Õppeauto ja rikkumine
Erik Teinemaa
situatsiooni. Paldiski mnt. natuke enne K-rauta poodi suunaga linna
poole, igahommikune ummik. Nagu tavaliselt hommikuti, sõitsid seal
mõned "tegijad" mööda ratturitele ja jalakäijatele mõeldud teeperve,
et siis keerata enne Haabersti ringi Õismäele või saada rutem ringile.
Seekord suutis mind aga üllatada üks õppesõitu tegev Radari autokooli
logosid kandev õppeauto (roolis nooruk, kõrval vanem tegija), mis
samuti nimetatud manöövrit sooritas. Ma võin üritada mõista või
leppida tavaliiklejatega, kes säärasel viisil oma aega üritavad kokku
hoida, kuid õppesõitu tegevad õppeautod ei tohiks teps mitte niimoodi
käituda või ongi tänapäeval autokoolide õppekavades "reaalse liikluse"
nippide ja lükete õpetamine?
Õppeauto number sai üles tähendatud, iseasi kellele sellist infot
edastada ja kas üldse on mõtet tolmu üles keerutama hakata?
Erik
TarmoS
aga tegelikult ju ei ole ühtset koolituse taset, kooloitatakse juhte ju
personaalselt, st. iga õpetajal on oma arvamus.
ja siis tulevadki noored juhid ja hakkavad linnas ärplema
"Erik Teinemaa" <er...@kbfi.ee> wrote in message
news:9jeu61lln5d497g4i...@4ax.com...
Visla
marx
antud teema koha pealt annaks mina eeldatavasti teada antud
koolitusfirma telefonidel sellisest juhtumusest (sõltub täiesti ka
olukorrast ja rikke suurusest).
tegelikult võiks sellise küsimusega pöörduda otse autokoolide poole -
mis on nende poolne arusaam.
aga samas tekkis ka küsimus: kuidas suhtub üldse politsei õppeautos
sõitma õppiva isiku liikluseeskirja vastu patustamisse? alates sellest,
et pööratakse ilma suunata (sõidujuht küll peale seda laseb auto kinni
pidada ja toob vea välja õpilasele) aga reaalne pööre ju oli ilma
märguandeta.
ja sellest ka "raskemad" rikkumised
marx
raido
õpilane. Õpetaja PEAB jälgima et liiklusreegleid ei rikutaks. See ei ole
vabandus et äkki õpilane ikka lükkab viimasel hetkel suuna sisse. Õpetajal
on ja ju ka pidur. Kui ei taha öelda kohe õpilasele milles viga siis
vajutagu pidur peale ja enne lahti ei lase kui õpilane välja mõtleb milles
asi :). Kuigi ma ei näe midagi halba kui sõiduõpetaja paar sekundit enne
pööret ütleb et sekund tagasi oleksid pidanud suuna sisse panema, tee seda
kohe!
Raido
marx
> Minuteada on õppesõidu ajal juhiks sõiduõpetaja. Trahvid saab tema, mitte
> õpilane. Õpetaja PEAB jälgima et liiklusreegleid ei rikutaks. See ei ole
> vabandus et äkki õpilane ikka lükkab viimasel hetkel suuna sisse. Õpetajal
> on ja ju ka pidur. Kui ei taha öelda kohe õpilasele milles viga siis
> vajutagu pidur peale ja enne lahti ei lase kui õpilane välja mõtleb milles
> asi :)
niisama osaliselt juba OT
kas keset suht tihedat tänavat _seismine_ (mis sest, et õpilasele
üldharivatel eesmärkidel mingi asja õpetamine) on siiski nii
eeskirjadega kui "kaine mõistusega" kooskõlas?
marx
Henry Neemelaid
õppeautodele trahve ei tehta... olgu siis juhiks õpilane või õpetaja. Mix?
Aga sellepärast, et see on väga kinnine seltskond ja kõik tunnevad kõiki. Ja
enamik sõiduõpetajaid on varem töödanud politseis, turvafirmas, kiirabis,
tuletõrjes vms. Lihtsalt tuttvused maksavad.
Kellele sellisest rikkumisest teatada... kui see autokool kuulub
Autokoolitajate liitu, siis võid sinna teatada... nemad võivad midagi veel
ette võtta aga ma eriti ei usu, et selles suhtes midagi ete võetakse.
Õppeautod ei jää seisma selleks keelatud kohas (üldjuhul) Ja kui see seisma
jäämine on vajalik, siis las parem seisavad kui, et teadmatuses mööda linna
ringi paarutab. Õnneks on kesklinn õppesõidu keelu tsoon. See kuidas
reaalses elus sõita tuleb seda ma ei usu, et autokoolis õpetatakse, sest
nende teadmistega ei saa sa ARK'ist mitte kuidagi läbi.
