vaja ~5 arvutit (tootmises) kaitsta (puidu) peentolmu eest.
Kas keegi omast kogemusest oskaks soovitada midagi?
Eestis keegi pakub mingeid vahendeid (tolmufiltrid, -kotid,
-kindlad korpused) ?
trv,
Priit
Kui need töökohad ei kasuta just väga spetsiifilisi programme, siis pane
üles terminal server, ja osta arvutite asemele õhukesed kliendid. (Ja
klaverid võid panna kilekottidesse.)
Kuna õhukestel klientidel liikuvad osad - s.h. ventikad - puuduvad, siis on
nad tolmule/õlile/vibratsioonile/... vähetundlikud. Ja kui midagi juhtubki,
siis paned uue kliendi asemele (10 min. häälestamiseks, kui on täitsa uus
seade) ja töö läheb edasi.
--
Arvi Laanemets
( My real mail address: arvi.laanemets<at>tarkon.ee )
"pt" <priit att thulema dott ee> wrote in message
news:47bbf11e$1...@news.estpak.ee...
kasutavad samadesse arvutitesse installitud vöötkoodi
tarkvara (terviktarkvara (ERP) lisamoodulid) , andmed (mahud on
väiksed) liiguvad lihtsalt otse serverisse; terminali (laivõrgus muidu
RDP-klient) siin ei saa kasutada
> Kuna õhukestel klientidel liikuvad osad - s.h. ventikad - puuduvad, siis
> on nad tolmule/õlile/vibratsioonile/... vähetundlikud. Ja kui midagi
> juhtubki, siis paned uue kliendi asemele (10 min. häälestamiseks, kui on
> täitsa uus seade) ja töö läheb edasi.
idee järgi tundub muidu asjalik küll aga algandmed peaks
saama konkreetsesse masinasse esialgu salvestada
(andmed saabuvad vöötkoodi püstolist) ;
mul on erinevatest aegadest veel 6-7 kasutusest maha
võetud masinat, mida saaks just siin rakendada;
googeldamine iseenesest andis küllalt huvitavaid tulemusi
(näit. lihtsalt ventika- jt. avaustele pealepandavad filtrid)
aga ma pole kuulnud, et Eestis keegi selliseid pakuks,
eks peab veel vaatama
Priit
Kummagi variandi juures leidsime, et märksa odavam oleks 2-3 korda aastas
arvuteid remontida - isegi iga rikkimineku korral uue arvuti ostmine tuleks
odavam :-))
Üks variant oleks mõeldav, kui mõistlikul kaugusel arvutitest oleks mõni
'puhas' ruum eraldi sissepääsuga. Arvutid paigutad sinna, ja tood hiire-
klaveri- kuvari- jms. kaablid läbi seina (tuleks pikemad kaablid tellida,
aga ma peast küll ei oska pakkuda, kui kaugele sa arvuti nii paigutada
saaks).
mnjah, jõudsin ise ka lõpuks samale järeldusele kuigi
nö. tolmuvood on vast väiksemad, s.t. ventikad kitib
kinni vähe harvemini
> Meie tehases on analoogiline probleem (puutolmu asemel pihustunud õli ja
> metallitolm). Analüüsisime asja, ja tavaarvuti kasutamisel jäi 2
> võimalust:
> 1) spetsarvutid mis on mõeldud tööstutingimuste jaoks (hinnad alates 60
> 000);
> 2) ehitada iga arvuti jaoks õhukindel sundventilatsiooniga kast, kuhu kas
> puhutakse ülerõhul puhast õhku sisse, või millesse imetakse õhku läbi
> filtri, ja tekitatakse jällegi ülerõhk.
