中国的Unschooling和Homeschool

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danny

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Oct 5, 2006, 11:06:41 PM10/5/06
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前面一个帖子中,大家讨论到了家庭学校(英文国家通常称为Homeschool,尤以美国最为盛行),Isaac提到Unschooling(非学校化成长,也是来自美国的概念),这个话题在中国,还很边缘。近年来随着公众人物郑渊洁自己写教材在家培养儿子郑亚旗、丁俊辉父亲举家台球化培养儿子丁俊辉的事实被曝光,逐步走入公众的视野。

古时候的私塾其实就是今天我们说的Homeschool。近代,工业化学校诞生以后,私塾逐渐消亡,重新以Homeschool这种特殊形式回到人们的视野,是在美国的上个世纪中叶。当时主要出现在一些宗教家庭,家长对于公立学校的教学质量非常不满,于是一些信仰接近的家庭合作起来,将几家的孩子召集到一起,由家长们轮流来实施教育。至今,美国,以及一些其他地区比如象我国台湾、日本等地区的Homeschool,很多都还与宗教有联系。

在1970、80年代,伴随着对学校教育的反思,美国的Homeschool、Unschooling运动越来越盛行,当实践者日众后,“合法性”问题变得越来越突出。一些教育家、研究组织、Homeschool和Unschooling的支持组织,以及大量的实践家庭开始争取法律的支持。这个运动经过一、二十年的努力,取得了很大的成果。现在美国很多州,homeschool是合法的,家长可以向教育主管部门申请为自己的孩子实施家庭教育,孩子毕业参加考试后可以按照升大学的标准去继续升入高校求学。包括哈佛这样的著名大学,每年录取的本科新生中,都会有一些Hmeschooler。研究表明,Homeschooler的学业表现,与普通学生相比,往往要好一些。(大家可以看看美国大使馆在2000年发表的交流杂志中一篇对Homeschool综述的文章:http://www.usembassy-china.org.cn/jiaoliu/jl0400/education%20hits%20home.html

这是美国的简单情况。时至今日,有超过两百万的美国孩子接受着Homeschool教育,但仍然会有一些争议的声音,质疑这种形式会使孩子缺少了在同龄人的环境中获得的更重要的成长。

在大陆,采取这种形式的家庭目前绝对是凤毛麟角。我从2003年开始关注Homeschool现象,几年来只观察到了几个不完整的Homeschool个案,一直到今年,才在豆瓣中遇到了第一位真正意义上基本完成Homeschool的青年。他父母都是山东大学老师,他现在正在申请美国大学,估计今年年底会有结果。在这些接触中,homeschooler使我产生了一些很相似的感受,我觉得,这正好可以反过来证明,目前我们的教育体系存在着很严重的毛病:

1、他们都非常有主见、个性独立。尽管因为缺乏参照系他们往往显得有些敏感,但他们的独立意识和独立能力(至少是潜力),是目前普通学生很难相比的。

2、他们对知识的鉴别和学习能力很强。你可以很容易感受到,一个自己拥有很大自主权安排自身成长的孩子,在学习能力上和普通学校孩子的巨大差别。这差不多就该是“自由”和“不自由”的区别了,前者带来潜力的自如发挥,后者只能压制潜力的释放。

3、他们面对未来很容易产生迷茫。特别是当家长的综合能力无法为孩子带来足够的开阔视野时,或者需要他们自己去争取灵活的自由形式时,他们很迷茫。

4、他们能够从社会上寻找到的支持很少。豆瓣这样的社区有可能成为一个不错的环境,现在的web2.0技术有可能建立起这样的网络社区,但是,目前这些都未成形。

vim

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Oct 5, 2006, 11:28:08 PM10/5/06
to Ed...@googlegroups.com
  目前的体制教育绝对是误人不浅的,体制中的人不是不清楚,但积重难返身不由己。补充教育势不可挡,也许会从这方面对教改做出一些促进,但是,在中国,家庭教育的基础极弱,基本上可以说是没有,不管是从家庭的经济基础还是家长的知识基础上,短期内没有好的解决办法,看是体制内还是体制外,谁能先做出些事情出来吧。

MASN

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Oct 6, 2006, 11:34:45 AM10/6/06
to Edu 2.0
谢谢Danny开新贴
以及前期的积累工作!

