chronos video shuttle 2 ja capture
Einar Luiga
kas keegi on proovinud selle kaardiga pilti arvutisse salvestada? Kõik
toimib, ainult hääl ja pilt ei lähe pärast kokku. Kas see on antud
kaardi viga või on mu p4 masin natuke nõrk? Salvestamise ajal on hääl
ja pilt ilusti sünkros aga pärast enam mitte.
Anton
See kaart ise on suht saast ja veel saastam on kaasatulev poolpidune soft.
Samas ta omal moel isegi töötab, kui installida plaadilt ainult WDM-draiver
ja kasutada alternatiivset softi (vaatamiseks kõlbab kasvõi K!TV,
salvestamiseks vaja asisemat, näit. nagu tasuline ChrisTV, ShowShifter vms).
Koodeki õige valik vastavalt arvuti jõudlusele on muidugi oluline. Kui
heli ja pilti ikka sünkrosse ei saa, siis võib katsetada väiksemat
pildisuurust
(352x288) või vähema töömahuga koodekit (MPEG1/MJPEG ).
Anton
Einar Luiga
> See kaart ise on suht saast ja veel saastam on kaasatulev poolpidune soft.
> Samas ta omal moel isegi töötab, kui installida plaadilt ainult WDM-draiver
> ja kasutada alternatiivset softi (vaatamiseks kõlbab kasvõi K!TV,
> salvestamiseks vaja asisemat, näit. nagu tasuline ChrisTV, ShowShifter vms).
> Koodeki õige valik vastavalt arvuti jõudlusele on muidugi oluline. Kui
> heli ja pilti ikka sünkrosse ei saa, siis võib katsetada väiksemat
> pildisuurust
> (352x288) või vähema töömahuga koodekit (MPEG1/MJPEG ).
>
> Anton
No selle raha eest näitab pilti küll :) Nimelt vaja paarilt vanalt vhs
kassetilt video arvutisse saada, natukene monteerida ja siis dvd'le
kõrvetada.
Loll küsimus tuleb nüüd : kas P4 arvuti tõesti saab nii väikse
jõudlusega olla, et ei suuda pilti ja heli sünkrosse ajada?
Kõik taustal käivad programmid suletud, igasugu viirusetõrjujad ja
asjad maha keeratud jne. Kus kurat tal see viivitus tekib?
Milline koodek võiks olla parim?
Margus
> kassetilt video arvutisse saada, natukene monteerida ja siis dvd'le
> kõrvetada.
Selle kaardiga tuleb nii või naa kvaliteedi kadu selle tegevuse juures suur
ja kui kvaliteet üldse oluline ei ole siis võib ju hääl ka juba sünkroonist
väljas olla :)
See peaks ju rohkem nagu TV kaart olema (ehk siis eeskätt vaatamiseks),
mitte "video capture" kaart ja sellest tõenäoliselt ka tema suutmatus
millegi muuga hakkama saada, odavamad kaardid mida üldse selleks kasutada
võiks oleks ehk Pinnacle 500-PCI, hinnaklassis ~1600.- aga ka selle vanem
mudel läks sünkroonist välja üle tunnise video puhul vähemalt PIII peal. Kui
kvaliteet olulisem siis jääb muidugi ka mainitud Pinnacle lahjaks ja tuleks
mõelda Matroxi peale (~10000.-) mille kvaliteedi vahe vähemalt vanema
Pinnacle kaardiga on märkimisväärne.
Kui korralikumat kaarti ei taha soetada siis parem juba hetkel üldse mitte
võtta ja säilitada VHS -l ning ehk kunagi tekib parem võimalus, kasvõi läbi
DV videokaamera vms.
> Loll küsimus tuleb nüüd : kas P4 arvuti tõesti saab nii väikse
> jõudlusega olla, et ei suuda pilti ja heli sünkrosse ajada?
> Kõik taustal käivad programmid suletud, igasugu viirusetõrjujad ja
> asjad maha keeratud jne. Kus kurat tal see viivitus tekib?
> Milline koodek võiks olla parim?