ega aja jooksul pole need p.-d üldse välistatud, esialgu
vaatame, mis juhtuma hakkab :-)
> Kummagi variandi juures leidsime, et märksa odavam oleks 2-3 korda aastas
> arvuteid remontida - isegi iga rikkimineku korral uue arvuti ostmine
> tuleks odavam :-))
seda mõtet olen kogu aeg tegelt "tagataskus" hoidnud, peab vaatama,
mis nö. pudelikaelaks osutub, hiljem saab ventikaid-toiteplokke riiulisse
tagavaraks osta :-); arvutitesse installida prose jm. t° tshekkivad
proged (a la speedfan), siis on üllatusi ehk vähem;
peab muidugi mõtlema sellele, et mingi hetk
ei tasu seda kräppi (ehk vanu arvuteid) enam parandada - et siis selleks
ajaks oleks juba olemas knowhow, mida asemele vaadata;
> Üks variant oleks mõeldav, kui mõistlikul kaugusel arvutitest oleks mõni
> 'puhas' ruum eraldi sissepääsuga. Arvutid paigutad sinna, ja tood hiire-
> klaveri- kuvari- jms. kaablid läbi seina (tuleks pikemad kaablid tellida,
> aga ma peast küll ei oska pakkuda, kui kaugele sa arvuti nii paigutada
> saaks).
see oleks muidugi tore aga antud (tsehhi) tingimustes langeb ära, teine asi
on see, et "puhtale ruumile" oleksid tsehhis (tsehhi kõrval) kõvad nõuded
(a la hermeetiliselt suletavad uksed jne.) - täitsa eraldi teema s.t.
Priit
Viktor
>kasutavad samadesse arvutitesse installitud vöötkoodi
>tarkvara (terviktarkvara (ERP) lisamoodulid) , andmed (mahud on
>väiksed) liiguvad lihtsalt otse serverisse; terminali (laivõrgus muidu
>RDP-klient) siin ei saa kasutada
On olemas ports KVMe switch või extender nimelisi asju (mõtlen siin
nö. rauatükke, mitte softi), mis suudavad üle cat5 juhtme pikendada
nii klaveri-monitori kuid tänapäeval ka muid liideseid (isegi vist
USB). Et kui RDP kliendi portide redirect ei ole OSi või rakendusega
kompatiibel, siis äkki selline KVM?
BlackBox ja Cyclades tuleb esimesena meelde aga kui googlisse toksida
"KVM extender USB" või "KVM extender serial", siis tuleb vastuseid
robinal.
Seriali ja USBd saab üle võrgu ka omaette karbikestega lasta (isegi
üle sinihamba, kui soov), see kahe eri riistvaralise lahenduse kasutus
võib kokkuvõttes isegi odavam välja kukkuda, kui mingi edev high-end
KVM.
Kas see ka arvuti regulaarsest remontimisest odavam välja kukub - seda
ma nüüd ei tea... Kui õnnestuks kõik need kõne all olevad arvutid
serveriruumi ühte racki koondada, siis võibolla on täiendav võit
elavjõus ja tehnikas - stiilis, et backup masin on riiulis valmis ja
masina asendus tsehhis seisneb ainult racki juures juhtme
ringitõstmise vaevas + muud halduskulude vähenemised (üks suur UPS
mitme väikese asemel etc)... :)
---
rgds,
Paavo Sild
(NB! from address before @ is ROT13 encoded)
Seda p. 3 oleme siin arutanud küll, küssa ainult, kust neid
kotte saab - mingi suurem tolmuimeja kott ehk peaks
suuruselt sobima (enamus arvuteid on need Asuse kompaktse
korpusega masinad - 30x30x20 cm), aga ka sel juhul jääb
lahtiseks
a. kas see tolmuimeja kott peab ikkagi mingi mikronilise läbimõõduga
tolmu kinni
b. kas seal kotis siis jahutusest väheks ei jää
Eks see ole katse-eksituse meetod
Priit
tänud vihje eest; firmanimed panen kindlasti kõrvataha aga kindlasti ei
hakka
me esialgu mingi lisaruumi ja kaablipikendusega jamama; muidugi
"never say never" tuleb alati lisada :-);
kogu see erinevatest tsehhi otstest pikendamine ja vaba ruumi tekitamine
(polegi nagu sellist vaba pinda) koos racki ja kõigesinnajuurdekuuluvaga
läheks päris kalliks; kindlasti proovime algul teisi (kohalikke) variante
(filtrid, tolmukott, tolmukindel kast). See tolmukindel kast maksaks
nagu $300-400/tk + transa.; põmst saaks neid tellida aga hetkel pole selge
mis tolmu kindel ta on, tolmul ja tolmul ka vahe :-)
Ma sain mingi vihje, et Jõgeval mingi firma pidi taoliste asjadega
ka tegelema, aga hetkel pole rohkem jõudnud uurida
Priit
>kogu see erinevatest tsehhi otstest pikendamine ja vaba ruumi tekitamine
>(polegi nagu sellist vaba pinda) koos racki ja kõigesinnajuurdekuuluvaga
Ma arvan ka, et never say never! :)
Ma tegelt kujutasin sinu 5te arvutit seal tsehhis juba mingis
lokaalvõrgus olevaks - seega päris arvestatav osa cat5 kaabeldust on
olemas, kui see kaabeldus vähegi mõistlikult on tehtud.