我们会在unschooling做的更努力的

On Oct 6, 11:06 am, "danny" <lifegrow...@gmail.com> wrote:
> 前面一个帖子中,大家讨论到了家庭学校(英文国家通常称为Homeschool,尤以美国最为盛行),Isaac提到Unschooling(非学校化成长,也是来自美国的概念),这个话题在中国,还很边缘。近年来随着公众人物郑渊洁自己写教材在家培养儿子郑亚旗、丁俊辉父亲举家台球化培养儿子丁俊辉的事实被曝光,逐步走入公众的视野。
>
> 古时候的私塾其实就是今天我们说的Homeschool。近代,工业化学校诞生以后,私塾逐渐消亡,重新以Homeschool这种特殊形式回到人们的视野,是在美国的上个世纪中叶。当时主要出现在一些宗教家庭,家长对于公立学校的教学质量非常不满,于是一些信仰接近的家庭合作起来,将几家的孩子召集到一起,由家长们轮流来实施教育。至今,美国,以及一些其他地区比如象我国台湾、日本等地区的Homeschool,很多都还与宗教有联系。
>

> 在1970、80年代,伴随着对学校教育的反思,美国的Homeschool、Unschooling运动越来越盛行,当实践者日众后,“合法性”问题变得越来越突出。一些教育家、研究组织、Homeschool和Unschooling的支持组织,以及大量的实践家庭开始争取法律的支持。这个运动经过一、二十年的努力,取得了很大的成果。现在美国很多州,homeschool是合法的,家长可以向教育主管部门申请为自己的孩子实施家庭教育,孩子毕业参加考试后可以按照升大学的标准去继续升入高校求学。包括哈佛这样的著名大学,每年录取的本科新生中,都会有一些Hmeschooler。研究表明,Homeschooler的学业表现,与普通学生相比,往往要好一些。(大家可以看看美国大使馆在2000年发表的交流杂志中一篇对Homeschool综述的文章:http://www.usembassy-china.org.cn/jiaoliu/jl0400/education%20hits%20h...

Isaac Mao

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Oct 6, 2006, 8:26:03 PM10/6/06
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Danny, 谢谢!
可以把这些思路在年会上也作交流哦
--
:)saa(
===========
Skype: isaac.mao
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xuli...@gmail.com

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Oct 7, 2006, 5:24:19 AM10/7/06
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我觉得school和unschooling都各有优缺点,应该兼容并蓄吧

Being

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Oct 7, 2006, 7:09:25 AM10/7/06
to Ed...@googlegroups.com
不同的孩子和不同的家长需要不同的方式。

2006/10/7, xuli...@gmail.com <xuli...@gmail.com>:
我觉得school和unschooling都各有优缺点,应该兼容并蓄吧






--
Being Education
http://www.being.org.cn

lianyu xu

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Oct 7, 2006, 9:46:39 AM10/7/06
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我同意being的意见,具体情况具体分析。

在06-10-7,Being <bein...@gmail.com> 写道:

pilgrim_yy

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Oct 8, 2006, 2:52:07 AM10/8/06
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现在社会关于unschooling的呼声不断,
从最孟母堂,到前几天看朝闻天下,提到有一个离婚了的父亲自己在家教育小孩,母亲对此不满,提出上诉;再到今天看到大家的讨论。
存在及合理,这确实是未来的一个方向。
纵观教育的发展,从原始社会的言传身教,到后来专门从事教育机构的出现,再到教育机构的不断完善。
如果说“分久必合,合久必分”的话,现在的学校教育 是不是到了一个分的阶段了?
 
我认为,比较理智的方向应该是 学校教育为家庭教育提供耦合点,家庭教育为学校教育开拓新的领域,其中,不仅有对家长的要求,更有对社会的要求,同时,学校教育首先需要拿出一种姿态,一种开放的姿态,一种允许多元的姿态。
 
 

pilgrim_yy
2006-10-08

发件人: xuli...@gmail.com
发送时间: 2006-10-07 17:24:25
收件人: Edu 2.0
抄送:
主题: [Edu 2.0] Re: 中国的Unschooling和Homeschool
 
我觉得school和unschooling都各有优缺点,应该兼容并蓄吧
 
 

Being

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Oct 8, 2006, 10:50:18 AM10/8/06
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不首先是学校,而是政府需要拿出容忍多样性的法规和政策出来。
 
学校教育目前基本上是很难容忍多样性的,具体的见面可以放开聊。

 
在06-10-8,pilgrim_yy <pilgr...@163.com> 写道:

Isaac Mao

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Oct 8, 2006, 11:54:31 AM10/8/06
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Danny, 柳栋老师是否已经确认在年会的教育这个Panel 中?
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Danny Yu(余扬)

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Oct 8, 2006, 12:14:07 PM10/8/06
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Isaac,我今天刚确定讨论的最后结构,正准备邀请柳栋老师参加这个Panel。

柳栋老师,我给你发了邮件,请查收。



On 10/8/06, Isaac Mao <isaa...@gmail.com > wrote:
Danny, 柳栋老师是否已经确认在年会的教育这个Panel 中?