Kuna ise olen olnud õppilane ja hetkel naine ka õpib, siis kutsun üles
kasvõi seda väikest seltskonda siin, et olge mõistvad, ärge kimage igal
võimalusel mööda ja siis kohe ilma suunata neile ette... võibolla ta teeb
hetkel eksamit ja sa tekitad talle niigi pingelises olukorras veel pingeid
juurde ja see saab saatuslikuks. Siiski kõik oleme me seda varem õppinud aga
me enam ei mäleta seda. Kui õpilastele saadakse õpetada, et saab ka
rahulikult möödasõite sooritada ja manöövreid teha ,siis äkki see jääb neile
külge ja paraneb kamingilmääral meie liikluskultuur.
Ja kes meist ei ole varem LE'd rikkunud see kisagu õppasõitjate peale kõige
kõvemini
Toomas Soome
>
> Kuna ise olen olnud ?ppilane ja hetkel naine ka ?pib, siis kutsun ?les
> kasv?i seda v?ikest seltskonda siin, et olge m?istvad, ?rge kimage igal
> v?imalusel m??da ja siis kohe ilma suunata neile ette... v?ibolla ta teeb
> hetkel eksamit ja sa tekitad talle niigi pingelises olukorras veel pingeid
>
saatuslikuks? et ei saa eksamil läbi?! kamoon, mida sa siis peale eksamit
peale hakkad, kui keegi ootamatult teele astub vms? sõidad inimese surnuks?
kui reaktsioon pole adekvaatne, tähele panna ei suuda ja käitumine vale,
siis ei peagi veel eksamilt läbi saama, sa ei ole veel valmis iseseisvalt
autot juhtima. ka 50km/h liikuv 1-2 tonni kaaluv masin on juba mõrvarelv!
toomas
--
You mean you don't want to watch WRESTLING from ATLANTA?
Kuno Talimaa
"Erik Teinemaa" <er...@kbfi.ee> kirjutas sõnumis
news:9jeu61lln5d497g4i...@4ax.com...
> Juhtusin täna hommikul kella üheksa paiku nägema huvitavat
> situatsiooni.
Ma juhtun praktiliselt iga nädal nägema situatsiooni, kus õppeauto, rohelise
vahtralehega või lihtsalt blondi peaga juht juht sooritab ühesuunalisel teel
vasakpööret paremalt rajalt. Kuna rikkumine saab alguse õppeautodest (suhtarv
umbes 50:50), pole ka kooli läbinute puhul siin midagi imestada.
kt
Tõnu Sergo
> saatuslikuks? et ei saa eksamil läbi?! kamoon, mida sa siis peale eksamit
> peale hakkad, kui keegi ootamatult teele astub vms? sõidad inimese surnuks?
> kui reaktsioon pole adekvaatne, tähele panna ei suuda ja käitumine vale,
> siis ei peagi veel eksamilt läbi saama, sa ei ole veel valmis iseseisvalt
> autot juhtima. ka 50km/h liikuv 1-2 tonni kaaluv masin on juba mõrvarelv!
Pakun, et sellised olukorrad pole LE-s piisavalt reguleeritud. Kui keegi
ootamatult teele astub ja jõuad pidurdada, siis on OK aga kui pidurdada
ei jõua ja otsasõidu vältimiseks järsult kõrvale pöörad, siis on asi
juba segasem.
Indrek Siitan
> Ma juhtun praktiliselt iga nädal nägema situatsiooni, kus õppeauto, rohelise
> vahtralehega või lihtsalt blondi peaga juht juht sooritab ühesuunalisel teel
> vasakpööret paremalt rajalt. Kuna rikkumine saab alguse õppeautodest (suhtarv
> umbes 50:50), pole ka kooli läbinute puhul siin midagi imestada.
Mul mullu lube teinud ämm igatahes kukutati täpselt selle asjaga läbi - kolm
korda viidi ringiga samasse kohta ja kuna kõik kolm korda keeras paremast
reast, siis öeldi, et "te vist ikka ei saa aru, mida te valesti teete" ja
paluti uuele eksamile tulla. :)
--
Indrek
Mart
> Mul mullu lube teinud ämm igatahes kukutati täpselt selle asjaga läbi - kolm
> korda viidi ringiga samasse kohta ja kuna kõik kolm korda keeras paremast
> reast, siis öeldi, et "te vist ikka ei saa aru, mida te valesti teete" ja
> paluti uuele eksamile tulla. :)
Kolm korda? Kohe peale esimest katset oleks pidanud ta koju saatma.
--
Mart
Alo Raidaru
> Kolm korda? Kohe peale esimest katset oleks pidanud ta koju saatma.