Ma pole tegelt ka ühtegi suuremat tsehhi näinud, kus poleks vähemalt
mingitki uksega tsehhiimürast eraldatud ruumi tekitatud. On see siis
väiksemat sorti ülemuse või töötajate kohvi-suitsu-nurk.
Alati ei tasu kohe täismahus tõstetud põrandaga serveriruumile
mõelda...No ja mingi rackikapp....well, tegemist on puidutsehhiga.
Töömehed teevad 5-10 arvutit mahutava kapi sulle tunni ajaga valmis.
Koos õhuvõtuavade ja nikerdatud käpidemaga uksega.
Kui sa otsid võtmesõnaga silent computer'' vms, siis peaksid lõpuks
ikka komistama nendele fännidele, kes on oma casemodingu puitkorpusega
lahendanud :)
Kunagi oli juhus üht sellist puidutööstust automatiseerida.
Arvutil olid filtrid peal ja see polnud probleem. Sellised ca 2 cm karbid
olid ja haisesid tubaka järele.
Kui üks arvuti ära varastati, siis toodi uus asemele. Juhtmoodul oli ka
arvuti sees, see läks ka minema.
Pärast sai vist tehtud eraldi musta värvi kast. Kes sellist tahab. :)
Aga kui seal see suur massin sisse-välja käis, tuli arvuti ka UPS-i taga
maha.
Seal sai midagi soditud ja vahetatud, täpselt enam ei mäleta. Lõpuks jäi
käima.
Kõigile anduritele sai optika (optronid) vahele seatud, et sealtkaudu jama
ei tuleks.
Aga siis oli ikkagi elu lihtne, MASM jooksis W95 peal kenasti.
Sai ise otse portidele juurde. Nüüd istub XP-l RS-il driver vahel ja viriseb
mis jõuab.
****
Kui me metallipinke automatiseerisime, siis oli igal masinal natuke erinev
arvuti küljes. EL-60-ned.
Vahetasime siis kõigil püsimäluprogrammid ühtseks. Selleks tuli teha
programmaator ja soft ja jama kuipalju.
Kui valmis saime, ütles suur ülemus et noh nii, nüüd olete siin puhanud
küll, hakkame nüüd tööle ka.
Niipalju tööstuse automatiseerimisest.
A.R.
Hiljuti oli vaja paralel pordi karvadelt signaali lugeda, ei saanudki win
API-ga... või vähemalt paari tundi googeldamist ja msdn lugemist lahenduseni
ei viinud. Abiks oli winio library, selle leiad http://www.internals.com/
MASMi selle abil vist päris vanamoodi kasutada ei saa, aga C-s saad teha
portide ja mäluga mis pähe tuleb ilma et pahandama hakkaks:)
vastuseks a'le on see, et tavaline tolmukott ei pea mingit mikronilist
tolmu kinni ja sellest johtuvalt tuleneb ka vastus b'le ehk siis
tolmukott ei takista ka jahutust liigselt.
Juhul kui vaja siiski kinni püüda enne arvuteid tolmu suuruses ~1 mikron
siis sellisel juhul peaks olema arvuti hermeetilises kastis millele
(juhul kui ei ole muul viisil tagatud puhta õhu juurdevool) on tolmu
kaitseks pandud HEPA filtrid, mida kasutatakse ka tolmuimejatel.
