időpontban Nemeth Szabolcs ezt írta:
> Itt egy Fluke HMR-10 osszehasonlitas. Eleg pontos, foleg ennyiert :)
>

> <https://www.youtube.com/watch?v=_vxNTCLsiZk> [1]

> [2]
> Virus-free.www.avast.com [2]

>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „elektro-lista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> elektro-list...@googlegroups.com címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/0f49d360-68fe-488f-a64f-6286508a6a14%40gmail.com
> [3].
>
>
> Links:
> ------
> [1] https://www.youtube.com/watch?v=_vxNTCLsiZk
> [2]
> https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient
> [3]
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/0f49d360-68fe-488f-a64f-6286508a6a14%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer

[Nemeth Szabolcs]

Remelem bevalik. 

Azt irja egy masik teszt, hogy ha a Kelvin csipeszt hasznalod, nem szabad osszeernie a csipesz ket szaranak, mert nem jol mer. Akkor azert pakolja a ficko a vidoban azokat a feher gyuruket ra.

Udv,
Szabolcs

Virus-free.www.avast.com

[elight]

De csak azért AC, hogy a kompakt méretet tartani lehessen. Ezek
általában statikus belsőellenállást tudnak mérni. A belső ellenállás 
sok mind más hatással kis mértékben változhat. A legelemibb a
hőmérséklet hatására történő változás.  De az akkumulátoroknál
beszéltünk az előbb a mikrobuborékok képződése miatti hasznos felület
változásáról Gáborral. A hasznos felület változásával is megváltozik a
belső ellenállás.

A belső ellenállás mérése akkumulátoroknál egyébként a következő:
1. terheletlenül hagyod a feszültség stabilizálódásának idejéig az
akkut. Tehát amikor a két három egymás követő mérésnél egy kellően
pontos Voltmérővel már nem tapasztalsz az értékek között különbséget. 
 EZ LESZ AZ ÜRESJÁRATI FESZÜLTSÉG.

1. Megterheled a cellát vagy az akkut célodtól függően a névleges
árammal vagy annak többszörösével. Amikor beállt a kívánt áram megint
megméred többször a feszültséget, és ha az érték megállapodott akkor
felírod ezt az áramot és a feszültséget. EZ AZ ADOTT TERHELÉS MELLETTI 
TERHELŐ ÁRAM ESETÉN Az AKKU TERHELT FESZÜLTSÉGE.

És kiszámolod a belső ellenállást:      U_üresjárati -  U_terhelt / 
I_terhelő.   Ennél korrektebb megoldást én nem tudok.

Ezt a mérés esetleg el lehet végezni különböző terhelő áramok esetén is,
és akkor képet lehet kapni a belsőellenállás megváltozásáról is a
terhelőáramok függvényében.

A BMS-ek is ehhez képest méregetnek és számolgatnak különféle
algoritmusokkal és közelítik a tényleges belsőellenállás és
töltéskapacitás értékeket. Mert a tényleges kapacitás tulajdonképpen
határozottan az lesz amilyen teljesítményt  adott idő alatt ki lehet
venni az akkumulátorból. Ezért a pontos értékhez sajnos végig kell
csinálni egy teljes töltési-kisütési ciklust.
Sajnos a kapacitás is valamennyire azért változik a terhelés
függvényében.  Tehát arra gondolok a kis áramterhelés szorzata a hosszú
használattal a kimerülésig nem pont ugyanannyi kapacitást jelent mint a
nagy áramterhelés a rövidebb idő alatti kisütéssel számolva. De ez
logikus is. Mert már amiatt is eltér, mert a második esetben jelentősebb
a melegedés.

Szóval a DC méréssel állhat össze a legteljesebb kép erről a dologról,
csak az sokkal macerásabb. Ugyanakkor a belsőellenállás mérőkkel pedig
azért egy jó technika viszonyszám és gyorsteszt könnyen elvégezhető, így
sokkal gyorsabban lehet egy a valósághoz közelítő, elfogadható értéket
szerezni.


És mivel ezen a téren (akkumulátor technika) elég sok minden kidolgozott
és megoldott, ezekre a mérésekre is megvannak a megfelelően profi
eszközök. Pl az Alin nézve, böngészgetve megakadhat a szem:

https://www.aliexpress.com/item/1005009242084584.html?

Persze sajnos sokkal többé mit amit egy méréssorozat hobbiból megérhet.
De akinek van egy nagyon pontos áram és feszültségmérője annak
felesleges ebbe beruháznia. Műterhelést meg készíthet bármikor olcsón
kerítésdrótból. (Akit esetleg érdekelnek ez irányú tapasztalataim,
szívesen.. )  Ugyanez az eredményesség elérhető az előbb elmondott elvek
szerint mérve és az eredményt táblázatba írva,  táblázatos számítással.
De egy kis szoftverrel akár hasonlóan gépesíthető is mint a linkelt
műszer. Mert ma már nagyon sok komolyabb mérőműszernek van megfelelő
számítógépes interfésze, csak a mérés elrendezést kell hozzá megfelelően
összeállítani. Arra számítani kell hogy a nagy-áramú aksiknak nagyon
pici a belső ellenállása, ezért a feszültség is nagyon pici várható.
Ezért a mérésekhez érzékeny, stabil műszerrel van szükség.  Ugyanakkor
érdemes statikus terheléssel (rezisztív jelleg és  állandó egyenáram)
terhelni az akkut, hogy alacsony legyen a zajfeszültség. A feszültséget
a pontosság miatt közvetlenül a akkumulátor kapcsokon kell mérni.
(Kelvin hozzávezetés)

Üdv István.

[umnyo]

Ami elég jó áron volt, még most se rossz, de már visszamászott az napelemes töltésvezérlő

https://www.aliexpress.com/item/1005007945194100.html

Illetve több kisebb dolog, pl pulzusmérő mellkaspánt ant + rendszerhez. Ez még most is jó áron van

https://www.aliexpress.com/item/1005004995235263.html

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: Acs Gabor <levl...@e8e.eu>

Dátum: 2025 november 11 23:04:00

Tárgy: [elektro-lista] 11.11

Címzett: elektr...@googlegroups.com

--

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/c52a9951944893183d5bd4ce150efda7%40e8e.eu.