Ilmselt keegi kirjutas et ämm load saaks ja teda vedama ei peaks.
Õigesti kirjutas.
Aga vähe kirjutas.
Ainult kolme korra jagu.
A.R.
Henry Neemelaid
kord ei olnud nimme nii tehtud... st. et ta peab vähemalt 1 korra veel sama
vea tegema, et tedaläbi kukutada. Samas kui mina tegin eksamit sõitsin ma
nõmmelt alla mustamäe suunas ja ees olid teetööd... kes teab, siiis seal
topelt pidevjoon ja alla tulleb vaid 1 rida. Kui eksamineerija ütleb, et
sõida mööda, siis see ei ole viga.
"Alo Raidaru" <alo.r...@ut.ee> wrote in message
news:d523b7$3op$1...@kadri.ut.ee...
Henry Neemelaid
liiklusmärgiga ei olnud sealt möödasõit reguleeritud
Mart
>
> Eri olukorrad nõuavad erikäitumist ja eksamineerija peab veenduma, et see
> kord ei olnud nimme nii tehtud... st. et ta peab vähemalt 1 korra veel sama
> vea tegema, et tedaläbi kukutada. Samas kui mina tegin eksamit sõitsin ma
> nõmmelt alla mustamäe suunas ja ees olid teetööd... kes teab, siiis seal
> topelt pidevjoon ja alla tulleb vaid 1 rida. Kui eksamineerija ütleb, et
> sõida mööda, siis see ei ole viga.
??? Misjast eksamineerija on seadusest üle? Eksamineerija teeb pidevalt
trikke, käskides keerata tänavale mille telliskivi märk ees, kui õppur
keerabki, on tena jaoks eksam läbi.
--
Mart
Henry Neemelaid
sa keerama järgmisest võimalikust kohast... kui aga eksamineeria ütleb, et
keera siit ära ja sa vihjad talle, et see on seadusega vastuolus... aga ta
ikka soovib seda, siis on tema vastutav mitte sina.
Mart
>
> Kui eksamineerija ütleb "keera järgmisest võimalikust kohast ära" siis pead
> sa keerama järgmisest võimalikust kohast... kui aga eksamineeria ütleb, et
> keera siit ära ja sa vihjad talle, et see on seadusega vastuolus... aga ta
> ikka soovib seda, siis on tema vastutav mitte sina.
See kes on roolis vastutab. Kui kõrvalistuja ütleb, et küta siin 150
km/h ja vastassuunas, siis üllatus, üllatus, trahvi saab see kes oli
roolis, mitte kõrvalistuja.
--
Mart
Tõnu Sergo
Kui kõrvalistuja õhutamine tõestada suudetakse, siis õnnestub kõrvalistujale
vist väärteole õhutamise eest kah midagi väänata aga juht saab oma trahvi nii
ehk naa;) See jooksis siin vist kunagi juba läbi, et kui kõrvalistuja juhtub
vormis politseinik olema, siis on politseiniku korraldus prioriteetsem mistahes
liikluskorraldusvahenidst aga eksamineerijad tänapäeval vist vormis politseinikud
ei ole. AFAIK kvalifitseerub eksam siiski õppesõiduks ja vastutab õpetaja...
sel põhjusel pidavat ka eksami ajal kõrval istuma sõiduõpetaja ja eksamineerija
istub taga... vähemalt siis kui mina eksamit tegin oli nii.
Henry Neemelaid
Eksamineerija istub kõrval ja tema = sõiduõpetaja sest tal peab samuti olema
sõiduõpetaja tunnistus, et töötada ARK'i eksamineerijana. Seega vastutab
ikkagi eksamineerija ja kui tema ütleb, et sa teed ni, siis sa teed nii...
sa pead ainult kontrollima tema käsku. Kui sa tahad vaielda, siis võid
vaielda. Samas kuna ma viimased 3 aastat töötan autokoolis, siis ma tean
mida ma räägin selle kohapealt.
"Tõnu Sergo" <napo...@autoid.kustutasee.ee> wrote in message
news:d52s8l$rlq$1...@kadri.ut.ee...
Mart
>
> sõiduõpetajad ei sõida eksamil kaasa... vähemalt viimased 3 aastat.
> Eksamineerija istub kõrval ja tema = sõiduõpetaja sest tal peab samuti olema
> sõiduõpetaja tunnistus, et töötada ARK'i eksamineerijana. Seega vastutab
> ikkagi eksamineerija ja kui tema ütleb, et sa teed ni, siis sa teed nii...
> sa pead ainult kontrollima tema käsku. Kui sa tahad vaielda, siis võid
> vaielda. Samas kuna ma viimased 3 aastat töötan autokoolis, siis ma tean
> mida ma räägin selle kohapealt.
