RE: [LESM] Sistema contra incendio en subestaciones de media tensión
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Paul Carrion T. de Zaruma
Aug 1, 2009, 12:56:41 PM8/1/09
to juliop...@yahoo.com, elec...@googlegroups.com, lista electrica SALVADOR MARTINEZ
HOLA JULIO.
las normas no dan una buena pauta pero no es la ultima opccion
pero el sentido comun es estos casos prebalece.
instalar rociadores ( SPRINKLERS )? de que de agua , parece absurdo en un sistema electrico
lo que debes es instalar sistemas de deteccion para el corte de energia y punto.( prevencion rapida )
algunos ejemplos
1.- supervisores para deteccion de falta de fase y corte instantaneo del breaker principal o lo que deseas
2.- detecciones por sobretemperatura ( señal de temperatura ) conectados - instalando en los breaker bobinas de disparo para desenergizar los sistemas.
3.- hay muchos sistemas de proteccion para el corte de energia
saludos
Paúl Carriòn T. Ing.
ENCASER
Fono:04-2-234271
Celular;09-1-175670
Guayaquil-Ecuador
Date: Sat, 1 Aug 2009 09:30:48 -0700
From: juliop...@yahoo.com
Subject: [LESM] Sistema contra incendio en subestaciones de media tensión
To: elec...@googlegroups.com; listaele...@googlegroups.com
Estimados amigos
Quiziera saber acerca de la obligatoriedad en ubicar rociadores y/o sistemas de detección en subestaciones tipo
caseta de media tensión.
He revisado algunas normas, y desde mi punto de vista creería necesario utilizar sistemas de detección y sistemas de detección manuales.
Debido a que de utilizar rociadores podría este sufrir alguna mala operación y no funcionar adecuadamente. La norma peruana solo indica extinguir el incendio, pero no precisa el metodo.
Favor sus comentarios.
Julio Peres
Lima - Perú
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Alejandro García
Aug 2, 2009, 12:23:08 PM8/2/09
to pecat...@hotmail.com, LESM, LCIE
Hay detectores de llama, humo, arco, infrarrojo, etc.
para interior, no se como funcionarán en intemperie; deberían contar con una
limpieza periódica por el polvo y etc.
No se si te ayudo con esta info.
Saludos.
Vergara, Marco
Aug 3, 2009, 8:28:08 AM8/3/09
to Paul Carrion T. de Zaruma, juliop...@yahoo.com, elec...@googlegroups.com, lista electrica SALVADOR MARTINEZ
Julio:
De acuerdo a mi experiencia, el sistema de sprinkles se instala en
subetaciones para transformadores de poder, adjunto algunas normas sobre las
cuales nos hemos basado, comparto el criterio de Paul en el sentido que parece
absurdo, sin embargo, en la eventualidad de una falla mayor en un transformador,
es necesario evitar un daño más grande.
NFPA 10 Portable Fire Extinguishers
NFPA 12 Sistema de Extinción mediante Anhídrido Carbónico
NFPA 13 Installation of Sprinkler Systems
NFPA 15 Water Spray Fixed Systems for Fire Protection
NFPA 70 National Electrical Code
NFPA 71 Norma para la Instalación, Mantenimiento y uso de Rociadores.
NFPA 72 Fire Detection
From: listaele...@googlegroups.com [mailto:listaele...@googlegroups.com] On Behalf Of Paul Carrion T. de Zaruma
Sent: Saturday, August 01, 2009 12:57 PM
Subject: [LESM] Re: Sistema contra incendio en subestaciones
de media tensión
Juvencio Molina
Aug 3, 2009, 1:16:13 PM8/3/09
to Lista de Correo de Ingeniería Eléctrica
Marco y demás colegas. No comparto plenamente sus opiniones relativas
a considerar absurdo el uso de sistemas rociadores en subestaciones de
tipo exterior.
La filosofía de instalación de rociadores no está dirigida a extinguir
el incendio en el equipo afectado. La ídea es producir enfriamiento a
los elementos períféricos de manera que se limite al mínimo la
extensión de daños. Al ocurrir el evento, normalmente la extinción se
logra con la aplicación de espumas o polvos químicos.
Para el caso de la pregunta que originó la línea de discusión, se
trata de equipos de subestaciones tipo interior, en esto hablamos de
switchgears, switchboards, sótanos de cables, etc..nunca se usa agua.
Es contraproducente y su aplicación, simplemnete va a destruir los
equipos adyacentes, posiblemente no afectados en primera instancia.