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Danny
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我的blog:http://www.lifegrowing.com/danny
Wealink:http://dannyyu.wealink.com

Isaac Mao

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Oct 8, 2006, 11:17:27 PM10/8/06
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Danny ,如果你能够在近两日确认所有的Panelist,可以到年会网站上直接修改日程里面你所主持的部分。有问题可以和zheng 老师联系。

---Isaac
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Danny Yu(余扬)

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Oct 9, 2006, 2:47:02 AM10/9/06
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好的。



On 10/9/06, Isaac Mao <isaa...@gmail.com> wrote:
Danny ,如果你能够在近两日确认所有的Panelist,可以到年会网站上直接修改日程里面你所主持的部分。有问题可以和zheng 老师联系。

---Isaac




On 10/9/06, Danny Yu(余扬) < lifeg...@gmail.com> wrote:
Isaac,我今天刚确定讨论的最后结构,正准备邀请柳栋老师参加这个Panel。

柳栋老师,我给你发了邮件,请查收。



On 10/8/06, Isaac Mao <isaa...@gmail.com > wrote:
Danny, 柳栋老师是否已经确认在年会的教育这个Panel 中?



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Danny
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pilgrim_yy

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Oct 10, 2006, 3:58:00 AM10/10/06
to Ed...@googlegroups.com
    近日,教育部有关负责人否定了在上海诞生的全日制私塾“孟母堂”的教学形式,认为全日制私塾违背了新修订的《义务教育法》的精神。但官方的否定并没有消除民间的热情和业界对新私塾出现的争议。

     8月25日,北京大学新闻与传播学院张积副教授在接受《中国产经新闻》记者采访时表示:“现代私塾的出现有客观原因,我们应该检讨当前教育中所缺失的问题。”

    官方否定未减民间热情

    教育部法制办副主任张文明最近表示说,最近在京、沪等地出现的打着传播中华传统文化名义的全日制私塾违背了新修订的《义务教育法》的精神。此前,上海市松江区教育局也下发告知单,指出“孟母堂”属非法教育机构,应立即停止非法行为。

     “孟母堂”以私塾教育彻底替代小学教育的消息经媒体披露后,立即引发了社会的关注。据记者了解,即便出现了问题,也并没有家长因为政府部门“叫停”而退出“孟母堂”。而且由于存在需求,除了上海的孟母堂,在湖南、厦门、广州等地均有类似的全日制私塾。

    8月26日,《中国产经新闻》记者在北京街头随机采访了10名市民,虽说多数市民表示不会将孩子放到私塾中上学,但调查中80%以上的市民对新私塾的尝试表示认可,也认为这样的教育方式会对正规教育产生补充作用。

    此前,新华网也曾就“你认为私塾教育是文化创新还是文化复辟?”为题进行了网上调查,其中回答私塾教育是“文化创新”的占53%认为是“文化复辟”的占29%,认为“说不清”的占17%。

    确实,一些新私塾以其规模适中、费用合理、课程灵活,开创了多元化的教育方式,也成为弥补正规教育漏洞的重要途径。

     “但从私塾所教授的内容上看,它有很大局限性。它可以作为现代教育的补充,但覆盖面太窄,如科学、艺术、体育等内容难以企及。因此,我认为现代私塾教育不值得提倡。”张积副教授对《中国产经新闻》记者表示说。

    正规教育体系显现缺失    

    学生在义务教育阶段的教材国家有明文的规定,在义务教育阶段创办民办中小学必须要在资金、校舍硬件、师资软件和学生人数上达到政府的规定要求。正如上海市松江区教育局基础教育科科长杨桂龙所说,“以现在孟母堂的情况和教授学生的知识内容来看,都无法符合要求”。

    但许多专家也认为,对于教育行政部门,首要做的不是扼杀,而是如何反思改变现代教育的不足,与其用行政手段封堵,不如承认其合理性,进行良性的疏导。就目前来说,政府及社会应该正确看待我国民间私塾在基础教育发展过程中的重要作用,也要正确对待其在发展过程中存在的问题和缺陷,给民间私塾一个宽松的发展空间。