Tutkit. Mootorsõidukijuhi eksamineerimise ja talle juhtimisõiguse
andmise eeskiri ning juhiloa vormid, § 10, lõige 17-18:
(17) Eksamineerija poolt antavad korraldused peavad olema lühidad ja
üheselt mõistetavad ning õigeaegselt edasi antud, et eksamineeritaval
oleks võimalik korraldusi sujuvalt ja õigesti täita.
(18) Eksamineerija ei tohi anda eksamineeritavale liiklusnõuetele
mittevastavaid korraldusi.
Eksamineerija vastutusest pole seaduses juttugi, seega eksamineeritav
vastutab.
--
Mart
Henry Neemelaid
tema kõrval istuv inimene kellel on vähemalt viimased 5 aastat olnud
(täis)juhiluba ja ta ei tohi olla viimase 5 aasta jooksul karistatud teo
eest mis ühe karistusena näeb ette lubade ära võtmist. Kui seal kõrval istub
eksamineerija, siis on tema autos vastutav isik. Kui ei usu, siis homme on
esmaspäev... ARK avatakse kell 9... helista ja küsi järgi. Kuna see on olnud
ka varem jutuks siis tean seda mis on sellest välja tuletatud. Iga advokaat
saavutaks sulle võidu kui sa peaks minama sellise vaidlusega kohtusse.
"Mart" <a...@me.if.needed> wrote in message
news:427506...@me.if.needed...
Vootele Voit
> võibolla ta teeb hetkel eksamit ja sa tekitad talle
> niigi pingelises olukorras veel pingeid juurde ja
> see saab saatuslikuks.
load võibki kätte anda alles siis, kui stressitaluvus on
saavutanud sellise piiri, kus ilma suunata ettekeerav
auto ei tekita mingeid "saatuslikke pingeid".
mul oli omal ajal (88.a) järjest kaks sõiduõpetajat:
esimene oli noor mees. lasi mul mööda pikka
sirget tänavat (stiilis veerenni) mööda sõita ja
suhtus üldse "mõnusalt". juhtus aga selline värk,
et tegelane kadus kusagile ära ja kuna eksam
hakkas lähenema, oli vaja leida uus õpetaja.
selleks osutus üks keskealine naisterahvas,
kes lasi mind kadrioru tänavatel ringi ukerdada
ja *vahetpidamata* õiendas mu kallal. kogu sõit
oli pidev kaagutamine, küll ma sõitsin liialt keset
teed "nagu voorimees", siis sõitsin liiga tee ääres
(augud!), küll lõikasin pöördel ristmikku, siis jälle
võtsin liiga suure kaare, siis näitasin suunda
liiga hilja või liiga vara... teinekord vajutas tädi
keset sõitu pidurid blokki ja pidas pika loengu,
siis käsutas mind autost välja ja sundis jalutama-
vaatama, mis märk sada meetrit tagapool oli jne.
tulemus oli selline, et eksami ajal ei liikunud mul
ükski närv. sõitsin rahulikult oma sõidu ära ja
sain pabistamata esimese korraga ilusti läbi.
küll olen kohanud noori juhte, kellega ei tohtinud
sõidu ajal (kõrvalistmelt) juttugi ajada, pidi
segama ja keskendumist takistama.
siiamaani olen sellele "õiendavale" naisterahvale
tänulik. tal oli lihtsalt selline õpetamise stiil.
seltskonnas oli ta muide üpriski rahulik tegelane.
--
vootele
TarmoS
ristmikule väljasõidud...
kes veel mäeletab
"Henry Neemelaid" <he...@kaja.ee> wrote in message
news:d52us8$9ma$1...@kadri.ut.ee...
Henry Neemelaid
võibolla sul lihtsalt ei tekkinud mingit actionit sellel hetkel... ja
eksamil pead sa sõitma nii nagu sa pärast enam mitte kunagi ei sõida. Siis
kui mina tegin eksamit... mina istusin tagaistmel... ja sõitis üks ~20
aastane neiu. Sõitu alusas ta pärnu mnt Hessburgerist... tuli mööda
vabakat... keeras hiiule (sealt kus 33 buss sõidab) sealt üle raudtee ja
nõmmele edasi nõmme mäest alla.... ringteele.. sealt mööda akadeemiaateed
trolli lõpp peatuseni. ja see oli eksam... alates hiiu ülesõidust liikus
samal marsruudil tema ees õppe MAZ ja ta sõitis selle järgi. Kas see on
normaalne eksam? 99% inimesed kes on autokoolis suudavad sellise sõidueksami
ära teha. Siis istusin mina rooli ja sõit läks tagasi sama teed mis me
tulnud olime ja eksal jätkus nõmme ja hiiu ühesuunalistel tänavatel...
laupäevasel päeval kus oli kõik teed jalakäiaid täis ja koperdati keset
sõiduteed... küll pidin kedagi ülelaskma... siis see keegi mõtles ümber kolm
korda... lõpuks kukkusin ikkagi läbi. Siiski 1 asi on teha õppesõittu
tuttava inimesega või sõiduõpetajaga keda sa tead juba kui minna eksamile
inimesega keda sa esimene kord näed. Ja pealegi see et sa oled eksamil paneb
juba pabistama.
