libavedu vs pidev / Vulva XC70 Cross Country
Helar H
Pöördun siia foorumisse, kuna siit olen saanud küllaltki harivat infot.
Autoks on 2002 mudel (2002 hakati veits uuemat tegema, väiksed ilu muutused
jne), bensiini mootoriga automaat. Ma olen siiani Volvodest kaarega mööda
käinud, tuttavad autotootjad teevad maha, lagunema pidi. See masin on
esindusest ostetud, saanud korraliku hoole (rikas meediafirma liisis,
remondi ja hoolduse pealt kokku ei hoitud), nüüd kolm aastat möödas ja
tahavad uut, samasugust masinat. Läbisõit on nats üle saja tuhi. Seega
remondile plekki nagu ei kuluks.
Ma tean, et siin foorumis on asjalikke neliveo teoreetikuid (Hendrik ja veel
mõned kodanikud). Ühesõnaga, palun threadi just selle auto neliveo kohta.
Mida rohkem te kribada viitsite, siis seda tänulikum ma olen. Siin on kunagi
selline teema olnud, kus väideldi pideva ja liba veo üle, aga kuna palju on
kustutatud, siis võiks teisi harivas mõttes selle teema üles võtta.
Sellel Crosscountryl vist pole pidev (sellel on vist nn liba nelivedu,
esissilla vedu muidu?). Kukilt loetust on meelde jäänud, et teatud oludes on
liba isegi parem. Metsa kändude vahele asja pole, aga maal on vaja käia, kus
ainult suvel head teed, kolmverand aastast tuleb roopas mülgastes sõita
(saate aru, selline madal pori). Niiet päris jeebiga pole mõtet ühele
pulgale seada. Võrdleks samasugustega.
Näiteks mis on plussid pideva neliveol, automaatselt lülituva veo vahel
Mäletan, et vanema Volvod 90 aastatel olid parajalt plasmassit sisuga,
kukkusid kergesti kägisema. Varuosad on kirved. Kuidas praegu lood?
Ette tänades,
HelarH
Indrek Siitan
> Sellel Crosscountryl vist pole pidev (sellel on vist nn liba nelivedu,
> esissilla vedu muidu?). Kukilt loetust on meelde jäänud, et teatud oludes on
> liba isegi parem.
XC70 kasutab Haldex-sidurit neliveo lülitamiseks, tavaolukorras on jah
esiveoline. Olen ise uuema XC70-ga pehmes liivas mütanud, minul igatahes
kukkus läbivuse peale küll karp üsna maani lahti.
--
Indrek
Helar H
"Indrek Siitan" <t...@cafe.ee> wrote in message
news:BFC3D83F.521B8%t...@cafe.ee...
minul igatahes
> kukkus läbivuse peale küll karp üsna maani lahti.
>
> --
> Indrek
>
kas negatiivses või positiivses mõttes?
h.h.
Indrek Siitan
>> kukkus läbivuse peale küll karp üsna maani lahti.
> kas negatiivses või positiivses mõttes?
Positiivses.
--
Indrek
Tarmo Sulger
Legacy) ja minu arvamus on, et iga edasiliikumist mittetakistav ratas (st.
veab kasvõi 5% jõuga) on positiivne. Ainuke punkt, mis libaveolist (Nissan
X-Trail) testides silma on jäänud on ee, et kui seda nelikvedu veidike ka
"kasutada" (lume sees ukerdada-paarutada), siis mingi aja pärast kuumenes
midagi üle ja seejärel oli auto esiveoline. Ja kui päris rallistiili
harrastada, siis nõuab harjutamist, et masina käitumisest aru saada, millal
ta esi-, millal ta nelikveolisena käitub.
Volvo on oma Haldex süsteemi täiustanud, ma arvan, et see ei ole halb valik.
Kuna sul silme ees konkreetne pakkumine, siis pole eriti mõtet Legacy
Outbacki soovitada - kuskil internetiavarustes oli üks video, millest sai
siia pikk fleim. Jutt jutuks ja teooria teooriaks, aga Volvo mäest üles ei
saanud aga Subaru sai.
Olev Pihl
> Volvo on oma Haldex süsteemi täiustanud, ma arvan, et see ei ole halb valik.
> Kuna sul silme ees konkreetne pakkumine, siis pole eriti mõtet Legacy
> Outbacki soovitada - kuskil internetiavarustes oli üks video, millest sai
> siia pikk fleim. Jutt jutuks ja teooria teooriaks, aga Volvo mäest üles ei
> saanud aga Subaru sai.
Tarmo targale jutule täienduseks, et selles videos esinenud Vulva oli
minu mäletamist mööda vanemat tüüpi neliveoga (visko võimisiganes
siduriga, mitte Haldex).
Mitte, et Subaru kehv auto oleks :)
-olev-
ex-Subaru
Indrek Siitan
> Ainuke punkt, mis libaveolist (Nissan X-Trail) testides silma on jäänud on
> ee, et kui seda nelikvedu veidike ka "kasutada" (lume sees
> ukerdada-paarutada), siis mingi aja pärast kuumenes midagi üle ja seejärel
> oli auto esiveoline.
Mis auto see oli? Minul on olnud kaks libaveolist - Honda HR-V ja
automaadiga Impreza. Hondaga sai mütatud nii liivas, poris kui lumes,
Subaruga talviti päris korralikult, kumbagi ei õnnestunud küll kordagi
esiveoliseks teha.
> Ja kui päris rallistiili harrastada, siis nõuab harjutamist, et masina
> käitumisest aru saada, millal ta esi-, millal ta nelikveolisena käitub.