    但是,如果将这种死记硬背“自行消化”的教育方式覆盖小学和初中,并“取代”九年制义务教育,那就不仅不是教育创新,而且有重回蒙昧的危险。浙江大学古代文学博士研究生白崇认为,私塾出现暴露出当前学校教育中传统文化较少的缺陷,使一些对传统文化有深厚感情的人感到不满足。

    张积副教授告诉《中国产经新闻》记者,这种现象的出现,有复杂的根源。放在整个时代来看,中国引入现代教育体系已100多年,且已基本取代旧的教育体系。这是教育的进步,是民主、科学的进步。现在的私塾是不值得肯定与提倡的,它不是现代教育应有的内容。

     “从前的私塾教育也只是作为国家正规教育的一个补充。”张积说。湖南师范大学附中语文特级教师汤正良也有同感。他说,“私塾教出来的学生,如果不继续接受全面的现代教育的话,是根本不可能适应现代社会飞速发展的需要的。”

    此间观察家对《中国产经新闻》记者说,“从中国的基本国情出发,正规学校教育特别是公办学校教育,仍将是学习型社会的支柱。”他认为,各种正规学校系统与社会文化教育机构和民间教育人士要加强相互沟通,既改变目前正规教育存在的体系缺失,又开发和建设覆盖面广的、灵活开放并且多样化的学习平台或网络,提供各种学习场所和机会,更大限度地方便全民学习。

来 源: 中国产经新闻
 

pilgrim_yy
2006-10-10

发件人: Being
发送时间: 2006-10-08 22:50:23

vim

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Oct 10, 2006, 4:12:46 AM10/10/06
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  四书五经,诸子百家我一直在读,至少不比我读的那些西方哲学/社会学/心理学以及项目管理的那些东西少,我自己的研究的东西也一直是以东方文化为核的,但我坚绝反对孟母堂。

  教育弊端当然应该关心,但我更关心这些为人父母者,他们对于子女的社会责任是第一位,当然,肯定会有人说正因为是出于对子女的责任心,才不让孩子进行体制内的教育的,但是,请必须先弄清一点:什么是"我",什么是"我的",什么是"你",什么是"你的",什么是"权力",什么是"责任",孟母堂在这个最基本的逻辑上走偏了,他们试图用一种很东方的家长式的思维方式,把"我的权力"的概念偷换到"我的责任"上来。

  孩子该受什么教育,是父母的责任,不是父母的权力,如果你对现代教育不满,你们可以只要求孩子拿六十分,然后给他们更多的社会实践和补充教育的机会,而不是用另一种更强制和自私的方式,让孩子做自己不成熟的社会意识的实验品——在此,我必须说明,我见过的绝大多数的父母,都是不成熟的,如果真是为了孩子们好,他们应该自己先好好学习一下,如何为人以及为人父母。

在06-10-10, pilgrim_yy <pilgr...@163.com> 写道:



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Bruce Wang

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Oct 10, 2006, 7:33:39 AM10/10/06
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当局为什么要树"孟母堂" 做 "私塾" 的靶子? 就因为他够偏激, 完全一套哗众取宠的理论, 完全是另外一个方向的教育产业化标兵.

这样政府就可以名正言顺的 借机打压一切民间教育改革的尝试.
--
simple is good
http://brucewang.net

vim

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Oct 10, 2006, 10:23:53 AM10/10/06
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  我更愿意善良点看这个问题,中国传统上是全能政府,政府习惯性对所有体制化的东西持一种置疑态度,这是正常的,我自己也在做相关的NGO工作,我也觉得很多麻烦之处,但仔细想想,政府这么做也没什么错。

  别当现行教育政策是白痴做出来了,制定现在的教育制度的人,绝对都是比现在这些民间教育家平均水平高出很多的真正的专家,所有的制度的存在,一定有它合理的地方,不合理的地方只在于计划赶不上变化快,从整个社会大的立场来说,系统的制度保障比少数激进的合理尝试对绝大多数孩子来说是更重要的。

  我会继续做一些民间教育的尝试,但我支持政府对民间教育的监督和约束,也许并不尽不合理,但仍然值得尊重。

在06-10-10,Bruce Wang <num...@gmail.com> 写道:
当局为什么要树"孟母堂" 做 "私塾" 的靶子? 就因为他够偏激, 完全一套哗众取宠的理论, 完全是另外一个方向的教育产业化标兵.

这样政府就可以名正言顺的 借机打压一切民间教育改革的尝试.