Tõnu Sergo
> sõiduõpetajad ei sõida eksamil kaasa... vähemalt viimased 3 aastat.
> Eksamineerija istub kõrval ja tema = sõiduõpetaja sest tal peab samuti olema
> sõiduõpetaja tunnistus, et töötada ARK'i eksamineerijana. Seega vastutab
> ikkagi eksamineerija ja kui tema ütleb, et sa teed ni, siis sa teed nii...
> sa pead ainult kontrollima tema käsku. Kui sa tahad vaielda, siis võid
> vaielda. Samas kuna ma viimased 3 aastat töötan autokoolis, siis ma tean
> mida ma räägin selle kohapealt.
>
Viimase kolme aasta kohta tõesti ei tea... mina tegin oma eksami aastal 1997
ja siis oli see nõue, et kõrval peab istuma sõiduõpetaja väidetavalt just
tulnud kuna keegi olevat eksamil avarii teinud ja eksamineerija jäi süüdi.
Tagantjärele mõeldes polnud see muidugi tõesti hea idee kuna sõiduõpetaja ja
eksamineerija olid tuttavad ja lobisesid omavahel teemadel, mis kuidagi liiklusega
seotud ei olnud... ka nüüd ei meenu, et eksamil midagi valesti oleksin teinud
aga kui oleksin, pole sugugi kindel, et eksamineerija seda märganud oleks;)
Arvi Pruuli
Henry Neemelaid wrote:
> Õnneks on kesklinn õppesõidu keelu tsoon.
aga ainult tipptunnil 8-10 ja 16-18
Henry Neemelaid
võin sulle ka täpsed piirid välja otsida kust maalt
kuhu maani see keelatud on
"Arvi Pruuli" <ar...@matti.ee> wrote in message
news:427916BD...@matti.ee...
marx
> kesklinnas on keelatud õppesõitu teha... lähipäevil
> võin sulle ka täpsed piirid välja otsida kust maalt
> kuhu maani see keelatud on
>>
>>
>>aga ainult tipptunnil 8-10 ja 16-18
ootaks seda täpsustust hea meelega, sest pean ennast suht kesklinnas
elavaks aga tipptunni välistel aegadel õppeautosid küll liikumas nähtud...
marx
marx
> Tagantjärele mõeldes polnud see muidugi tõesti hea idee kuna
> sõiduõpetaja ja
> eksamineerija olid tuttavad ja lobisesid omavahel teemadel, mis kuidagi
> liiklusega
> seotud ei olnud... ka nüüd ei meenu, et eksamil midagi valesti oleksin
> teinud
> aga kui oleksin, pole sugugi kindel, et eksamineerija seda märganud oleks;)
kas sa ise vaatad võõra juhiga autos olles alati klaasistunud pilgul
teele, või märkad vahest ka kellegi kolmandaga jutuhoos olles, et vat
siin foori ees oleksin mina hakanud juba varem pidurdama ja siin oleksin
mina juba varem rida vahetanud ja vat suunda kah see juht ei näita.... jne
päikest
marx
Paap Neemelaid
> kas sa ise vaatad võõra juhiga autos olles alati klaasistunud pilgul
> teele, või märkad vahest ka kellegi kolmandaga jutuhoos olles, et vat siin
> foori ees oleksin mina hakanud juba varem pidurdama ja siin oleksin mina
> juba varem rida vahetanud ja vat suunda kah see juht ei näita.... jne
võib-olla tundub imelik, aga liikluse jälgimine on nii sees, et isegi jalg
kipub vahel liigahtama, välja arvatud muidugi juhul, kui ma magama pole
jäänud..:-)
paap
Tõnu Sergo
> kas sa ise vaatad võõra juhiga autos olles alati klaasistunud pilgul
> teele, või märkad vahest ka kellegi kolmandaga jutuhoos olles, et vat
> siin foori ees oleksin mina hakanud juba varem pidurdama ja siin oleksin
> mina juba varem rida vahetanud ja vat suunda kah see juht ei näita.... jne
*Võõra* juhiga autos olles vaatan kindlasti "klaasistunud pilgul teele" kuna
autos mujal kui juhiistmel istumine on minu jaoks väga harvaesinev olukord ja
kohe ei tunne ennast kindlalt, samas ei saa sellest mingeid üldistusi teha;)
Henry Neemelaid
st. et ARK'i eksamiga võivad nad sõita kesklinna
"marx" <ma...@KustutAircnet.ee> wrote in message
news:d5cml5$dvj$1...@kadri.ut.ee...