Sõltuvalt täpsemast filtri spetsifikatsioonist (enamlevinud eestis H12
ja H13) on nende tolmu püüdmise omadused 99,9+% tolmust mis on suurem
kui 0,3 mikronit
Aga kas see on just see mida sina vajad... vat seda ma ei tea :)
best regards,
marx
vohh, tänud, selle HEPAga saab kõvasti edasi googeldada :-)
Priit
cat5 kaablid on jah lae alt veetud ja siis konkreetse pingini
alla
> Ma pole tegelt ka ühtegi suuremat tsehhi näinud, kus poleks vähemalt
> mingitki uksega tsehhiimürast eraldatud ruumi tekitatud. On see siis
> väiksemat sorti ülemuse või töötajate kohvi-suitsu-nurk.
on muidugi seal väike kontor ikka ka ja kui ikka tõesti
peaks sellele (pikendatud kaablite) variandile minema,
siis selle ruumi ikka leiaks vast
> Alati ei tasu kohe täismahus tõstetud põrandaga serveriruumile
> mõelda...No ja mingi rackikapp....well, tegemist on puidutsehhiga.
> Töömehed teevad 5-10 arvutit mahutava kapi sulle tunni ajaga valmis.
> Koos õhuvõtuavade ja nikerdatud käpidemaga uksega.
> Kui sa otsid võtmesõnaga silent computer'' vms, siis peaksid lõpuks
> ikka komistama nendele fännidele, kes on oma casemodingu puitkorpusega
> lahendanud :)
esimene idee oligi mul, et vajadusel tislerid teeksid mingist 16-sest
puitlaastplaadist
5 kasti, kuhu need arvutid sisse toppida, sealt jäi üles see filtrite ja
õhutuse teema,
samas kui kaubandusvõrgust saaks spetskaste koos filtritega ... oleks kah
asi; hetkel vaevan oma pead rohkem selle üle, et kui need vanad arvutid
otsad annavad, mis siis edasi saab - ehk leiaks mingi sellise
terminaliarvuti-laadse
variandi, kus kohalik salvestusvõimalus ikkagi oleks olemas - minupärast
kasvõi
mälupulgale aga masin siis ilma ventikateta.
Priit
"pt" <priit att thulema dott ee> wrote in message
news:47c2791f$1...@news.estpak.ee...
> asi; hetkel vaevan oma pead rohkem selle üle, et kui need vanad arvutid
> otsad annavad, mis siis edasi saab - ehk leiaks mingi sellise
> terminaliarvuti-laadse
> variandi, kus kohalik salvestusvõimalus ikkagi oleks olemas - minupärast
> kasvõi
> mälupulgale aga masin siis ilma ventikateta.
Kas see rakendus siis tunneb raua tasemel ära, et ketas pole füüsiliselt
kliendi küljes? Või me mõistame terminalikliente erinevalt?
Meie nt. kasutame terminalikliente HP T5300/T5500/T5510/T5520. Opsüsteem on
Windows CE 5.0. Terminal serverite opsüsteem on Windows Server 2003.
Kliendi käivitamisel logib kasutaja sisse terminalikliendina ja üldjuhul ta
saab kasutada oma kasutajaprofiili terminal serveris, s.h. My Documents
kataloogi. Peale selle mapitakse talle automaatselt külge kaks
võrguressurssi - üks neist ületehaseline, mille kataloogidele ligipääs
pannakse paika grupipoliitikaga (nt. X:), ja teine personaalne, kuhu on
ligipääs vaid temal endal ja kus tal on täisõigused (nt. Y:).
Grupipoliitikaga saab kasutajatele panna täiendavaid piiranguid, nt. keelata
internet või desktop.
Kliendi enda seadistustega on võimalik ka teha nii, et sisselogimisel
käivitub mingi määratud programm, ning mitte midagi muud seal teha ei saagi.
Klientide seadetes saab ka määrata, et käivitamisel ta tunneks ära USB
mäluseadmeid - nt. USB pulka (testitud, töötab) või USB kõvakettaboksi (kuna
meil kasutatavad programmid saavad kõik võrguressursside kasutamisega
hakkama, siis selle järele pole vajadust olnud). Saab ka öelda, et
lokaalselt kliendi külge ühendatud printer (LPT või USB port sõltuvalt
kliendi mudelist) võetaks terminali sessiooni kaasa ja kõik terminal
serveri(te)sse installeeritud võrguprinterid on kasutajale ka kättesaadavad.
nö. terminaliarvuti all pidasin riistvara silmas, aga terminalikliendi
tarkvara (RDP) siin ei kasutata - vaid kasutatakse väikest softijuppi,
mis vahendab vöötkoodipüstolist saabuvaid signaale
firma terviktarkvarasse, mis asub (koos SQL-iga) serveris (40 km
kaugusel tsehhist); kunagi lihtsalt sattusin nägema sellist (pool?)terminali
arvutit (mõõdud umb. nagu analoogmodemil), millel oli ka vist
mingi mälukaart vmt. Kui sihuksele saaks mingi OS-i koos selle
tarkvarajupiga
peale installida olekski mure murtud.