Jõudluses otseselt probleemi ei ole (ka PIII töödeldi videot), võimalik et
see kaart ja soft ei oska selle PIV toime tulla, kaart ise on sajandi
algusest, kui PIII 500 ja Win 2000/98 oli kuum sõna. Teine võimalus võib
olla ka arvuti helikaardis (eeldusel et audio in<>out käib läbi selle) kui
see ei oska TV kaardiga läbi saada (või vastupidi) - "video capture"
profikaartidel on selleks eraldi häälestus aga ka siis võib olla, et mingi
helikaardiga lithtsalt ei sobi ja ei hakkagi sobima.
Margus
Raido
salvestamiseks arvutisse imenud. Täiesti võimalik. Äkki miski softi kala?
Mul heli-video sünkro probleeme ei olnud. Arvuti oli vist 2 AMD prosega.
Sellest miski 3 aastat möödas. Täpselt ei mäleta.
Ma küll miskit paha selle Chronose videosisendi kohta ei ütleks. Vahet pole
on ta Hauppauge või Chronos kui chip sama bt878 on. Aga nigela arvutiga
muidugi vaja riistvaralist pakkijat. Kas konkreetne P4 on nigel või mitte
video capture jaoks ei tea öelda.
Raido
Meelis Roos
R> on ta Hauppauge või Chronos kui chip sama bt878 on. Aga nigela arvutiga
R> muidugi vaja riistvaralist pakkijat. Kas konkreetne P4 on nigel või mitte
R> video capture jaoks ei tea öelda.
Chronos oli tavaline bt878 kiviga kaart. S-video ja composite läksid
AFAIK otse kivi sisse, seega nende capturega ei tohiks oluliselt
erinevusi olla võrreldes bt878 kiviga Hauppaugega näiteks.
Iseasi on TV tuuner ja kõrgsagedusosa - minu chronosel oli miski
philipsi tuuner. Väga hull ei olnud, aga arvutikorpusest korjas mingid
häired külge, mis vertikaalsete 1cm ribadena heledust veidi muutsid (ja
sisemiselt koosnmesid umbes 45 kraadise nurga all joonekestest).
--
Meelis Roos
Anton
> jõudlusega olla, et ei suuda pilti ja heli sünkrosse ajada?
> Kõik taustal käivad programmid suletud, igasugu viirusetõrjujad ja
> asjad maha keeratud jne. Kus kurat tal see viivitus tekib?
Heli sünkrost väljumise põhjus võib olla mitte süsteemi vähene
jõudlus, vaid hoopis helikaardi (või arvuti emaplaadi) kvartsresonaatorite
ebatäpsus. Kui video sisselugemise aeg on pikk (VHS-i puhul
on see tundides), siis heli ja video ajaline nihe muudkui suureneb.
Abiks võib olla pika salvestusprotsessi tükeldamine lühemateks
juppideks, mis siis hiljem arvutis kokku monteeritakse.
Kõige parem variant on muidugi riistvaraline pildipakkija, mis
korraga nii heli kui pilti rauas kokku lükkab. Kahjuks ei
näi olevat saadaval rauas täielikult MPEG4 vormingut pakkivaid
seadmeid. Need vähesedki, mida maailmas pakutakse,
kipuvad suure osa tööst (näit. heli pakkimise) arvuti
põhiprotsessorile jätma. Või on eriti kopsaka hinnaga.
Digi-TV areng loomulikult ei soosigi enam analoog-TV/Video
sisendite väljatöötamist.
MPEG2 formaadiga on asi muidugi palju lõbusam. Näit.
Hauppauge PVR150 teeb päris head tööd, ka VHS-ilt
kehva signaali sisselugemisel. Kahjuks on aga sama
kvaliteediga MPEG2 failid 3-4 korda suuremad kui
MPEG4 failid.
Anton
Margus
>> nigela arvutiga muidugi vaja riistvaralist pakkijat. Kas konkreetne
>> P4 on nigel või mitte video capture jaoks ei tea öelda.
>
> Chronos oli tavaline bt878 kiviga kaart. S-video ja composite läksid
> AFAIK otse kivi sisse, seega nende capturega ei tohiks oluliselt
> erinevusi olla võrreldes bt878 kiviga Hauppaugega näiteks.