marx
no minul on sõprus/tutvus/töökaaslaste ringist välja kujunenud vaid
miski kuni 10 inimest kelle roolis olles, ei tunne vajadust koguaeg
silmanurgast olukorda kontrollida
tekitaks fleimi kah - pooled neist on naised keda rooli taga usaldan ;)
aga üldistusi teha ei saa kah...
marx
marx
> muuseas teadmiseks ka see, et eksamisõit ei ole õppesõit
> st. et ARK'i eksamiga võivad nad sõita kesklinna
>
ma pole küll otseselt üles märkinud millal täpselt olen neid märganud
aga kindlasti oli 2 juhtu kus oli neid näha laupäeva ja pühapäeva
ennelõunal(10-12). pole ARK'i hingeeluga küll kursis aga eeldan, et
pühapäeva varahommikuti ei tee nemad küll eksameid ja siis vist ka autos
rohkem inimesi kui 2
marx
ps! tegelikult müts maha nende ees kes lubade tegemist järjest karmimaks
teevad. jah osad asjad on suht paika loksumata aga vähemasti ei satu
enam tänavatele nii kergelt inimesi kes autot _iseseisvalt_ suutelised
ei ole juhtima linnaliikluses.
veiko
> ps! tegelikult müts maha nende ees kes lubade tegemist järjest karmimaks
> teevad. jah osad asjad on suht paika loksumata aga vähemasti ei satu
> enam tänavatele nii kergelt inimesi kes autot _iseseisvalt_ suutelised
> ei ole juhtima linnaliikluses.
Oleneb ju linnast...
marx
võib tunduda küll pealinna või tartu vms linna "ülbusena" aga siis kui
juht saab load võrus vaid võrus sõitmiseks siis peaks olema seal lubadel
ka lisaklausel samamoodi kui on prillide ja automaatkasti jne puhul
marx
Henry Neemelaid
ja pühapäeval ei ole kesklinna sõitmine keelatud mitte
kellelegi... ka mitte õppeautole. Ja miks sa arvad, et
kui on ARKi eksam, siis peab seal olema rohkem kui
2 inimest? Mul naine tegi täna ARKi eksamid ära ja
oli ka eksamineerijaga kahekesi autos. Ja naine tegi
ka esimese iseseisva sõidu... ja loomulik et ta pabistas
ja puterdas. Ta ju siiski esimest korda selle auto roolis
ja esimest korda ka omapead llinnatänavatel teades, et
mitte keegi ei vajuta siis pidurit kui seda vaja on peale
ise enda. Igatahes... olge sallivamad
Henry@väga.heas.tujus.et.naine.sai.load.kätte
Kuno Talimaa
"Henry Neemelaid" <he...@kaja.ee> kirjutas sõnumis
news:d5d8rg$4n7$1...@kadri.ut.ee...
Mul naine tegi täna ARKi eksamid ära ja
> oli ka eksamineerijaga kahekesi autos. Ja naine tegi
> ka esimese iseseisva sõidu... ja loomulik et ta pabistas
> ja puterdas. Ta ju siiski esimest korda selle auto roolis
> ja esimest korda ka omapead llinnatänavatel teades, et
> mitte keegi ei vajuta siis pidurit kui seda vaja on peale
> ise enda. Igatahes... olge sallivamad
Ma püüaks salliv olla, kuid eksamile minnes, kui jätta rõhutamata sõnu "selle
auto roolis", ei tohiks kooli läbinu küll enam puterdada ka ka eriliselt
pabistada. Siis tuleks rohkem tunde võtta või ka abikaasa, sõbra, tuttava jne
kõrval harjutada, et juhtimisoskus muutuks piisavaks. Kas viimane ka
hetkeseaduste järgi õige on, ma ei tea. Kuid teisiti vilumust ka ei saavuta,
sest 30-40 sõiduttunni jooksul vilunuks ei saa, see on kindel, mis kindel. ja
kahjuks ei ole paljudele majandulikult ja ka ajaliselt mõeldav sadu tunde
õppesõitu ametlikus korras teha. Muideks, roolitunnetust saab hästi treenida
käänulistel metsavaheteedel- seal ei tohiks sinivalgeid mehikesi ka passida.
kt
Henry Neemelaid
89 aasta honda accord ja 2000 aasta nissan micra on nagu siga ja kägu.
kiirendus erinevused on mäekõrgused. nissanil on rool kange, hondal väga
"pehme".