[umnyo]

A nagy akku teszterem az dc módon mér belső ellenállást iszonyat pontatlan. 10 mérésből 10 eltérő érték lesz elég durva arányban és köze sincs a valósághoz. Itt egy példa menynire gázos dc-ben az eredmény, de lehet ez a műszer sajátossága

A kis belső ellenállás mérők viszont egész pontosak, három fajta is van, össze is tudom hasonlítani őket, 0.01mOhmon belül szokott lenni az eltérés. Valóban AC alapon impedancia hídban mérik meg. Csak azt a hülye kelvin csipeszt kell elfelejteni amit hozzá adnak, teljesen használhatatlan. Illetve nem azzal kell megvenni, hanem a rendes 4 vezetékes mérőzsinórral, aminek a  végén 2-2 "mérőpogácsa" szerűség van.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: Acs Gabor <levl...@e8e.eu>

Dátum: 2025 november 12 15:06:57

Tárgy: Re: [elektro-lista] 11.11

Címzett: elektr...@googlegroups.com

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/e599e51ae03f908f4c784636690af6d8%40e8e.eu.

[umnyo]

Az a kelvin csipeszes elv sehogy sem jó ebben az esetben, van itthon vagy 3-4 ilyen mérőzsinór. Valóban meg van határozva, hogy kell vele mérni, de úgy sem ok, kb sehogy sem.

Gyanítom a valóságban ez nem kelvin csipesz hanem sima anyagában, csak ennek akarják eladni, de így használhatatlan.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: Nemeth Szabolcs <szabolcs.n...@gmail.com>

Dátum: 2025 november 12 16:23:46

Tárgy: Re: [elektro-lista] 11.11

Címzett: elektr...@googlegroups.com

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/7325db7b-a682-4e03-8e74-b1dd48cde0a1%40gmail.com.

[Nemeth Szabolcs]

Valoszinuleg. Ugy nez ki, a csipesz masik szara nincs is bekotve. A masik opcio az sima merocsucs lett volna + egy elem befogo,  $15 felarert.

Udv,
Szabolcs

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4CzFQ.MfivJT3yPDov.grz4BynbP3Z9px7EzyMV%40freemail.hu.

[umnyo]

Li esetén felejtős ez az elv amit leírsz. Az elv az jó, pl kis kimeneti ellenállást megmétni egy eszköznél, lehet így mérni még sok egyebet, de ne felejtsük el egy 200-300Ah-s cellánál egy li alapú cella belső ellenállása miliohm alatti érték. És emellett bazi nagy áramokat bírnak kitolni magukból. Ahhoz hogy a fenti mérést megtedd pontosan és legyen megfelel "aránypárod" le kéne terhelni 500A - kA nagyságrendben, hogy értelmesen beessen a  fesz. Az meg azért innentől nem triviális így házi barkácsnál. Ha beterhelsz egy lifepo cellát 20-40A-rel esik pár századot a fesz, szóval elég minimális a dolog, ebből nehéz pontosan operálni bármit is.

Ja és a belső ellenállás pl lifepo esetben jó cellánál lehet hogy meglepő, de nem nagyon függ a töltöttségtől, ez nem ólom aksi szulfátréteg kiválással. Most pl amit végigmértem már több mint 40 cellát sokáig tartott, de gyakorlatilag 4.2Vra feltöltve majd 2.7Vra kisütve minimális, értelmezhetetlen kevés belső ellenállás eltérés volt mérhető, kb. mérési szintű hiba. Sokat megmértem több szintű töltöttségi állapotnál is. A hőmérséklet valóban befolyásolja, érthető, hiszen a kémiai folyamatok sebesség és aktivitása változik a hőmérséklettel, de nem akartam tesztelni úgy hogy pl beteszem fagyasztóba, annál drágább a cella:-). de lehet egy 0 fok körüli hűtésnél megnézem majd mit mutat.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: elight <eli...@ele.hu>

Dátum: 2025 november 12 17:11:54

Tárgy: Re: [elektro-lista] 11.11

Címzett: elektr...@googlegroups.com

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/01a28bb7-9726-47aa-9287-55c86cf52310%40ele.hu.

[umnyo]

Ez a  fajta rugós 4 vezetékes mérővezeték és mérőcsúcs nekem elég jól bevált a vége is nagyon éles, elég jól belemar az anyagba és elég jó a kontakt. Ilyen szinten ez több mint jó szerintem.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: Nemeth Szabolcs <szabolcs.n...@gmail.com>

Dátum: 2025 november 12 22:40:24

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/f9a99641-e46c-488d-89f9-dc103e9015b6%40gmail.com.

[Pataki István]

Én a hagyományos szgk akkuhoz vettem BM580 műszert, jónak tűnik. Szintén AC-vel mér.

Aktuális töltöttséget és "egészségi állapotot" mutat.

pi

 

----- Eredeti üzenet -----

Feladó: Xorn <toth....@gmail.com>

Válasz: <elektr...@googlegroups.com>

Címzett: <elektr...@googlegroups.com>

Elküldve: 2025. 11. 12. 15:33:39

Tárgy: Re: [elektro-lista] 11.11

---

Nekem anno az autó akksiját egy Bosch szervizben megnézték valami kütyüvel, ami megmondta, hogfy mit várhatok tőle. 1 perc sem volt a mérés, és a készülék méretei meg a vezetékek vastagsága alapján nem hiszem, hogy rettenet ampereket akasztottak volna le az akksiról. Amúgy az eredmény meglepően pontos volt, megfelelt a gyakrolati tapasztalatoknak. Mentem is másik akkut venni...

Best regards,

Andy

 

[Acs Gabor]

4,2V-ig fel lehet tölteni? A táblázatokban azt látom, 3,65 a max és
onnan még visszamegy némi pihenés után.
Vagy a 4,2 olyan érték lenne, amit lehet, csak nem ajánlatos?

Apropó hideg..
Azt tudjuk, hogy 0 fokon nem szabad tölteni. De mi a helyzet az ilyan
alacsony hőmérséklettel, ami mostanában van odakint? 2-3 fokban is már
káros a töltés?

És a tárolás? És a 0 fokos, vagy mínuszos tárolás?