Ka Hauppauge on pigem TV kaart kui videomontaazi kaart, seega muidugi
erilist vahet ei ole. See Chronos on mõeldud vist üldse rohkem 320x240
formaadis töötama, kas muud ka võimalikud on ei tea aga kätte juhtunud
juhend toob näitena ainult 320x240.
Margus
Meelis Roos
M> erilist vahet ei ole. See Chronos on mõeldud vist üldse rohkem 320x240
Nõus, aga bt878 on nähtud ka mitmete videomontaaži ja muude capture
kaartide sees, kus TV tuunerist haisugi polnud, ja kivi kui niisugune
oli täitsa korralik (mõned kiiksud tal olid, aga siia arutellu need
eriti ei puutu). Mingit kadudega pakkimist ta ei tee muidugi.
M> formaadis töötama, kas muud ka võimalikud on ei tea aga kätte juhtunud
M> juhend toob näitena ainult 320x240.
See vast mingi Windowsi draiverite probleem, bt878 jaoks ei olnud küll
täisvideokaader mingi probleem. Ka selle Chronosega Linuxis.
--
Meelis Roos
Einar Luiga
>>
>> Chronos oli tavaline bt878 kiviga kaart. S-video ja composite läksid
>> AFAIK otse kivi sisse, seega nende capturega ei tohiks oluliselt
>> erinevusi olla võrreldes bt878 kiviga Hauppaugega näiteks.
No minu kaart on philipsi saa7130 kiviga. Minu silmad vahet ei tee
vaadatuna seda video telekast või arvutist. Ilmselt olen vähenõudlik
või ei oska paremat lihtsalt tahta.
> Ka Hauppauge on pigem TV kaart kui videomontaazi kaart, seega muidugi
> erilist vahet ei ole. See Chronos on mõeldud vist üldse rohkem 320x240
> formaadis töötama, kas muud ka võimalikud on ei tea aga kätte
> juhtunud juhend toob näitena ainult 320x240.
Tundub jah et 320x240 formaat on ainuke sellel kaardil, kus hääl ja pilt
kokku sobivad.
Margus
> No minu kaart on philipsi saa7130 kiviga. Minu silmad vahet ei tee
> vaadatuna seda video telekast või arvutist. Ilmselt olen vähenõudlik
> või ei oska paremat lihtsalt tahta.
Ei ole mõtet võrrelda "telekast ja arvutist", vaid võrrelda originaali
telekast (VHS -lt) ja siis koopiat DVD -l.
See on vast jah võrdlusmomendi puudumisest. Kvaliteet kaob iga asjaga,
alates juba kasutatavatest kaablitest (üldjuhul on 15.- ja 500.- kaablil
vahe sees).
Teine asi, et kui see video juba digitaliseerida, siis oleks mõsitlik seda
ka natuke parandada, kas siis juba rauas (mitmel pool kiidetud toode on
Canopus ADVC300 aga selle hind jääb muidugi ligi 9K) või siis tarkvaraliselt
aga viimasel juhul oleks jälle korralikumat kaarti vaja, kasvõi see Pinnacle
PCI 500 millel peaks ka enam-vähem soft kaasas olema (kui kokku ei jookse)
või siis mõni muu kaart ja lisaks Adobe Premiere Elements.
> Tundub jah et 320x240 formaat on ainuke sellel kaardil, kus hääl ja
> pilt kokku sobivad.
No seda on ikka väga vähe, see on rohkem Video CD (VCD) või veebi
kvaliteediga, mitte VHS või DVD... See 320x240 on üldse imelik number,
enamasti kasutatakse ikka 352x288 näiteks VCD puhul, ehk lõigatakse siis
äärtest materjali maha....
VHS võiks olla vähemalt 360x540 aga kui ruumipuudust ei ole siis ikka
täisresolutsioon (720x576) arvutisse ajamisel.
Margus
Meelis Roos
M> ka natuke parandada, kas siis juba rauas (mitmel pool kiidetud toode on
M> Canopus ADVC300 aga selle hind jääb muidugi ligi 9K) või siis tarkvaraliselt
M> aga viimasel juhul oleks jälle korralikumat kaarti vaja, kasvõi see Pinnacle
M> PCI 500 millel peaks ka enam-vähem soft kaasas olema (kui kokku ei jookse)
M> või siis mõni muu kaart ja lisaks Adobe Premiere Elements.
