Pregunta sobre Equipo de rayos RX

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German Cubillos

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Sep 27, 2011, 9:03:02 PM9/27/11
to listas electrica

Cordial saludo Ingenieros

 

 

La presente es para hacer una consulta sobre la placa característica de un equipo de rayos X el cual me dejó un poco confundido, la placa característica del equipo contiene lo siguiente:

 

Voltage: 230/240 V

frequency: 50/60 Hz

Input Power: 50 kVA

Output power: 50 kW

Momentary amperes: 180 A

Long time amperes: 1

 

Lo que necesito realizar es llevar una acometida de aproximadamente 42 metros, desde el tablero de equipos de un Hospital, pero no veo coherente calcularlo con 50 kVA ni con 50 kW, ni tampoco con la corriente momentánea de 180 A.

 

 

Por favor, alguien me puede ayudar sobre este tema, para calcular el conductor.

 

 

Gracias

 

 

 

cordialmente

 

German Eduardo Cubillos Rodríguez
3118235003-3175252148

Bogotá - Colombia




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Saul Treviño

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Sep 27, 2011, 10:32:35 PM9/27/11
to gcubi...@gmail.com, listas electrica

Estimados todos:

Te sugiero que obtengas los datos de placas del control principal y de la envolvente donde se aloja el tubo de RX, con la marca, modelo, tipo y la descripción del equipo, enseguida contacta al fabricante para que obtener las guías mecánicas para la instalación, así como los manuales de instalación, calibración y pruebas, operación y mantenimiento, ellos te deben de indicar lo que tengas que hacer, aunque sea un equipo reconstruido y más si es nuevo. Saludos. Ing. Saúl Treviño. Tel /Fax (55) 5611 3774 Celular (55) 3888 7816 México, D. F.

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Ing. Henry Vargas

unread,
Sep 28, 2011, 12:01:22 AM9/28/11
to gcubi...@gmail.com, listas electrica, listaele...@googlegroups.com
Hola German,

Para poder calcular este conductor puedes hacerlo como si estuviese calculando una caída de potencial para una carga ubicada a 42 metros con un consumo de 180 A. Comienza con calibres pequeños para que vayas comparando (hay tablas de excel que hacen este trabajo muy fácil). Guiate mas por la caída de potencial mas que por otro parametro para calcular acometidas. Por que? Porque ese impulso momentáneo de corriente representa para el equipo una señal que si hay caída de potencial afectara la funcionalidad del equipo. Luego por temperatura no habría problema si conocieses cuanto es ese tiempo momentáneo de los 180 A para que veas donde se ubica en la curva de diseño del conductor que es un dato del fabricante del cable, lo que te daría el toque final para dar una respuesta certera a tu diseño.

Saludos,



Ing. Henry Vargas
Director General
Electric Force Solutions, C.A.
RIF: J-29996292-9
Correo Electronico: cont...@electricforcesolutions.com.ve
Directo: +58 414 6584384 / +58 426 5162282
PIN BlackBerry: 218D1F20
Skype: electricforceve
Twitter: @electricforceve
Caracas, Venezuela
 
"Soluciones de Ingeniería para Sistemas de Energía de Cargas Críticas"

www.electricforcesolutions.com.ve


From: German Cubillos <gcubi...@gmail.com>
Date: Tue, 27 Sep 2011 20:03:02 -0500
To: listas electrica<elec...@googlegroups.com>
Subject: LCIE- Pregunta sobre Equipo de rayos RX
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omar graterol

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Sep 29, 2011, 10:43:01 PM9/29/11
to henryv...@yahoo.com, gcubi...@gmail.com, listas electrica, listaele...@googlegroups.com
German, tal como lo indica Henry, uno de los aspectos mas importantes es la caida de voltaje que puede aceptar el equipo (5% del sistema de distribucion al equipo, o 2% del tablero al equipo).
 
En todo caso esto esta normado, en el NEC, segun los parrafos copiados a continuacion:
 
**********************************************************Parrafos copiados *************************************************
 
  660.6 Rating of Supply Conductors and Overcurrent Protection.
(B) Feeder Conductors. The rated ampacity of conductors and overcurrent devices of a feeder for two or more branch circuits supplying X-ray units shall not be less than 100 percent of the momentary demand rating [as determined by 660.6(A)] of the two largest X-ray apparatus plus 20 percent of the momentary ratings of other X-ray apparatus.
FPN:
The minimum conductor size for branch and feeder circuits is also governed by voltage regulation requirements. For a specific installation, the manufacturer usually specifies minimum distribution transformer and conductor sizes, rating of disconnect means, and overcurrent protection.
 