käigukang on aga vastupidi. Auto suurused samuti väga erinevad ja
manööverdamis
omaduseel ei ole neil mitte midagi sarnast. Pidurdamine on hondal märgsa
kehvem kui
nissanil samas on honda ka kõvasti raskem. see oli siis naise arvamus peale
esimest korda
selle autoga liigeldes. Miks ma ei lasknud tal varem sellega sõita? Aga
sellepärast, et ta ei ajaks ennast segadusse erinevate autodega enne
eksamile minekut. Teile võin öelda, et üksinda sõidab naine nüüdsest ainult
õhtuti... peale 6te tööle ja peale 1te öösel koju. loodame, et ta teid
sellel ajal ei sega. Aga küll ta ka sõitma õpib... sest teada tuntud tõde on
see, et peale lubade kätte saamist alles siis hakatakse sõitma õppima sest
autokoolis sõidad sa nii nagu ARK seda nõuab aga sedasi sa elusees ei sõida
päris liikluses.
Sõidutundide rohkus ei olnud temal küll takistus kuna ma ise töötan samas
firmas siis temale ei läinud see midagi maksma ja sai ka parasjagu sõidetud
(86 sõidukorda) 1 sõidukord = 25+5min. abikaasa, sõbra või kellegi teise
juhendamisel võib sõita küll.... kui see juhendaja on vähemalt 5 aastase
sõidukogemusega ja viimase 3 aastajooksul ei ole ühtegi rikkumist mis näeb
ette ühe karistusena ette lubade ära võtmist.
igatahes... kui te näete autot millel taga aknal kiri "Mina alles õpin
sõitma, mis on teie vabandus" siis säilitage rahu. Need on meie autokooli
autod või minu naine... aga võimalik et ma ise.
Viktor Grossmann
> kellelegi... ka mitte õppeautole. Ja miks sa arvad, et
Õppeauto sõitmine ja õppesõit ei ole mitte päris samad asjad:) Osad
autokoolidki asuvad mu meelest päris linna keskel ja sõidetakse sel
juhul lubatud piirkonda instruktoriga roolis. Üksi õppeauto nägemisest
kesklinnas ei maksaks veel järeldusi teha.
Viktor
Paavo Sild
wrote:
>> Oleneb ju linnast...
>
>võib tunduda küll pealinna või tartu vms linna "ülbusena" aga siis kui
>juht saab load võrus vaid võrus sõitmiseks siis peaks olema seal lubadel
>ka lisaklausel samamoodi kui on prillide ja automaatkasti jne puhul
Minu omaaegne sõiduõpetaja rääkis mingist ammust stoorit, kus Tallinna
ARK olevat otsustanud eksimid Saule vastu võtta. Sõidueksami
läbikukkumine olevat olnud nii katastroofiline et rohkem pole julgetud
sellist asukohavahetust teha. Võta nüüd kinni, kas oli linnalegend või
tõsi. Usutav igatahes.
Samuti soovitavad vist kõik sõiduõpetajad teha vähemasti platsi selle
autoga, mis kõige rohkem "käpas" on.
Vene ajal oli minu maakohas majandis palju autojuhte aga Tallinnas
ringi sõitma olid vähesed nõus. Viljandi linn oli nende jaoks
tihedaima liiklusega koht.
rgds,
Paavo Sild
(NB! from address before @ is ROT13 encoded)
Viktor Grossmann
> juht saab load võrus vaid võrus sõitmiseks siis peaks olema seal lubadel
> ka lisaklausel samamoodi kui on prillide ja automaatkasti jne puhul
Kas loetleme lubadel KÕIK linnad, kus õppesõitu on harjutatud ja lubame
vaid neis linnades liigelda?
Kuidas Tallinna juht siis ka Pariisi saaks, Võruski ei tohiks pealinna
kodanik sel juhul sõita:)
Oletan juhiloa olema siiski tõenduseks, et antud isik on võimeline
liiklema mistahes maailma linnas/maanteel järgides märke ja muid
liikluskorraldusvahendeid. Oma kodulinna peast tundev ja selles
poolpimesi ringiuhav kodanik on ikkagi vaid üks osa liiklejaist.
Tean, et vähemalt osade väikelinnade autoõpetajad viivad omi õpilasi
vilumuse kasvades ka teistesse ja suurematesse linnadesse, et harjutada
vaid liikluskorraldusvahendite järgi sõitmist vältimaks tuttava linna
(d)efekti sissejuurdumist. Kas Tallinna omad ka mujal harjutavad, ma ei
tea. Kui mitte, siis on nende haridus puudulik:)
Igapäevane monotoonne kulgemine mööda pähekulunud harjumuspäraseid radu
sisaldab ka teatud ohte. Seetõttu oleks vaja aegajalt niiöelda "külma
vett krae vahele", võõrasse keskkonda sattumist ja vegetatiivsest
olekust äratamist, "tõelist" autojuhtimist koos liikluse, märkide,
tänavanimede, viitade jms jälgimisega ühekorraga.