Mis selle Pinnacle PCI 500 sees siis nii erilist on?
PCI 500 kohta otse ei leidnud, aga Pinnacle DV500 (võiks nagu olla see PCI
500 pluss DV liides?) sisaldab natukese otsingu järel järgmisi kiipe:
* Philips SAA7146 capture kivi - tavaline laiatarbekivi nagu odavates
telekakaartides (ju siis ei ole need laiatarbekivi nii kehvad midagi)
* Texas Instruments IEEE-1394 kivi (TSB12LV2*)
* C-Cube Microsystems E4 kivi (DV500-E4 sees) - mingi raualine MPEG
pakkija.
Kuna pakkija pilti paremaks ei tee, siis on ka seal capture kiviks
selline laiatarbekivi nagu odavates TV kaartides. Seega võiks odava TV
kaardi sisend sama philipsi kivi puhul sama kvaliteetne olla, vähemalt
mis riistvarasse puutub?
--
Meelis Roos
Margus
>
> PCI 500 kohta otse ei leidnud, aga Pinnacle DV500 (võiks nagu olla
> see PCI 500 pluss DV liides?) sisaldab natukese otsingu järel
> järgmisi kiipe: * Philips SAA7146 capture kivi - tavaline
> laiatarbekivi nagu odavates telekakaartides (ju siis ei ole need
> laiatarbekivi nii kehvad midagi)
> * Texas Instruments IEEE-1394 kivi (TSB12LV2*)
> * C-Cube Microsystems E4 kivi (DV500-E4 sees) - mingi raualine MPEG
> pakkija.
>
> Kuna pakkija pilti paremaks ei tee, siis on ka seal capture kiviks
> selline laiatarbekivi nagu odavates TV kaartides. Seega võiks odava TV
> kaardi sisend sama philipsi kivi puhul sama kvaliteetne olla, vähemalt
> mis riistvarasse puutub?
Ma ei tea mis seal sees on ja üldjuhul asjade sees oleva vastu huvi ei
tunne, asi kas töötab või mitte :)
DV500 on 5 aasatat vana kaart aga mitte päris laiatarbe oma vaid maksis omal
ajal ~10K, võimaldas 720x576@25Mbits/sec ja lisaks veel reaalajas töötlust
ning seda PIII@600 peal - ju siis ei ole see capture kivi kõige olulisem kui
algselt jutuks olev TV kaart ei taha üle 320x240 toimida PIV peal...
Margus
Meelis Roos
M> algselt jutuks olev TV kaart ei taha üle 320x240 toimida PIV peal...
Algselt jutuks olev kaart toimis täisresos vähemasti Duron 600 peal, aga
vist juba ka K6-200 ajal (vähemalt ekraanil overlay, capturet ei
mäleta).
--
Meelis Roos
Raido
>
> Mis selle Pinnacle PCI 500 sees siis nii erilist on?
Selle kaardiga ei tea, aga sama chipiga erinevate hindadega tv kaartide
puhul hind kindlasti. See on selline usk, et kallis asi on kindlasti parem.
Ma näpuga üles lugenud ei ole, aga minu chronos sai küll silma järgi
vaadates mõlema poolkaadri read kätte, ehk siis umbes 2X 288. Ju vähemad
read ikka softis või arvuti võimsuses kinni on. Aga kõige kindlam vaadata
mis chip plaadil on ja kivi spetsi vaadata:
http://www.dynalink.co.nz/files/pdfs/bt878_specs_sheet.pdf
Supports image resolutions up to 768x576
4 video sisendit on BT878'l.
Raido
Margus
> Selle kaardiga ei tea, aga sama chipiga erinevate hindadega tv
> kaartide puhul hind kindlasti. See on selline usk, et kallis asi on
> kindlasti parem.
Eespool mainitud Pinnacle ei ole TV kaart ja kas odavam või kallim on isegi
raske öelda kuna 1600.- kaardiga tuleb kaasa 1200.- soft.
Chip võib sama olla aga kaardi ja draiverite kvaliteet loeb ka päris palju,
lisaks on mitmetel videotöötluskaartidel rauas pakkimine (erinevalt
enamusest TV kaartidest) mis peaks igati abiks olema.
Margus