Libaveoliste puhul on üldjuhul see nelikveo peamine sõidureegel - kui
olukord hapuks hakkab minema, siis silmad kinni ja gaas põhja - veel
põhimõtteline. Kui gaasi tagasi lasta (eriti automaadiga), siis rataste
veojõud ühtlustub niipalju, et hakatakse tagasilda jälle lahti laskma. Tuleb
koguaeg niipalju peal hoida, et vedu taga oleks.
> Volvo on oma Haldex süsteemi täiustanud, ma arvan, et see ei ole halb valik.
> Kuna sul silme ees konkreetne pakkumine, siis pole eriti mõtet Legacy
> Outbacki soovitada - kuskil internetiavarustes oli üks video, millest sai
> siia pikk fleim. Jutt jutuks ja teooria teooriaks, aga Volvo mäest üles ei
> saanud aga Subaru sai.
Seda konkreetset videot ei ole näinud, aga kommentaariks, et Outbacki on
võimalik saada kokku kolme erineva veoskeemiga:
* 2.5 + manuaal - püsiv keskdifriga nelikvedu (vanasti 50/50, alates
vist selle aasta algusest 40/60)
* 2.5 + automaat - elektroonilise keskdifriga "libavedu", tavaolukorras
90/10, tehaseandmetel vajadusel kuni 50/50, aga reaalses elus lüüakse
kõvasti gaasi andes pigem 90/10 kanti - Kuno seletas seda ka kunagi
ammu tehnilisemalt siin)
* 3.0 + automaat - VDC keskdifriga nelikvedu. Tavaolukorras peaks olema
50/50, aga vajadusel mängib ümber.
--
Indrek
Hendrik Karilaid
kus see jänni jäi. Vist oli käruga mäkke tõus, kus ta süütus kohas 2WD-na
kaapima jäi. Aga selle järgi ei saa objektiivselt midagi otsustada. Hindan
rohkem ilu ja C70 on eriliselt ilus masin, mille puhul oleksin mina nõus teda
Legacy-le eelistama isegi teades, et viimane on sõiduomadustelt parem. Kusagil
metsavahel ja liivas müttamiseks on Haldex süsteemid kindlasti piisavalt
täiuslikud.
Ma tean, et nii mõndagi libaveo pidajat häirib minu mitte just väga
eelarvamustevaba suhtumine sellesse veoskeemi. Seepärast kordaks igaks juhuks
teoreetilised lähtepunktid üle:
Püsiv neljarattavedu (edaspidi AWD - kõik rattad veavad) on hea juhitavuse ja
teel püsivuse seisukohast ja libavedu (edaspidi 4WD - neli ratast on
võimelised vedama) on hea läbitavuse seisukohast. Sellest aru saamiseks võib
võtta äärmuslikud näited - AWD, millel pole ühtegi diffrilukku ja mille veojõu
jaotus on diffrite abil ideaalne ning 4WD mis on kas jäigalt ühenduses või
siis FWD. Selge see, et AWD sellisel kujul kinni jäädes on hullemini kinni,
kui 2WD ja tõenäosus selleks kah 2x suurem. Samas 4WD puhul on veojõud alati
100% sellel sillal, millel parem haardumine. Aga selleks, et kurvi läbida
tuleb see lülidada FWD-ks, kuna rattad peavad saama pöörelda erineva kiirusega
(kuni ca 30%). See aga tähendab, et kurvis kiirendamisel või mootoriga
pidurdamisel jääb esisillal külgsuunalist haarduvust vähemaks ja ta muutub
alajuhitavaks. AWD samas olukorras on stabiilsem, kuna tema veojõud on
jaotatud igas olukorras ühtlaselt sildade vahel ja kurvist välja kiirendades
ei teki üllatust. Ideaalsel juhul, kui libisema läheb, siis kõik neli ratast
korraga, st. haarduvus on igas rattas maksimaalselt ära kasutatud. 2WD puhul
on kurvis kiirendades veosild üle koormatud ja vabalt veerev haardumise
ülejäägiga.
Tegelikult reaalses elus ei ole need asjad nii ekstremaalsed. AWD-l on
diffrilukud, mis väga vähe veojõu ühtlust pidavates oludes (n. kiilas jääl
nakkumise abil kurvi võttes) ohverdades võimaldavad veojõudu mingis ulatuses
ümber mängida, et muidu olematut läbitavust tasa teha ja pakkuda ka libisemise
puhul juhitavust. Ja on ka 4WD süsteeme, kus on pidev (juhitavalt-libisev)
vedu lisasillal järgi ohverdades pisut kütusekulu ja head läbitavust, kuid
siiski küündides AWD juhitavuse lähedale. Kuna need asjad arenevad ühes
suunas, siis on tänapäeval loobutud diffrite kasutamisest, kuid päris ühele
tasemele pole veel asjad jõudnud. Ei saa püsivedu libaveo läbitavuse vastu ega
libavedu püsiveo juhitavuse vastu.
Minu eelarvamsed on seotud rohkem FWD vs RWD suhtes. Libaveolised (va. BMW
variant) kipuvad vedama vale otsaga.
Hendrik
Martin Sepp
siduripakki aktiveeriva õli surve vasakule laseb.
mul on ka siiani ainult teoreetilised kogemused, kuigi on möllatud kõvasti.
mrtn
HR-V
"Indrek Siitan" <t...@cafe.ee> wrote in message news:BFC5FFCA.529AB%