Viktor
marx
>> võib tunduda küll pealinna või tartu vms linna "ülbusena" aga siis kui
>> juht saab load võrus vaid võrus sõitmiseks siis peaks olema seal
>> lubadel ka lisaklausel samamoodi kui on prillide ja automaatkasti jne
>> puhul
>
>
> Kas loetleme lubadel KÕIK linnad, kus õppesõitu on harjutatud ja lubame
> vaid neis linnades liigelda?
> Kuidas Tallinna juht siis ka Pariisi saaks, Võruski ei tohiks pealinna
> kodanik sel juhul sõita:)
tahtsin juhtida vaid tähelepanu sellele, et Tallinnas ja Tartus(ja ...)
liiklustihedus on tunduvalt suurem kui võrus või võsul :) ja enamasti
tuleb uute juhtide korral suht tihti ette kajastamisi teemadel, et "noor
juht sattus ähmi täis" vms. Kindlasti ka suur hulk Tallinna igapäevaseid
autojuhte sattub paanikahoogude kätte kui peaksid mõne tõsise suurlinna
liikluskeerises orienteeruma hakkama
> Oletan juhiloa olema siiski tõenduseks, et antud isik on võimeline
> liiklema mistahes maailma linnas/maanteel järgides märke ja muid
> liikluskorraldusvahendeid.
see peakski ja lootetavasti ka ongi siht mille poole püüelda
> Tean, et vähemalt osade väikelinnade autoõpetajad viivad omi õpilasi
> vilumuse kasvades ka teistesse ja suurematesse linnadesse, et harjutada
> vaid liikluskorraldusvahendite järgi sõitmist vältimaks tuttava linna
> (d)efekti sissejuurdumist.
minu arvates vägagi tänuväärne tegevus :)
> Kas Tallinna omad ka mujal harjutavad, ma ei
> tea. Kui mitte, siis on nende haridus puudulik:)
kindlasti ei kavatsenud ma kuskil väita, et Tallinna vms koha noored
autojuhid on targemad kui mujalt ;) arvestades suhtarve siis
eeldatavasti isegi on Tallinna omad viletsamad - suurem osa selliseid
"kõiketeadjaid"
[75% autojuhtidest peavad ennast üle keskmise autojuhiks]
> Igapäevane monotoonne kulgemine mööda pähekulunud harjumuspäraseid radu
> sisaldab ka teatud ohte. Seetõttu oleks vaja aegajalt niiöelda "külma
> vett krae vahele", võõrasse keskkonda sattumist ja vegetatiivsest
> olekust äratamist, "tõelist" autojuhtimist koos liikluse, märkide,
> tänavanimede, viitade jms jälgimisega ühekorraga.
kui suudaks sellise kontrolli kuidagi lubade saamise/vahetamisega siduda
ilma ametnikearmeed poputamast ja lubadeomaniku nöörimist teostada
oleksin kahe käega idee poolt.
marx
ps! Hiljuti kuulsin, et yks "kunstnikuhingega" noor tütarlaps on load
saanud - esmane reaktsioon oli see, et nyyd on jälle üks "Tõsine Algaja"
linnapeale lastud koos firma poolt muretsetud autoga. Meeldiva üllatuse
sain kui paar päeva hiljem küsides, et miks ta hommikul nii unine on
viimasel ajal vastuseks sain, et ta käib pea igal öösel linnapeal sõitu
harjutamas nendes kohtades kus järgnevatel päevadel vaja liigelda...
minu arvamus sellest inimesest tõusis kõvasti :)
aga palju eestis selliseid noori juhte on?
Viktor Grossmann
> harjutamas nendes kohtades kus järgnevatel päevadel vaja liigelda...
Selle peale tuleb meelde mu eks-äi, kes sai miskis 50-ses vanuses
70-ndatel zigulli ostuloa ja loomulikult tuli siis ka load hankida. Tema
käis plaanitava marsruudi linnatänavail koos naisega JALGSI läbi, panid
kõrva taha, kus miski foor ja märk asub, kust kuhu pöörata tohib ja kust
mitte ning siis päeval mindi sõitma, naine abijuhina kõrval kamandamas
ja mees higipull otsa ees rooli väänamas. Mingi legend vist isegi
joonistati. Põhiliselt sõideti otse linnast välja suvilasse ja peagi
sujus tuttav teekond päris ladusalt, aga dai pohh kui kusagil mingi
teeremont või ümbersõit tuttavalt teelt kõrvale suunas:)
Viktor