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Danny Yu(余扬)

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Oct 10, 2006, 11:13:08 AM10/10/06
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浅水说支持政府对民间教育的监管和约束,我想,谁也不会反对政府正当的监管,对非法者的约束,可现在的问题是,政府管理部门本身作为既得利益者,对民间教育的扶持和发展,对教育资源的调整和分配,做得并不好。现在我们国家民间办教育的能力和资源统统具备,缺的是良好的引导机制。如果说政府有责,那么责任就是在这个引导机制的建立上。这需要决策者有足够的战略眼光、实施决心和能力。


教育体制的改革,本来就不是件容易的事情。就算是在美国这样举世公认,教育办得比较成功的国家,教育的改革仍然是政府、民众关注的大问题,不时出现热点。期待中国的教育改革三五天到位,并不现实。但是我也不赞同浅水反对"少数激进的合理尝试",这些尝试的出现,不一定就是教育发展的方向,但是他们会从各自不同的侧面,提示整个社会,教育的多样性和多种可能。欧美法系里案例的判例作用,我觉得,是中国这个时期非常需要的。

Rambler(漫步者)

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Oct 17, 2006, 6:22:54 AM10/17/06
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"孟母堂"这种做法到底怎么样我持观望态度,但根据上面提到的几个理由认为他们不合法,我觉得很牵强:

1、如果说"孟母堂"教育内容覆盖年太窄,那么很多足球学校、武术学校,甚至包括一些英语培训、IT培训学校等的教育内容涵盖面更窄,仅这一点,不能认为它就非法。

2、扯到给孩子选择学校的时候,家长有责任、没权利,那更是站不住脚。社会干涉一个家庭让孩子上哪所学校,能干涉到什么程度,应该怎么干涉,这的确应该有一个说法。但不能动不动说家长有义务、有责任、没权利,如何如何。

在这个问题上关键是政府的态度,政府现在对教育提出一些参考的标准和建议就可以了。即使完全放开,也不会出什么大乱子,大胆得给"孟母堂"这样的机构一些成长和反思的空间,让市场、让教育的最终用户来检验他们教育实验的成败,相信他们具有自我调整的能力。让教育充分地市场化,市场竞争才能产生真正的多元化,和最终教育整体质量的提升。

政府持开放的态度,等于给"孟母堂"保底,这些民间教育机构才能立足,而公众的争论,也才有可能成为民间教育机构成长的契机。

QienKuen

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Nov 18, 2006, 12:16:31 AM11/18/06
to Edu 2.0
to xu....:


我觉得school和unschooling都各有优缺点,应该兼容并蓄吧

其实如果把面放宽一些,unschooling的范围是很大的。

不必拘泥!

Junior

unread,
Nov 18, 2006, 9:13:55 AM11/18/06
to Edu 2.0
我想从一位外行人的角度说说我对教育的想法:

对我来说,教育本身如果从目标的角度来谈,应该是以启蒙为主,为学生配备(equip)谋生技能为辅(包括任何以增强学生"商业竞争力"为目的的学识灌输)。而从形式的角度来谈,教育本身又可以看成以现代化的规范化的学校制度与其他任何非规范化的形式(好比父母的身教)。

问题就出在于,由于日趋剧烈的商业竞争,在同样的学校学习时段里(从以前到现在,从小学到大学),整个社会已经将重点偏向于获得谋生技能这一方面,而启蒙意义上的教育功能,基本上已经不大明显了,这可以很容易的从社会对所谓的名校(也就是,名校的评估基础是什么?)趋之若鹜的心态看得出来。

同时,也因为现代教育制度的出现,更多的家庭父母相对的(也许也因为为了能更专心,更好的谋三餐),会认为教育孩子是学校(任何形式的,体制内或外的)的责任,而父母的责任是确保孩子进入"好"的学校,然后在往后的日子往孩子身上给於寄望和压力,这就算是对孩子的教育责任有交待了。

从这里出发,或许可以倒过来说,教育制度的失败,也许正好是符合了社会的基本功利上的需要,既是我们如何来看待一个成年人的教育素质好不好,完全取决于他的文凭,知识面(尽管是填鸭式来的)等相对可以被量化,以作为比较的基础的元素。然而,他的道德价值取向,创造力,冒险精神,社会良知等,由于没法被量化,只能从整个教育体系里不再被重视(played
down)。。。

Being

unread,
Nov 18, 2006, 10:11:39 AM11/18/06
to Ed...@googlegroups.com
不同的孩子可能适合不同的教育方式。
另外从根本的人文关怀来说,现代大陆的小学确实不能够人一些家长放心,这是不争的事实。

Being

unread,
Nov 18, 2006, 10:05:22 PM11/18/06
to Ed...@googlegroups.com
精彩的论述!

在06-11-18,Junior <kap...@gmail.com> 写道:
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