Gábor

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4CzHA.e83asVoBBDU.Ai4tpSL3HIw6DCrWMhi8%40freemail.hu

> [1].
>
>
> Links:
> ------
> [1]

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4CzHA.e83asVoBBDU.Ai4tpSL3HIw6DCrWMhi8%40freemail.hu?utm_medium=email&utm_source=footer

[elight]

Párhuzamosan lehet kötni ezekből többet. Ezért vettem me.  De sajnos nincs benne semmi kommunikáció, és minimális a beállítási lehetőség.  Valamint ez egy direktcsatolt töltés szabályzó, kell az akku hozzá hogy a kimenet névleges lehessen. Meghibásodás esetén direktben kijuthat a napelem frszültsége bizonyos esetekben. Ilyenkor nem tudom hogyan véd a túltöltéstől? Emiatt egy túlfeszültség védő kapcsoló is ajánlott a rendszerben.
Nekem egyszer lekapcsolta BMS az akkut túlfesz miatt a rendszerről, azután a töltő üresjáratban többet adott  ki mint a beállított maximum feszültség. Akkor vettem észre ezt a gyengeségét.  Az inverterben tönkrevágta a kondikat. Kicseréltem a kondikat és azóta megszüntettem és eladtam ezt a típust.  Szigetelt kimenetű és korrekt kommunikációval rendelkező típusra váltottam. Nem mondom hogy használhatatlan, de kisebb és alacsonyabb feszültségű rendszerhez lehetne leginkább megfelelő. Ahol jelentős a napelemsor túlfeszültsége ott szerintem kockázatos.
Üdv István

[Nemeth Szabolcs]

Aha, most hogy ranagyitottam a kepre, ilyet adnak felarert a HMR-10-hez. 

Udv,
Szabolcs

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4CzNw.W6HhzpyVaSZo.QHoBm2oPuyrYlm2wQHF%40freemail.hu.

[elight]

Ha megnézed a töltési és kisütési görbét, más más lesz a végeredmény. De
logikus mert ott van a belső ellenállás is ami a vegyi folyamatokkal
némileg változik is.
Ha éppen nem csinálsz semmit akkor közel 0 Amper áram mellett a belső
pontok alapfeszültségét méred. Ahogy mondtam ez a nyugalmi állapotban
mérhető üresjárati feszültség.

Ha töltöd, akkor magasabb feszültség mérhető a nyugalminál és ha kisütöd
akkor pedig alacsonyabb. Ez ennyire egyszerűen várható!

Tehát ha a gyártó által megadott grafikonokat nézed akkor tisztán 1C
kisütés esetén (magenta görbe) max 3,45V körüli értéket mérhetsz az akku
teljesen töltött  pillanatában.
Míg ha töltöd és eléred a 100% töltöttségi értéket (zöld görbe vége) 
akkor ugyanezeken a kapcsokon majdnem 3,7V körüli érték is
lehetséges.  Utána már hiába a további erőlködés ez nem nagyon nő
tovább, az akku melegszik inkább. De ha leveszed a töltést, már nyugalmi
állapotban ez az érték vissza fog esni 3,6V alá.  Most éppen a
LiFePo4-ről beszéltem.     Ezért nem lehet pusztán a kapocs feszültség
méréséből megmondani a töltöttséget. A jó érték megsaccolásához áramot
is áramirányt is kell mérni és kell még hozzá egy kis algoritmikus
számolgatás.

De ezt a képet azt hiszem már egyszer elküldtem nektek!

Az első ábráról van éppen szó. A zöld vonal mutatja, a töltés esetén
ahogy nő a mindenkori feszültség. Tehát ilyenkor a vízszintes skála a
betöltött energia mennyiséget mutatja teljesen kisütött állapotból
indulva.  A többi görbesereg a kisütő áramokat mutatja 0,1C és 1C
értékek között. Ilyenkor a vízszintes tengely a kivett energia
mennyiséget mutatja, és a görbék a teljesen feltöltött állapotból
indulnak. Itt látható hogy a kisütésnél közel 90% változás alatt a
feszültség alig változik. Kb összesen 200mV-ot.  A terhelésváltozás
okozta feszültség változás ennél nagyobb, van pont ahol az 1V-ot is
elérheti.  Tehát az akkumulátor állandó terhelésnél elég jól tartja az
állandó feszültségértékét.
Ez éppen az én akkumulátorom gyártói adatlapjából származó adat. És
gondolom a Tied is hasonló lehet, csak alacsonyabb kapacitásértékekkel.
Szerintem, és a grafikon szerint is,  a 3,7V-nál nagyobb feszültség az
akkumulátor kapcsokon már nem engedhető meg.  Esetleg előfordulhat az,
hogy valaki magasabb feszültséget mér a töltés alatt, (ilyet én is
mértem) de akkor az az aksi vagy hibás, laza csatlakoztatású  (ezért
mondtam a sarukat nyomatékkulccsal illik meghúzni)  vagy nem a sarukon
közvetlenül hanem a vezetékeken mér. Nálam az egyik saru volt a laza. 
Mert akkor azoknak a problémáknak a belső ellenállása durván növelheti a
mért értékeket.

 És azzal sem értek egyet, hogy a DC belső ellenállás mérés nem adna
megfelelően stabil belsőellenállás értékeket. Akkor az a méréselrendezés
vagy a használt mérőműszerek nem alkalmasak erre, vagy valami külső jel
megzavarhatja a mérésértékelést.
Már az ősidőkben is, galvanométerekkel, mikrovoltos eltéréseket is
mértünk akkumulátorokon, alacsony  értékű ellenállás hidakon és
különféle áramkörökben. Azóta meg talán csak csak fejlődött ez a
technika  is valamennyire.  Itt szerintem nincs semmi hókusz-pókusz,
frekvenciafüggés és társai, tisztán DC-ről van ez esetben csak szó.  Azt
én is elismerem, hogy nem egészen hobbi kategória ilyemikkel
bűvészkedni.  De szerintem  aki ekkora és ilyen erős rendszereket épít
arról már bátran vélhetem azt,  ezen a területen nem teljesen amatőr!