Para el manejo de estas situaciones se usan sistemas de detección (por
ionización , etc.) y sistemas de extinción por inundación automática,
accionado por un panel. El elemento de extinción puede ser CO2 (tóxico
y letal para las personas) o FM200 (No tóxico a las personas y no
agresivo ambientalmente ). El Halon está prohibido por
reglamentaciones internacionales por ser altamente agresivo a la capa
de ozono.
Para el caso de subestaciones exteriores, existen normativas y
prácticas recomendadas aplicables, tales como el IEEE-979 "Guide for
Substation Fire Protection", IEEE-980 "Guide for Containment and
Control of Oil Spills in Substations" en las cuales se indican una
serie de técnicas de protección, ampliamente reconocidas.
Existen técnicas de extinción de incendios en transformadores de
potencia sumergidos en líquidos aislantes, las cuales, al momento de
ocurrir la falla y la sobrepresión en el equipo, activan mecanismos de
alta presión y alta velocidad, los cuales deplazan el aceite hacia un
circuito cerrado y el volumen desplazado de aceite se rellena con un
gas inerte, típicamente nitrógeno el cual enfría las partes calientes
en el interior del equipo además, elimina la condición de incendio por
el desplazamiento del aceite, del óxigeno que pudiera estar presente
en el interior .
Les dejo algunos enlaces en los cuales se muestran experiencias y
criterios por los cuales es conveniente el uso de sistemas rociadores
en transformadores sumergidos en líquidos aislantes.
http://www.angelfire.com/pq/mpicontraincendio/transformador1.html
http://www.supresion-de-explosion.com/
Saludos,
J.Molina
On 3 ago, 08:28, "Vergara, Marco" <Marco.Verg...@amec.com> wrote:
> Julio:
>
> De acuerdo a mi experiencia, el sistema de sprinkles se instala en
> subetaciones para transformadores de poder, adjunto algunas normas sobre las
> cuales nos hemos basado, comparto el criterio de Paul en el sentido que
> parece absurdo, sin embargo, en la eventualidad de una falla mayor en un
> transformador, es necesario evitar un daño más grande.
>
> NFPA 10 Portable Fire Extinguishers
>
> NFPA 12 Sistema de Extinción mediante Anhídrido Carbónico
>
> NFPA 13 Installation of Sprinkler Systems
>
> NFPA 15 Water Spray Fixed Systems for Fire Protection
>
> NFPA 70 National Electrical Code
>
> NFPA 71 Norma para la Instalación, Mantenimiento y uso de Rociadores.
>
> NFPA 72 Fire Detection
>
> Marco Vergara C.
>
> AMEC Chile
>
> Minería & Metales
>
> Santiago
>
> Chile
>
> marco.verg...@amec.com
>
> _____
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> smime.p7s
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a considerar absurdo el uso de sistemas rociadores en subestaciones de
tipo exterior.
La filosofía de instalación de rociadores no está dirigida a extinguir
el incendio en el equipo afectado. La ídea es producir enfriamiento a
los elementos períféricos de manera que se limite al mínimo la
extensión de daños. Al ocurrir el evento, normalmente la extinción se
logra con la aplicación de espumas o polvos químicos.
Para el caso de la pregunta que originó la línea de discusión, se
trata de equipos de subestaciones tipo interior, en esto hablamos de
switchgears, switchboards, sótanos de cables, etc..nunca se usa agua.
Es contraproducente y su aplicación, simplemnete va a destruir los
equipos adyacentes, posiblemente no afectados en primera instancia.
Para el manejo de estas situaciones se usan sistemas de detección (por
ionización , etc.) y sistemas de extinción por inundación automática,
accionado por un panel. El elemento de extinción puede ser CO2 (tóxico
y letal para las personas) o FM200 (No tóxico a las personas y no
agresivo ambientalmente ). El Halon está prohibido por
reglamentaciones internacionales por ser altamente agresivo a la capa
de ozono.
Para el caso de subestaciones exteriores, existen normativas y
prácticas recomendadas aplicables, tales como el IEEE-979 "Guide for
Substation Fire Protection", IEEE-980 "Guide for Containment and
Control of Oil Spills in Substations" en las cuales se indican una
serie de técnicas de protección, ampliamente reconocidas.
Existen técnicas de extinción de incendios en transformadores de
potencia sumergidos en líquidos aislantes, las cuales, al momento de
ocurrir la falla y la sobrepresión en el equipo, activan mecanismos de
alta presión y alta velocidad, los cuales deplazan el aceite hacia un
circuito cerrado y el volumen desplazado de aceite se rellena con un
gas inerte, típicamente nitrógeno el cual enfría las partes calientes
en el interior del equipo además, elimina la condición de incendio por
el desplazamiento del aceite, del óxigeno que pudiera estar presente
en el interior .