>
> Meie nt. kasutame terminalikliente HP T5300/T5500/T5510/T5520. Opsüsteem
> on Windows CE 5.0. Terminal serverite opsüsteem on Windows Server 2003.
> Kliendi käivitamisel logib kasutaja sisse terminalikliendina ja üldjuhul
> ta saab kasutada oma kasutajaprofiili terminal serveris, s.h. My Documents
> kataloogi. Peale selle mapitakse talle automaatselt külge kaks
> võrguressurssi - üks neist ületehaseline, mille kataloogidele ligipääs
> pannakse paika grupipoliitikaga (nt. X:), ja teine personaalne, kuhu on
> ligipääs vaid temal endal ja kus tal on täisõigused (nt. Y:).
> Grupipoliitikaga saab kasutajatele panna täiendavaid piiranguid, nt.
> keelata internet või desktop.
selge pilt, meil on selles suhtes siin lihtne, neist konkreetsetest
arvutitest ei pea
kusagile mujale pääsema, ainuke funktsioon on vöötkoodi bittide edastamine
serverisse ERP-i
> Kliendi enda seadistustega on võimalik ka teha nii, et sisselogimisel
> käivitub mingi määratud programm, ning mitte midagi muud seal teha ei
> saagi. Klientide seadetes saab ka määrata, et käivitamisel ta tunneks ära
> USB mäluseadmeid - nt. USB pulka (testitud, töötab) või USB kõvakettaboksi
> (kuna meil kasutatavad programmid saavad kõik võrguressursside
> kasutamisega hakkama, siis selle järele pole vajadust olnud). Saab ka
> öelda, et lokaalselt kliendi külge ühendatud printer (LPT või USB port
> sõltuvalt kliendi mudelist) võetaks terminali sessiooni kaasa ja kõik
> terminal serveri(te)sse installeeritud võrguprinterid on kasutajale ka
> kättesaadavad.
muidu on meil ka ülejäänud kasutajad tsehhi kontori poolel rdp-klientide
kaudu terminali-
serveritesse (w2k server ja win server 2k3) ühendatud, printimine
terviktarkvarast
kohalikesse printeritesse toimub läbi serverisse installitud printerite,
aga see kõik töötab ja pole case praegusel juhul
Priit
aga jah ..., missakostad, see KVM-maailm tundub tõesti ....
päris huvitav, poleks uskunudki - ühest otsast ajad
usb/ps2/vga sisse -> cat5 -> usb/ps2/vga välja
http://www.minicom.com/pdf/mini.pdf
asi veel see, et selle ps2 peab saama mingi jagajaga
2-ks jagada (klaver + triibupüstol mõl. PS2-s, ilms.
saaks usb-otsaga püstoli ka kui tahtmist on)
Priit
kui see KVM-variant tõesti läheb, siis ma pean vist
pudeli tegema :-)
Priit
Mis triibupüstol sul siis on? Niipalju kui mina neid näinud/katsunud olen(aja jooksul ikka päris palju erinevaid), on kõikidel olnud see "jagaja" ehk siis selline pistik, mis läheb ühe otsaga ps2-e ja teise otsa külge saab klaveri ühendada.
Siis vaata ribakoodi edastamise
lahendusi hoopis?
Pikk usb kaabel, rs232 kaabel - õigete vahenditega
pikendatud, võibolla usb hub, kontroller, current loop,
ethernet-võrgu konverter,
bluetooth,
spets. ribakoodi aparatuur. Kui vaja näitu ka näha
siis ribakoodi luger-pihuarvuti.
Priit
pole seda konkreetset isendit veel näinud, ei tea kas on jagaja kaasas või
mitte
Priit