 Üdv István

[umnyo]

Elírtam valamiért, bocsbocs, valóban 3.6-3.65V.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: Acs Gabor <levl...@e8e.eu>

Dátum: 2025 november 13 07:53:46

Tárgy: Re: [elektro-lista] 11.11 - akksi

Címzett: elektr...@googlegroups.com

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/79a38a376fa117dc7ddad57ba68868e8%40e8e.eu.

[umnyo]

Nem ismerem annyira a belső felépítésért, megnéztem pár tesztet az alapján lecsaptam rá mert szó szerint gombokért volt. Nekem se ez a fő töltőm, van egy 100A-es nagyobb töltő, de lesz egy külön homlokzaton plusz két tábla elhelyezve arra a két táblára megy majd rá. Egyébként ha megnézed ezekből van többféle, pro, max ultra meg még valami, nem tiszta hogy pontosan mi a különbség. Van amelyikben van rj45 és vezérelhető, van amelyikben nem csavaros sorkapocs van hanem amphenol csatik, és feldugós, adják is hozzá, stb.  De hogy szerkezetileg van-e különbség, vagy csak a külvilág felé történő csatlakozások lehetőségek mások, passz.

Nálam minden töltő ág külön le felkapcsolható lesz egy PLC-ről, így ha baj van le tudom választani. Az más kérdés, ha 3-4 töltő dolgozik a DC bus-ra akkor hogy is mondod meg pontosan, hogy van közte rossz, mert a kimenő fesz közös. Max annyi lehetőség van hogy a "töltő ág" az független a terheléstől olyan értelemben hogy külön fel le kapcsolható és elválasztható. Azaz nálam lesznek külön töltő dc sinek meg külön terhelés töltő sínek. Van itthon kb 10 méter 30x10-es réz sin, elég lesz mindenre is.

Ha meg nem válik be annyira nem fogom sajnálni. Nem terveztem a vételét, de annyira szembejött hogy muszáj volt.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: elight <eli...@ele.hu>

Dátum: 2025 november 13 08:01:15

Tárgy: Re: [elektro-lista] 11.11

Címzett: elektr...@googlegroups.com

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „elektro-lista” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CF4D905E-9B83-451D-88E0-BBB00CF997AF%40ele.hu.

[umnyo]

Mindkettővel árulják ezzel is, azzal is, meg külön a mérővezetéket is.

Pl egy az ezerből:

https://www.aliexpress.com/item/1005008269249944.html

mOhm alatti belső ellenállás mérésnél az a csipesz teljesen használhatatlan szerintem. Volt is belőle több is, de csak magasabb értékeknél volt használható valamennyire (10-50mOhmos nagyságrend), és ott is messze volt a pontosságtól. Nekem nem sikerült használnom sehogy sem, és nemcsak nekem, több ismerős vett, és mindenkinél az elfekvőben landolt.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: Nemeth Szabolcs <szabolcs.n...@gmail.com>

Dátum: 2025 november 13 09:00:40

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/fbe424c5-aac7-4b1f-9d87-8bd289651ec9%40gmail.com.

[Nemeth Szabolcs]

Ja, majd veszek egyet kesobb. Ugy gondoltam, hogy ilyen elembefogora nincs szuksegem, ugyhogy az olcsobbikakt vettem. Abban van a csipesz, a draga meg a tapinto csucs, meg a befogos.

Kozben megneztem a csipeszt, abban is be van kotve a masodik szar.

Udv,
Szabolcs

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4C5iQ.rT5dxNSddUfy.XNLy9Cb3XCAaDt0cwnG%40freemail.hu.

[elight]

Küldhetek képet a belsejèről. Mert kínai révén én mindig azzal kedem, hogy  szétkapom és lefényképezem.  Ha mondjuk idővel kimúlna egy smd shuntellenállás akkor a színjelzése már ugye fekete lesz. Jól tudjuk az éppen a 0 Ohm. De jó lehet az oda? ;)
Szerintem a rendszere több ilyennek is hasonló lehet, mer nálam a panelen egy halom alkatrész hiányzik belőle, pedig rajzolaton még az USB és 485 csatik helye is ki lett kèpezve.  Akkoriban nem találtam kommunikatív változatban, később meg màr nem akartam lecserélni, míg egy hiba miatt meg nem érett rá a helyzet.
Egyébként jól működött sokáig. Nálam tavasszal hidegben a negy napelem fullfènyben leadja a 140V-ot is, de az is belefért. Az Akku  busza pedig 48V-os. És volt egy esetem amikor a akku túlfeszvedelem is lekapcsolta az akkut a buszról,  töltőn a beállított 60V max fesz helyett kijött a buszra több mint 80V. Ez megpörkölte az inverterek 63V os elkóit. Kicseréltem 100V-osra és eldöntöttem ezentúl a napelemtől elszigetelt kimenetű típusra váltok. És ahhoz már lett display is meg többrétegű (fullos)  kommunikáció (485,wifi,bt..) is. Sőt 485-ön több összedugva, szinkronizálják, optimalizálják a termelést.
Üdv István

[Acs Gabor]

Mit jelent az akku túlfeszvédelem? Maga a BMS, vagy van még más erre a
célra?
Ha a BMS, az vajon meddig bírja a túlfeszt? Nézem a JK dokumentációját,
erről nincs szó benne.

Gábor

> [1].

>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „elektro-lista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> elektro-list...@googlegroups.com címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A85AF388-6861-4291-AA19-3ED4BDF172A5%40ele.hu

> [2].
>
>
> Links:
> ------
> [1]

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CF4D905E-9B83-451D-88E0-BBB00CF997AF%40ele.hu?utm_medium=email&amp;utm_source=footer
> [2]
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A85AF388-6861-4291-AA19-3ED4BDF172A5%40ele.hu?utm_medium=email&utm_source=footer

[umnyo]

Persze hogy régen is mértek ilyen elven, sőt pl egy erősítő kimeneti ellenállását is mértük hasonló módszerrel különféle terheléseket rátéve, meg ha felére esett a kimenő fesz akkor a terhelés értéke megegyezett a kimenő ellenállással, stb.