Les dejo algunos enlaces en los cuales se muestran experiencias y
criterios por los cuales es conveniente el uso de sistemas rociadores
en transformadores sumergidos en líquidos aislantes.
http://www.angelfire.com/pq/mpicontraincendio/transformador1.html
http://www.supresion-de-explosion.com/
Saludos,
J.Molina
On 3 ago, 08:28, "Vergara, Marco" <Marco.Verg...@amec.com> wrote:
> Julio:
>
> De acuerdo a mi experiencia, el sistema de sprinkles se instala en
> subetaciones para transformadores de poder, adjunto algunas normas sobre las
> cuales nos hemos basado, comparto el criterio de Paul en el sentido que
> parece absurdo, sin embargo, en la eventualidad de una falla mayor en un
> transformador, es necesario evitar un daño más grande.
>
> NFPA 10 Portable Fire Extinguishers
>
> NFPA 12 Sistema de Extinción mediante Anhídrido Carbónico
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> NFPA 72 Fire Detection
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> Marco Vergara C.
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> Date: Sat, 1 Aug 2009 09:30:48 -0700
> From: juliopere...@yahoo.com
> Subject: [LESM] Sistema contra incendio en subestaciones de media tensión
> To: elec...@googlegroups.com; listaele...@googlegroups.com
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> Estimados amigos
>
> Quiziera saber acerca de la obligatoriedad en ubicar rociadores y/o sistemas
> de detección en subestaciones tipo
> caseta de media tensión.
>
> He revisado algunas normas, y desde mi punto de vista creería necesario
> utilizar sistemas de detección y sistemas de detección manuales.
> Debido a que de utilizar rociadores podría este sufrir alguna mala operación
> y no funcionar adecuadamente. La norma peruana solo indica extinguir el
> incendio, pero no precisa el metodo.
>
> Favor sus comentarios.
>
> Julio Peres
>
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> caseta de media tensión.
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> He revisado algunas normas, y desde mi punto de vista creería necesario
> utilizar sistemas de detección y sistemas de detección manuales.
> Debido a que de utilizar rociadores podría este sufrir alguna mala operación
> y no funcionar adecuadamente. La norma peruana solo indica extinguir el
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>
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Juvencio Molina
Aug 4, 2009, 11:11:00 AM8/4/09
to elec...@googlegroups.com, mundoel...@egrupos.net
---------- Mensaje reenviado ----------
De: Juan Ortega <juanp...@yahoo.com>
Fecha: 3 de agosto de 2009 23:54
Asunto: Re: LCIE- Re: Sistema contra incendio en subestaciones de media tensión
Para: Lista de Correo de Ingeniería Eléctrica <elec...@googlegroups.com>, juve...@gmail.com
Solo para comentar lo indicado anteriormente, la CIGRE tiene un comité que se encarga de estudiar los efectos de incendios en instalaciones eléctricas, por lo que no se debe considerar absurda ninguna medida contra el fuego, pues en ese tema lo absurdo puede ser técnicamente correcto desde el punto de vista de profesionales de ingeniería de incendios; lo indicado por el Señor Molina es lo correcto, los sprinklers no buscan mitigar el incendio sino limitar sus efectos en áreas adyacentes.
Existen profesionales que se especializan en protección contraincendios en sistemas eléctricos, incluso hay programas Doctorales en Ingeniería de Incendios (visitar la Universidad de Edinburgo), también pueden buscar las referencias en la CIGRE para mayores informaciones.
Saludos
Juan Ortega
--- El lun 3-ago-09, Juvencio Molina <juve...@gmail.com> escribió:
De: Juan Ortega <juanp...@yahoo.com>
Fecha: 3 de agosto de 2009 23:54
Asunto: Re: LCIE- Re: Sistema contra incendio en subestaciones de media tensión
Para: Lista de Correo de Ingeniería Eléctrica <elec...@googlegroups.com>, juve...@gmail.com
Solo para comentar lo indicado anteriormente, la CIGRE tiene un comité que se encarga de estudiar los efectos de incendios en instalaciones eléctricas, por lo que no se debe considerar absurda ninguna medida contra el fuego, pues en ese tema lo absurdo puede ser técnicamente correcto desde el punto de vista de profesionales de ingeniería de incendios; lo indicado por el Señor Molina es lo correcto, los sprinklers no buscan mitigar el incendio sino limitar sus efectos en áreas adyacentes.
Existen profesionales que se especializan en protección contraincendios en sistemas eléctricos, incluso hay programas Doctorales en Ingeniería de Incendios (visitar la Universidad de Edinburgo), también pueden buscar las referencias en la CIGRE para mayores informaciones.
Saludos
Juan Ortega
--- El lun 3-ago-09, Juvencio Molina <juve...@gmail.com> escribió:
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Juvencio Molina A.
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