Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

jõnksutab kaamera pööramisel

3 views
Skip to first unread message

stuka

unread,
Feb 2, 2006, 4:37:46 PM2/2/06
to
Küsimus nr.2
Olen oma jäädvustatud videosid 8mm ja Hi8 raalis MPEG2 ajanud eri softidega
(Pinnacle, TMPG, WinDVD). Olen võtnud sisse nii suurte avi failidena ja siis
raalis mpeg2 ajanud (keskeltläbi 1h avit pakib 3-4 h =2,4intel ht). Kuid
ikka jääb alles probleem, et kui kaameraga on panoraamitud (näit. inimesed
rivis), siis pilt liigub hüpeldes pööramise suunale järgi. See ei ole kamm =
musta-valge jutid vaid dünaamile häda. Mõnedel satilt nähtavatel filmidel ka
sihuke asi märgatav. Koduvideode häda kindlast see, et filmitakse käest ja
kaamera võbin annab veel lisakoormust mpeg2 pakkimisel. Ja ega profid eriti
zuumi, keeruta ega võbista kaamerat. Kas tegu paratamatusega? Nagu ütlesin -
softe ja analoogi raali sikutamist olen mitmeti katsetanud. Ja minu
kogemus - kas pakin reaalajas arvutisse tõmbamisel, või tõmban avi ja siis
pakin 3-4 korda pikema aja vältel - vahet pole kvaliteedis. Näiteks vaatasin
just eile õhtul üht idamaa turu lettide "ületõmbamist" Hi8 kaameraga -
analoogis sujuv liikumine - mpeg2 aga võtab silmad varsti vett jooksma see
jõnksadi-jõnksadi ühelt detaililt teisele liikumine.
Timo


Tõnu

unread,
Feb 3, 2006, 4:01:19 AM2/3/06
to
> Olen oma jäädvustatud videosid 8mm ja Hi8 raalis MPEG2 ajanud eri
> softidega (Pinnacle, TMPG, WinDVD). Olen võtnud sisse nii suurte avi
> failidena ja siis raalis mpeg2 ajanud (keskeltläbi 1h avit pakib 3-4 h
> =2,4intel ht). Kuid ikka jääb alles probleem, et kui kaameraga on
> panoraamitud (näit. inimesed rivis), siis pilt liigub hüpeldes pööramise
> suunale järgi.

* Kui ka lihtsalt inimeste liigutamisel on liigutused hüplevad, siis on
field order paigast ära.
* Kontrolli, ega su tulemus mingil etapil pole progressiivseks muutunud.
* Bitrate liiga väike ja ei suudeta piisavalt infot sisse pakkida ?

Tõnu.


Who walks alone

unread,
Feb 3, 2006, 4:09:15 AM2/3/06
to
stuka wrote:

> raalis mpeg2 ajanud (keskeltläbi 1h avit pakib 3-4 h =2,4intel ht). Kuid
> ikka jääb alles probleem, et kui kaameraga on panoraamitud (näit. inimesed
> rivis), siis pilt liigub hüpeldes pööramise suunale järgi. See ei ole kamm =

Kardan, et tegu kaamera omadusega "käevärina stabilisaator".
See üritab niikaua, kui võimalik pilti paigal hoida (ega tema ju algul
aru saa, kas nihe on tingitud sellest, et püüad kaameraga
panoraamliikumist teha. tema arvab ikka, et Sa ennast liigutasid ja
kaamera kogemata kõikus)


> Timo

--
Cuprum alias Elvar Vask

stuka

unread,
Feb 3, 2006, 3:33:49 PM2/3/06
to
Bitrate pakkimisel vähene? - pigem olen sellega priisanud hi8 kesisele
kvaliteedile peaks VBR 6000-8000 rohkem kui küll olema

Kaamera värinastabilisaator? - see puudub üldse (umbes 5 a vana kaamera) ja
pealegi analoogis (linti hi8 kaameras maha mängides) on panoraam sujuv

Timo


vtl

unread,
Feb 4, 2006, 8:16:54 AM2/4/06
to
stuka pajatas:

> Kaamera värinastabilisaator? - see puudub üldse (umbes 5 a
> vana kaamera) ja pealegi analoogis (linti hi8 kaameras maha
> mängides) on panoraam sujuv

nagu juba enne öeldud - frame order on sinu probleem.