Itt azonban más az eset. Nagyon picike a belső ellenállás, miliohm alatti, ez más kávéház. Már egy csatlakozásnak is komoly jelentősége van. Igen nagy áramokkal kell(ene) beterhelni, hogy jól értékelhetően és megfelelően összehasonlíthatóan kapj pontos értéket. Most ha változik egy-két tized voltot nagyságrendben az túl "kicsi" változás, hogy megfelelően pontos számítási alap legyen. Egy nagyon kis hiba (pl kontakt) is totálisan felborítja az eredményt. Elvész az eredmény a sok apró mérési hiba között. Akkor tud megfelelő számítási alap lenni, ha mindezeket az értékeket soktizedes precíziós eszközökkel mérnéd, amik valóban hiteles pontos műszerek vagy pl. valamilyen spec mérőhidakban, netán egyéb módon teszed meg, felnagyítva a differenciát. Azzal valóban tudunk közelíteni, nem kérdéses. Ugyanakkor valljuk meg, ilyen nincs minden embernél a  polcon azért. Akinek van, az errefelé is el tud indulni.

Ezért egy másik lehetőség, hogy dc módon nem tizedes eltéréseket mérünk, hanem akár félV-V nagyságrendeket. Csak ahhoz meg komoly terhelés kell, ami javít az arányokon, ha így tetszik.

Ezek a prizmatikus LiFePo akku cellák 280-320Ah körüli kapacitás esetén ha jól tudom - persze gyártó kémia és  típusfüggő - valahol 3-5kA-t tudnak kiadni magukból rövidzár esetén egy darab cellánál. Na most eddig nem akarunk elmenni, de pl mondjuk 800A-es terhelést (csak példa) rátenni baromira nem gyerekjáték már, egy rossz mozdulat és berobban az egész úgy ahogy van. Házilag gyakorlatilag - szerintem - nem kivitelezhető ez sem nagy általánosságban, csak akinek tényleg megvannak az ehhez szükséges eszközei.

Szóval nem járhatatlan a dc út ezen esetben sem, csak hát a megfelelő eszközök amik kellenének, na az nincs meg túl sok helyen. Anélkül meg kapsz valamit, ami vagy igaz vagy nem.

Ugyanakkor vehetsz 10-20 ezer ft nagyságrendben AC elven mérő direkt ilyen célú műszert (vagy akár építhet is ha valaki akar, de ennyiért nem fog senki építeni szerintem).

Nekem pl van egy saját fejlesztésű bms rendszerem, elég sokmindent tudd már, csak nincs idő tovább fejleszteni. Az is tud már kezdő szinten cella belső ellenállásokat kalkulálni és összehasonlítani de nem triviális dolog, jópár falba ütköztem. Ugyebár ott üzemi áramok előfordulnak 100A-es nagyságrendben és az már van akkora terhelés hogy tudjon folyamatosan kalkulálni számolgatni, stb. Akár óránként 1000x is mérhet és közelíthet a valósághoz. Kb ezt csinálják a gyári cuccok is. Van is sok baj velük nem igazán pontosak, de ha más nem pl 100 sorba kötött cellánál tök jól össze tudja hasonlítani a cellákat és ki tudja dobni, ha valamelyiknél nagy eltérés tapasztalható, jelezheti, hogy baj lesz vele. Vagy időben 1-2-3-5 éves adatokat össze lehet hasonlítani az új állapotokkal. Nálam is ilyen célú a dolog, engem konkrétan nem a mért érték érdekel - túl sok preciz eszközt kellene beleépíteni (és igen bonyolult lenen az algoritmus egy nagy villanymotoros terhelés esetén) hogy pontos legyen, az anyagilag brutál lenne 50-100 sorba kötött eszköz esetén - de összehasonlítani tökéletes, és akár szoftveresen is korrigálható csatornánként a mérési hiba (pl eltérő vezetékhossz, stb stb.).

Még egy gondolat más vonalon. Most épp egy 40 db-os Eve cellamennyiség fut  a teszteren. érdekes látni hogy a korábbi kialakítású 280Ah-s cellák és az "újgenerációs" 314-320Ah-s cellák között milyen nagy különbség van. Voltak belső konstrukciós fejlesztések anód katód kialakításban stb. A belső ellenállás pl jellemzően 25%-kal kisebb úgy hogy a kapacitás maga csak 10-15%-kal lett nagyobb. Ezeknél a 314Ah-s celláknál már ilyen 0.16-18mOhm körüli értékeket lehet mérni, míg a korábbi konstrukciójú 280Ah-sok celláknál inkább olyan 0.22-0.23Ah-szokott lenni (van kisebb is a jobb celláknál). Mondjuk volt olyan cella is ami átment 10mOhm-os tartományba már, és alig volt egy éves.

Illetve további érdekesség, hogy a különböző márkák azonos kapacitású cellái igen közel vannak egymáshoz belső ellenállás terén, nem nagyon van kiugró érték közöttük. Azaz újkorában nagyon azonosak a különböző gyártóktól a cellák - legyen az CATL, CALB, EVE, Listen, REPT, ENVISION, stb) Talán eddig egy cellatípus volt, ami kiemelkedően jobb volt mint a többi, de úgy nagyjából együtt van szinte gyártótól függetlenül - legalábbis újkorában. Persze hogy időtállóságban ciklusszámban hogy alakul - ez erősen kérdéses. Mondjuk ugyanazon cellasorokat végig kéne mérni 3-4 év múlva is, és akkor látszódna a trend (mondjuk akkor már mindegy lesz,m mert időben nem tudunk visszamenni másikat venni). Ezt a sajátomnál meg fogom tudni tenni, most próbálok egy két egyént meggyőzni, hogy náluk is tegyük meg.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: elight <eli...@ele.hu>

Dátum: 2025 november 13 10:20:00

Tárgy: Re: [elektro-lista] 11.11 - akksi

Címzett: elektr...@googlegroups.com

--

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/695acf22-7ff0-4692-836e-5dc65afe6aaf%40ele.hu.