If this is only one x-ray equipment then I would say look at.

660.6 Rating of Supply Conductors and Overcurrent Protection.
(A)
Branch-Circuit Conductors. The ampacity of supply branch-circuit conductors and the overcurrent protective devices shall not be less than 50 percent of the momentary rating or 100 percent of the long-time rating, whichever is greater.
*************************************************** Fin de los Parrafos copiados*********************************************
 
Como puedes ver, bsucando el menor costo y cumpliendo con el requerimiento del NEC 660.6, para un solo equipo de Rayos X, puedes hacer el calculo en dos pasos, los cuales detallo a continuacion:
1- Calcula el conductor requerido para el 50% de la carga  "Momentanea", como si esta carga fuera continua. (Este sera el menor diametro del cable que puedes usar.
2-Calculas la caida de voltaje con el cable calculado en el punto 1...Si esta caida te da dentro de lo permitido, esa es la seleccion correcta, si te una mayor caida aumentas el diametro del cable y haces los calculos hasta logar la caida de volataje maxima permitida.
 
Otra opcion, es que uses un calculador que considere lo que es carga continua y carga momentanea, como el "Calculador de Conductores, segun la tabla NEC- 310-15 (B) 16 ", disponible en la pagina "Electrican2.com". Cuyo link, es el siguiente:
 
 
Ojo, con este calculador hice el calculo, con este procedimiento, y fijando una caida de voltaje maxima del 2% (Entre el tablero y el equipo), el conductor resultante es uno No. 2/0 THW-75 o.... Anexo el reporte con el calculo....OJO, noten que use el 50% de la corriente para el calculo del conductor, por lo cual use 120 vac, para la caida de voltaje (Lo cual equivale a usar el 100% de la corriente y 240 Vac, para la caida de voltaje).
 
Otra consulta que puedes hacer es buscar informacion en el manual del fabricante, ellos normalemente indican la maxima caida de voltaje y el conductor a utilizar.
 
Saludos,..............Omar Graterol
Ingeniero Electricista
Maracibo - Zulia - Venezuela
Telf. 58-261-7436648
Cel. 58-414-6338693


De: Ing. Henry Vargas <henryv...@yahoo.com>
Para: gcubi...@gmail.com; listas electrica <elec...@googlegroups.com>; listaele...@googlegroups.com
Enviado: martes 27 de septiembre de 2011 23:31
Asunto: Re: LCIE- Pregunta sobre Equipo de rayos RX

Hola German,

Para poder calcular este conductor puedes hacerlo como si estuviese calculando una caída de potencial para una carga ubicada a 42 metros con un consumo de 180 A. Comienza con calibres pequeños para que vayas comparando (hay tablas de excel que hacen este trabajo muy fácil). Guiate mas por la caída de potencial mas que por otro parametro para calcular acometidas. Por que? Porque ese impulso momentáneo de corriente representa para el equipo una señal que si hay caída de potencial afectara la funcionalidad del equipo. Luego por temperatura no habría problema si conocieses cuanto es ese tiempo momentáneo de los 180 A para que veas donde se ubica en la curva de diseño del conductor que es un dato del fabricante del cable, lo que te daría el toque final para dar una respuesta certera a tu diseño.

Saludos,



Ing. Henry Vargas
Director General
Electric Force Solutions, C.A.
RIF: J-29996292-9
Correo Electronico: cont...@electricforcesolutions.com.ve
Directo: +58 414 6584384 / +58 426 5162282
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Twitter: @electricforceve
Caracas, Venezuela
 
"Soluciones de Ingeniería para Sistemas de Energía de Cargas Críticas"

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NEC Table 310 Calculo Conductor Rayos X y caida de Voltaje.docx

Saul Treviño

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Sep 29, 2011, 11:19:57 PM9/29/11
to ogra...@yahoo.es, henryv...@yahoo.com, gcubi...@gmail.com, listas electrica, listaele...@googlegroups.com

Es conveniente que en un hospital las instalaciones eléctricas para los equipos de RX están reglamentadas en la PARTE E  del artículo 517 Instalaciones en Lugares de Atención de la Salud y el artículo 660 es para equipos industriales y otros no médicos. Saúl Treviño México, D. F. Tel/Fax (55) 5611 3774.