mitmete telekakaartide capture draiverid[1] on vigased ning
nad keeravad frame orderi paigast ära. arvutiekraanil seda näha
ei ole, kuna arvuti näitab progressive pilti. küll aga on asi hästi
nähtav ja häiriv telekaekraanil. isegi mõned ringhäälingus
näidatavad reklaamklipid kannatavad sama häda käes
(miski erootikaliini reklaam õhtuti ning ühes liiklussaates
näidatav autoreklaam)

selliselt sassis frame orderit ei saa ka videotöötlussoftis
lihtsa "frame order" valiku määramisega paika, kuna seal
on tegelikult kaks parameetrit - ajaline järjestus ja ruumiline
järjestus (kump poolkaader on "ülemine").
keerad ühe paika, läheb teine tagurpidi.

mina olen abi saanud ühest virtualdub-i filtrist:
http://neuron2.net/reverse/reverse.html , mille autor kirjutab:
"It is a rarely used function but when you need it, you really
need it" ning seletab pikalt asja olemuse lahti.

[1] nt. minu vana hauppauge tv-kaardi VFW draiver captuuris
õige frame orderiga, kuid oli ebastabiilne ning crashis tihti.
uus, VDM draiver töötas muidu ok, aga captures vale field
orderiga.


--
vootele


vtl

unread,
Feb 4, 2006, 8:31:33 AM2/4/06
to
stuka pajatas:

> Olen oma jäädvustatud videosid 8mm ja Hi8 raalis MPEG2 ajanud eri
> softidega (Pinnacle, TMPG, WinDVD). Olen võtnud sisse nii suurte avi
> failidena ja siis raalis mpeg2 ajanud (keskeltläbi 1h avit pakib 3-4
> h =2,4intel ht).

ps.
mina loobusin ülalnimetatud põhjustel analoogkaameraga
video sissevõtmisest ja plaanin millaski korraliku DV
kaamera ostu.

1) pakkimata toorvideo (ja ka 2x lossless pakitud video) on tohutult
mahukas, stiilis kümned kuni sajad gigad. tõmbad ühe näruse
kasseti arvutisse ja sul on terve ketas kinni, kuni sa jõuad ta ära
töödelda ning mpeg-iks pakkida;
2) video ümbertöötlemine on aja- ja ressursimahukas protsess;
3) seadista kuidas tahad, omaaegsest kallist hi8 kaamerast
tv-kaardiga arvutisse captuuritud pilt on ikkagi kehvema kvaliteediga,
kui tänapäeva odavast DV kaamerast võetu;
4) frame orderi probleemid teatud tv-kaartidega. vajadus täiendavaks
virtualdub-iga ümbertöötlemiseks: kahekordne kettaruum + aeg.

--
vootele


Madis Ester

unread,
Mar 27, 2006, 1:49:39 AM3/27/06
to
Tere!
Tahaks täpsustada mõningaid väiteid:

> mitmete telekakaartide capture draiverid[1] on vigased ning
> nad keeravad frame orderi paigast ära.
Kaardid ei le vigased vaid selles osas puudub standard. Ka kaamerad annavad
erineva väljundi. Pisut pikemalt on sellest kirjutatud Sony Vegase juhendis.

> selliselt sassis frame orderit ei saa ka videotöötlussoftis
> lihtsa "frame order" valiku määramisega paika, kuna seal

Mõni tarkvara võimaldab seda teha. Jällegi Sony Vegas. Tuli kõik võimalused
läbi katsetada ja nii jõudsin lahendusele.


"vtl" <vtl [at] vtl . ee> wrote in message
news:43e4a946$1...@news.estpak.ee...

Tiit Hein

unread,
Jun 21, 2006, 1:58:32 AM6/21/06
to
Teretere

Kas asi mitte koodekites pole? Ma olen oma satikaardiga halliksminemiseni
koodekitega jamanud, ja seal ma olen ka täheldanud, et eri koodekitega on ka
ylimalt erinev pilt. Elecard-i, InterVideo ning Sonic-u MPEG2 koodekid tegid
igale Bloombergi või MTV scrollribale meeletu värina sisse, Cyberlinki MPEG2
aga näitas suht puhtalt ilma värinata. (Värina all ma mõtlen siis tekstiriba
tähtede värisemist vasakule-paremale, kui need kiirelt ekraanil liiguvad.
(Elecardiga oli asi isegi nii hull, et teksti enam välja ei lugenud).
Kusagilt leidsin ka spetsiaalselt ATI kaardi jaoks mõeldud Cyberlinki
koodeki, millega sain juba päris hea tulemuse (Cyberlink Video/SP Decoder
ATI).


Tiit

> Millegipärast tundub mulle, et videokaardis võibki peamine häda olla.
> Panin ennist segast - vivo on ikka mul videokaardi küljes (mitte
> emaplaadil). Videokaart on mingi tuhande eegune ATI Radeon.


0 new messages