[elight]

Én ezt vettem meg régebben a shöntök gyors vizsgálatához
I just found this on AliExpress:
US $40.64 | YR2050 original wireline current detecting milliohmmeter high precision resolution YR2050mos
https://a.aliexpress.com/_EQ452fw
Van másik még pontosabb müszrem is az  asztalon, de az drága portéka, sajnálom kivinni bárhová. Azzal ellenőriztem le, a mért 0,1 Ohmos etalon tízezred értékig pontos volt. Van a gyártónak akku belső ellenállás mérője is de a már ismertetett okok miatt azt még nem próbáltam. Lehet a gyorsteszthez valamennyire mégis használható lehet.
A Fisni ben most kicsit csalódtam. A TC3 komponens teszterem az ilyenolyan szuper védelem ellenére tönkrement. Az akkut feltölti, de nem kapcsol be.  DC 1A -es tápról 24V-ot mértem vele és a plusz csipesz lecsúszott és hozzáért a másik bemenet testjéhez. Normál esetben nem lehet ilyenkor gond, az áramkorlát bekapcsol és 1A folyik kicsit a testpontok között. De ezek után nem tudtam többé bekapcsolni. Valamelyik stabi (van benne jópár) megadta magát.  Most rajzolom vissza éppen, hogy kicsit megértsem miért történt és mit kellene kicserélni, hogy megjavuljon. Sajnálom, mert van pár funció ami miatt elég sűrűn előkerült. Ha kudarcot vallok, akkor TC4 vétel lesz belőle, de azért küzdök erősen mert sokat lehet tanulni egy egy hasonló  bal esetből.
Üdv István

[umnyo]

Persze be van kötve négyvezetékes, a csipesz két külön oldalába megy a két külön mérővezeték.

Én megpróbáltam még kalibrálni is az egészet, de mOhm alatti tartományban nem sikerült használhatóra bírnom. Aztán lehet valaki ügyesebb lesz vele, ezt nem vitatom :-):

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: Nemeth Szabolcs <szabolcs.n...@gmail.com>

Dátum: 2025 november 13 12:47:13

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/8cf4027b-e8bd-45bb-927b-cd6ae8183e24%40gmail.com.

[Acs Gabor]

Apropó BMS. Ismerős minden egyes balasz/szenzor vezetékre rakott
biztosítékot. Ti csináltatok ilyet?

Végülis jogos lehet, az a pilincka kis drót könnyen begyulladhat adott
esetben. Csak behoz azért bőven hibalehetőséget, több lesz a kontaktus
és itt millivoltokon múlnak a BMS döntései.

Gábor

> „elektro-lista” csoportjára.

> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> elektro-list...@googlegroups.com címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4C5lw.OZt0JmMpXI.qcR5qzdH5aAbuSm1IN7%40freemail.hu

> [1].
>
>
> Links:
> ------
> [1]

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4C5lw.OZt0JmMpXI.qcR5qzdH5aAbuSm1IN7%40freemail.hu?utm_medium=email&utm_source=footer

[umnyo]

Van nekem is 3 féle belső ellenállás mérőm - persze nem csak belső ellenállást lehet mérni - szoktam tesztelni mennyire mérnek azonosan, de eléggé együtt szoktak futni.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: elight <eli...@ele.hu>

Dátum: 2025 november 13 13:12:15

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/93E0514E-1036-47AF-9B3C-3ADB5C111AED%40ele.hu.

[umnyo]

Én raktam, lehet kis tokozásban kapni ilyeneket különböző áramerősségre. Nem ok nélküli egyébként, ismerősnek volt hogy az egyik ilyen bms vezeték megsérült, és elkezdte leszipkázni az adott cellát, mert az letestelt egy járműben ami hol így hol úgy érintkezett. Szerencsére nem lett baj belőle. Mondjuk fix otthoni tárolóként nem tudom ez előjön-e ott nem nagyon van mocorgás.

Én ilyeneket raktam bele, mindjárt a saruhoz az akku tövébe

https://www.aliexpress.com/item/32974299973.html

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: Acs Gabor <levl...@e8e.eu>

Dátum: 2025 november 13 13:30:33

Tárgy: Re: [elektro-lista] 11.11 - bms

Címzett: elektr...@googlegroups.com

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/6b67368771d98e507d306c5d678c368e%40e8e.eu.

[Acs Gabor]

És ennek a szárára szorítottad a sarut? Nekem anya-lyukak vannak az
akksin, 6-os csavar megy bele, 6-os szemes saru meg nincs ilyen vékony
nyakkal.

Gábor

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4C6JQ.UGucGRX9mAoo.ZlI7Xa5SCMSnsj5GZPXN%40freemail.hu

> [1].
>
>
> Links:
> ------
> [1]

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4C6JQ.UGucGRX9mAoo.ZlI7Xa5SCMSnsj5GZPXN%40freemail.hu?utm_medium=email&utm_source=footer

[Nemeth Szabolcs]

Majd meglatjuk. Mar feladtak elvileg.

Udv,
Szabolcs

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4C59g.8hWILmdqWAx8.edkL9bTSS2i5EvnptGbb%40freemail.hu.

[elight]

Gabi! Mondtam már  egy jó megoldást. A mechanikus sérülések ellen be kell szálanként egy vékon szilikoncsőbe húzni. És az egészet zárt dobozba kell tenni, hogy kutya macska gyerek ne tudja a drótokat megcincálni.  Igen a bizti kontakton is mV feszültségek eshetnek és korrodálhat is.
Az én BMS- emet néztem, fotóztam. Minden bemeneten két két nagyértékű smd ellenállás van sorbakötve. Ebben a fesz tartományba ezeknek majdnem hogy nulla az esélye, hogy bezárlatosodhatnak.  Szóval para helyett inkább ügyelni kell a helyes szerelésre és inkább a külső hatásoktól kell megóvni a szerelvényeket.
Meg azt is mondtam már, hogy mások hogy csinálják, lelkük rajta! De szerintem  nem mindent szabad bárhonnan egyből elfogadni irányadóként. Érdemesebb inkább kritikusan átgondolni, tényleg olyan jó e az az ötlet..
Üdv István

[1] https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4C5lw.OZt0JmMpXI.qcR5qzdH5aAbuSm1IN7%40freemail.hu?utm_medium=email&utm_source=footer

[Acs Gabor]

Ennek is 4 vezetékes a mérőzsinórja, viszont 3 tizedessel méri az
ellenállást:
https://www.aliexpress.com/item/1005008077422905.html

Arra gondolok, aszolút értékben valszeg nincs meg ez a pontossága a
műszernek, hogy indokolt legyen ez a felbontás. Viszont a cellák
összehasonlításánál lehet értelme.