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omar graterol

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Sep 30, 2011, 9:10:59 AM9/30/11
to Saul Treviño, henryv...@yahoo.com, gcubi...@gmail.com, listas electrica, listaele...@googlegroups.com
Excelente Saul, es correcto lo de los articulos mencionados....el 660 se refiere a equipos especiales de Rayos X. y el 517 a equipos medicos de Rayos X.
 
No obstante los dos articulos exigen mas o menos los mismos requisitos para el dimensionamiento del alimentador (Feeder). Copio a continuacion los articulos mencionado del NEC 2011, para facilitar la comparacion...en todo caso los dos hacen enfasis en la caida de voltaje, que al final es la que gobierna la seleccion, y ademas hacen enfasis en cumplir con las indicaciones del fabricante.
 
********************************************************* Articulos del NEC Copiados ***********************************************
517.72 Disconnecting Means.
(A) Capacity. A disconnecting means of adequate capacity for at least 50 percent of the input required for the momentary rating or 100 percent of the input required for the long-time rating of the X-ray equipment, whichever is greater, shall be provided in the supply circuit.
 
(A) Diagnostic Equipment.
517.73 Rating of Supply Conductors and Overcurrent
Protection.
(A) Diagnostic Equipment.
(1) Branch Circuits. The ampacity of supply branchcircuit conductors and the current rating of overcurrent pro-tective devices shall not be less than 50 percent of the momentary rating or 100 percent of the long-time rating, whichever is greater.
(2) Feeders. The ampacity of supply feeders and the current rating of overcurrent protective devices supplying two or more branch circuits supplying X-ray units shall not be less than 50 percent of the momentary demand rating of the largest unit plus 25 percent of the momentary demand rating of the next
largest unit plus 10 percent of the momentary demand rating of each additional unit. Where simultaneous biplane examinations are undertaken with the X-ray units, the supply conductors and overcurrent protective devices shall be 100 percent of the momentary demand rating of each X-ray unit.
 
Informational Note: The minimum conductor size for branch and feeder circuits is also governed by voltage regulation
requirements. For a specific installation, the manufacturer usually specifies minimum distribution transformer and conductor sizes, rating of disconnecting means, and overcurrent protection.
 
(B) Therapeutic Equipment. The ampacity of conductors and rating of overcurrent protective devices shall not be less than 100 percent of the current rating of medical X-ray therapy equipment.
 
Informational Note: The ampacity of the branch-circuit conductors and the ratings of disconnecting means and overcurrent protection for X-ray equipment are usually designated by the manufacturer for the specific installation.
 
660.6 Rating of Supply Conductors and Overcurrent
Protection.
(A) Branch-Circuit Conductors. The ampacity of supply branch-circuit conductors and the overcurrent protective devices shall not be less than 50 percent of the momentary rating or 100 percent of the long-time rating, whichever is greater.
(B) Feeder Conductors. The rated ampacity of conductors and overcurrent devices of a feeder for two or more branch circuits supplying X-ray units shall not be less than 100 percent of the momentary demand rating [as determined by 660.6(A)] of the two largest X-ray apparatus plus 20 percent of the momentary ratings of other X-ray apparatus.
 
Informational Note: The minimum conductor size for branch and feeder circuits is also governed by voltage regulation
requirements. For a specific installation, the manufacturer usually specifies minimum distribution transformer
and conductor sizes, rating of disconnect means, and overcurrent protection.
 
******************************************************** Fin de los articulos copiados ******************************************
 
Ojo...lo que si hay que estar pendiente y es algo diferente, es cuando el equipo de Rayos X es para DIAGNOSTICO o para TRATAMIENTO (Es mas exigente cuando es para tratamiento), el consumo es mas continuo, por lo cual el calculo se orienta por el consumo o carga continua indicada en el equipo (100%).
 
Saludos,..........................Omar Graterol

--
www.listaelectrica.org
 
LISTA ELECTRICA SALVADOR MARTINEZ
 
"Somos la Lista de Consulta por Referencia de America Latina y Europa"


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