Gábor

>> <https://www.youtube.com/watch?v=_vxNTCLsiZk> [1] [1]

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/7325db7b-a682-4e03-8e74-b1dd48cde0a1%40gmail.com
> [3].

>
> --
>
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „elektro-lista” csoportjára.
>
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> elektro-list...@googlegroups.com címre.
>
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4CzFQ.MfivJT3yPDov.grz4BynbP3Z9px7EzyMV%40freemail.hu
> [4].

>
> --
>
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „elektro-lista” csoportjára.
>
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> elektro-list...@googlegroups.com címre.
>
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/f9a99641-e46c-488d-89f9-dc103e9015b6%40gmail.com
> [5].

>
> --
>
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „elektro-lista” csoportjára.
>
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> elektro-list...@googlegroups.com címre.
>
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4CzNw.W6HhzpyVaSZo.QHoBm2oPuyrYlm2wQHF%40freemail.hu
> [6].

>
> --
>
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „elektro-lista” csoportjára.
>
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> elektro-list...@googlegroups.com címre.
>
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/fbe424c5-aac7-4b1f-9d87-8bd289651ec9%40gmail.com
> [7].

>
> --
>
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „elektro-lista” csoportjára.
>
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> elektro-list...@googlegroups.com címre.
>
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4C5iQ.rT5dxNSddUfy.XNLy9Cb3XCAaDt0cwnG%40freemail.hu
> [8].

>
> --
>
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „elektro-lista” csoportjára.
>
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> elektro-list...@googlegroups.com címre.
>
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/8cf4027b-e8bd-45bb-927b-cd6ae8183e24%40gmail.com
> [9].

>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „elektro-lista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> elektro-list...@googlegroups.com címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4C59g.8hWILmdqWAx8.edkL9bTSS2i5EvnptGbb%40freemail.hu
> [10].

>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „elektro-lista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> elektro-list...@googlegroups.com címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/7cd62f3e-6675-41cd-9a04-554fb323aa6e%40gmail.com
> [11].

>
>
> Links:
> ------
> [1] https://www.youtube.com/watch?v=_vxNTCLsiZk
> [2]

> https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&amp;utm_source=link&amp;utm_campaign=sig-email&amp;utm_content=emailclient
> [3]
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/7325db7b-a682-4e03-8e74-b1dd48cde0a1%40gmail.com?utm_medium=email&amp;utm_source=footer
> [4]
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4CzFQ.MfivJT3yPDov.grz4BynbP3Z9px7EzyMV%40freemail.hu?utm_medium=email&amp;utm_source=footer
> [5]
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/f9a99641-e46c-488d-89f9-dc103e9015b6%40gmail.com?utm_medium=email&amp;utm_source=footer
> [6]
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4CzNw.W6HhzpyVaSZo.QHoBm2oPuyrYlm2wQHF%40freemail.hu?utm_medium=email&amp;utm_source=footer
> [7]
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/fbe424c5-aac7-4b1f-9d87-8bd289651ec9%40gmail.com?utm_medium=email&amp;utm_source=footer
> [8]
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4C5iQ.rT5dxNSddUfy.XNLy9Cb3XCAaDt0cwnG%40freemail.hu?utm_medium=email&amp;utm_source=footer
> [9]
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/8cf4027b-e8bd-45bb-927b-cd6ae8183e24%40gmail.com?utm_medium=email&amp;utm_source=footer
> [10]
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4C59g.8hWILmdqWAx8.edkL9bTSS2i5EvnptGbb%40freemail.hu?utm_medium=email&amp;utm_source=footer
> [11]
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/7cd62f3e-6675-41cd-9a04-554fb323aa6e%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer

[Acs Gabor]

Persze, no para, no offense, csak beszélgetünk..
Épp a kritikus megközelítés miatt megyek le ilyen részletekig szinte
mindennel - meg mert van annyi önkritikám, hogy tisztában vagyok a saját
határaimmal.

Az akksik mellé közvetlenül tenni biztosítékot, az is egy biztonsági
fokozat szerintem, aztán lehet azon vitázni, hogy ez indokolt-e vagy
sem. Az biztos, hogy jobban örülnék, ha egy külső bizti menne el és nem
a BMS-ben lévő. De mivel sorban vannak, egy bármilyen zárlat miatt
sanszos, hogy mindkettő elszáll.

Aztán igen, ott a kábelsérülés kérdése, akkor a BMS belső biztosítéka
már nem játszik, mert az akksi és a sérülés között folyik a nagy áram a
vezetékben.
Ezért húzod rá a védőcsövet, amire mondhatja valaki más, hogy az is
sérülhet. Így ebben a gondolatmenetben a legjobb, ha van védőcső is és
sarun bizti is és zárt környezet is a rágcsálók miatt.

Kicsit olyan ez, mint amikor az orvos arról beszél, hogy majd ő
mérlegeli az előnyöket és hátrányokat, adott gyógyszer csökkenti benned
a gyulladást, de közben kikészíti a gyomrodat. Lehet, Te máshogy
mérlegelnél.

Szóval ha teszünk biztit a saruhoz, akkor jobb, ha az nem egy lengó
házas, mert ott lehet kérdéses kontaktus. Préselni nem tudunk erre a
vékonyka drótokra, Nálad is van átváltás vastagavv vezetékre a szemes
saru miatt.
Te ezért csináltál egy külön adapter nyákot..
Nem tudom, az kóklerkedés lenne-e, hogy forrasztott kötés és zsugorcsó a
BMS balaszvezetéke és a biztosíték között, majd még egy forrasztás a
biztosíték kivezetés és a 4-es drót között zsugrocsővel, és így a 4-es
dróton a szemes saru?

Gábor

> -------------------------
> [1]
> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A4C5lw.OZt0JmMpXI.qcR5qzdH5aAbuSm1IN7%40freemail.hu?utm_medium=email&utm_source=footer

>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „elektro-lista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> elektro-list...@googlegroups.com címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/EC1F1BD7-F648-45DE-ACF2-3D30F1498C90%40ele.hu

> [1].
>
>
> Links:
> ------
> [1]

> https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/EC1F1BD7-F648-45DE-ACF2-3D30F1498C90%40ele.hu?utm_medium=email&utm_source=footer

[umnyo]

Kicsit megvastagítottam a lábát és beleforrasztottam a saruba. Kocsiba nem így van, ott máshogy oldottam meg, de ott hengeres kis cellák vannak, ott ráforrasztottam a nikkel lemezre. Tart már 2-3 éve, egy se szakadt le az autóban.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: Acs Gabor <levl...@e8e.eu>

Dátum: 2025 november 13 14:13:23

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/88c414a3dc5f5c4d484007543581767f%40e8e.eu.

[umnyo]

Ja meg persze húztam rá zsugort.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: umnyo <um...@freemail.hu>

Dátum: 2025 november 13 18:55:27

Tárgy: Re: [elektro-lista] 11.11 - bms

Címzett: elektr...@googlegroups.com <elektr...@googlegroups.com>

[elight]

Az én JK BMS-emben amiről a képet is küldtem elég sok paraméter
mobiltelefonos appból vagy RS485-ről beállítható. Az appban ehhez egy
külön jelszót kell megadni.
Most csatoltam ennek a konkrét a BMS-nek a magyar nyelvre fordított
kézikönyvét, hogy érthetőbb legyen a mondandóóm.     A 4. ponttól
láthatók a peremfeltételek és az 5. pontban részletezi a paramétereket. 
Van egy csomó olyan amit a gyártó fixen meghatároz, és vannak olyanok
amelyiket állítani lehet. Ezeknél a "Konfigurálható" szócska is szerepel
a sorokban.  Most nem részletezem melyik mire jó, ha valamelyikkel
meggyűlne a bajod ráérünk akkor megtárgyalni. Meg lehet nálad kicsit
másképp van. Az BMS alap beállítása az eladott verzióhoz van mindig
általánosan illesztve. Tehát jelenleg a 16S  a 16 cellás verzió és
LiFePo4 cellákkal használathoz tartoznak ezek a mV-ok, hőmérsékletek és
idők.  De az akku kapacitás függvényében ezeknek  az adatoknak a nagy
észét a felhasználó is módosíthatja, optimalizálhatja. Tehát ezek a
konfigurálható adatok. Ez tulajdonképpen egy finomhangolásra való
lehetőség, és jó ha az ember tudja a megfelelő mit-miérteket is hozzá.
Mert az értékeket durván, vakon átírogatni bizony nagy könnyelműség és
felelőtlenség azt hiszem.

Ezek a paraméterek a cellák működésére vonatkoznak és az összeépített 
akkupakkra nem biztos, hogy teljes körű védelmet adnak. Perzse ez a cél,
de mégis, ki lát bele?  Arra gondolok, ha esetleg a BMS meghibásodna,
vagy rosszul konfigurált, esetleg a tárolt adatok közül valamelyik
elállítódna valamilyen esemény folytán akkor ki tudja pontosan éppen mi
van?  Ráadásul, ahogy megfigyeltem ezeknek az eszközöknek a
felprogramozásához is léteznek bizonyos verziószámok. És az idők
folyamán a korrektebb gyártók a működést javítani szeretnék, ezért adnak
ki frissítéseket is.
Annak tudatában is mondom tovább a magamét, hogy tudom vannak védelmek
az MTTP töltők szoftverében, vannak védelmek az inverterek
működtetésében és a BMS-ben is megvannak. Mégis, mivel sokszor nem
azonos gyártótól származó eszközöket próbálunk rendszerbe kötni az első
körben ezeknek a különféle eszközöknek a paramétereit nem árt ha
összehangoljuk.   A második körben lehet betenni fizikai védelmeket is a
rendszerünkbe. Ilyen pl.  a napelemhez elhelyezett túlfesz levezető, a
biztosítékok itt ott stb..  Én terveztem magamnak  még egy kis védelmi
egységet. A küldött képen a felső doboz képén ezt középen láttad. Ez a
modul az tudja és fizikailag, hogy a napelemről érkező feszültséget
(töltést) nem engedi az inverterre és az akkumulátorra ha annak kimeneti
feszültsége meghaladja a rendszer tervezett maximális feszültségét. Ez
nálam 57V. És mivel az rendszerben az alacsony feszültség is gond lehet,
nem engedi az akkumulátort kisütni 48V alá. Az az összes szoftvertől
függetlenül működő 125A-es elektronikus kapcsolóval és áramkörrel
megvalósított eszköz. Tulajdonképpen egy feszültség ablakkomparátorra
vezérelt kapcsoló.  Ha valaha valami rossz beállítás miatt vagy
meghibásodás miatt rosszul sülne el, akkor is lehet egy hathatós
védelem, aminek működése egyben jelzi is a problémás helyzetet. Túlfesz
vagy alacsony fesz.  Az agyonbonyolított szoftveres világunkban ez egy
faék, ami úgy érzem nekem a legvégső esetben is ad egy kis plusz
biztonságot a üzemeltetéshez. Erről beszéltem régebben mint túlfeszvédő
egységről.     És ennek szükségességét egy, már nektek is ecsetelt hiba
hozta el tulajdonképpen számomra. És így kerül be nálam ez is az
építőelemek közé.

A többi kérdést sem felejtem. Ha időm lesz rá, majd apránként..

Üdv István.

[Zoltán Hermesz]

Nekem Yaorea műszerem van. Az akkufeszt megmérve összehasonlítva 2 db fluke műszerrel század eltérések vannak csak.

https://www.aliexpress.com/item/1005007809720397.html

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/9e16dca693ceaf7e09ca1e30f034ff64%40e8e.eu.

--

VÉDD ISMERŐSEID E-MAIL CÍMÉT!
 
Amennyiben továbbküldesz egy emailt,
előtte töröld ki a levélben szereplő többi címet,
hogy ne keringjenek az interneten a spamküldők örömére.
 
Köszönet érte.

[umnyo]

Ilyenből is van itthon, már az újabb 1035+ verzió.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: Zoltán Hermesz <hez...@gmail.com>

Dátum: 2025 november 14 08:29:34

Tárgy: Re: [elektro-lista] 11.11 - ellenállásmérő

Címzett: elektr...@googlegroups.com

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CALe6ebCXNwstGhH8P1Tx-htdTWNQFwLord2tpNRxe1UjHr5iHw%40mail.gmail.com.