[讨论]当互联网管制越来越多时，我们该怎么做...
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小石
Dec 13, 2009, 11:28:23 PM12/13/09
to xiansf, Edu 2.0 - 开放、协作、分享
有关部门在互联网方面的管制越来越多，群情激奋，我也很不痛快。但细细一想，问题比较复杂，专门补了一帖。也顺便转到这儿——
稍微冷静了一下，我想就这个话题多说几句：
政府想监管是很自然的逻辑。许多人“在其位”也是“谋其政”。把政府高度抽象化可能并不利于解决问题。有时候，我们可能得考虑，政府的困惑在哪儿？在政府的眼里是否也经常受“一放就乱”与“一收就死”的困扰？（在中央和地方的关系，也有同样的困扰。）
我理解“Web2.0技术和社会思潮”的一个重要特征，首先是如何加深对“信息过载”的理解，如何来理解“信息”和“信息提供者”之间的关系，如何增进“信息提供者”与“信息提供者”之间的理解。把已经被我们过分抽象的信息和世界重新“具化”，在人与人、人与各类组织之间，重新构建对话的平台，也包括和这个世界上非常普遍的一类组织机构——政府部门——进行对话的平台。
从我个人的实践和观察中来看，即使平时似乎最讲学生的主体意识、最宽容、最有爱心、也最有耐心的教师群体，在成为讽刺与幽默的对象时，也会一时间失去理性，条件反射似的作出对抗的姿态。
许多早期Web2.0体验者、实践者，喜欢把blog称为“独立媒体”、以及许多老的公益组织成员，喜欢沿用国外“NGO”的叫法等等，这种“无心的对抗”或“有意制造摩擦”、“打擦边球”的做法，在传播新理念的早期，既无害甚至还有益，不失为一种成功的策略；但随着实践的深化，理念与实践接触，并渗入到我们工作、学习和生活等各个具体层面时，仍然沿用这种“批判者 ”、“革命者”的姿态，似乎就需要认真商榷了。这也是许多新的核心理念能否在各地生根、发芽，并因地制宜，在与周围环境的感知和互动中，不断调整方向、节奏，逐渐长大，以至结出累累果实，可以给当地人带来持续的收益，必须接受的一种考验。
此刻，也正是互联网实践、公益组织实践等，能否闯过这种考验的一个非常关键的时期。怎么回到大多数人的工作、学习和生活本身，从我们的角度来看，能够提供什么切实的启发和帮助，可能是我们必须来认真思考的问题。这就不是仅仅“取巧”和“抱怨”可以做到的，而需要扎扎实实的下功夫。
我个人的态度是，即使是政府部门，也要像尊重社会上每个个体一样地尊重，即使我不赞同一些政府部门的许多做法，我仍然尊重他们按照自身逻辑所做的实践。我只能在这个基础上，想方设法来协助对方改进他们的工作，使对方也真正收益。把对新理念的认识逐步融入到这些具体的产品和服务中，潜移默化地发挥作用。与各类组织一起成长、改善和实现共赢。
还望各位同仁见谅，也希望听取大家的意见。
--
小石，
真实世界的教育学
http://simple-education.org/xiaoshi (New)
联系方式：
131 4617 2275，
xia...@gmail.com
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对不同的人来说，“教育公平”有不同的内涵。对我来说，教育公平就意味着“每个孩子一个笔记本”（OLPC），并熟悉“社会化学习”。
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稍微冷静了一下，我想就这个话题多说几句：
政府想监管是很自然的逻辑。许多人“在其位”也是“谋其政”。把政府高度抽象化可能并不利于解决问题。有时候，我们可能得考虑，政府的困惑在哪儿？在政府的眼里是否也经常受“一放就乱”与“一收就死”的困扰？（在中央和地方的关系，也有同样的困扰。）
我理解“Web2.0技术和社会思潮”的一个重要特征，首先是如何加深对“信息过载”的理解，如何来理解“信息”和“信息提供者”之间的关系，如何增进“信息提供者”与“信息提供者”之间的理解。把已经被我们过分抽象的信息和世界重新“具化”，在人与人、人与各类组织之间，重新构建对话的平台，也包括和这个世界上非常普遍的一类组织机构——政府部门——进行对话的平台。
从我个人的实践和观察中来看，即使平时似乎最讲学生的主体意识、最宽容、最有爱心、也最有耐心的教师群体，在成为讽刺与幽默的对象时，也会一时间失去理性，条件反射似的作出对抗的姿态。
许多早期Web2.0体验者、实践者，喜欢把blog称为“独立媒体”、以及许多老的公益组织成员，喜欢沿用国外“NGO”的叫法等等，这种“无心的对抗”或“有意制造摩擦”、“打擦边球”的做法，在传播新理念的早期，既无害甚至还有益，不失为一种成功的策略；但随着实践的深化，理念与实践接触，并渗入到我们工作、学习和生活等各个具体层面时，仍然沿用这种“批判者 ”、“革命者”的姿态，似乎就需要认真商榷了。这也是许多新的核心理念能否在各地生根、发芽，并因地制宜，在与周围环境的感知和互动中，不断调整方向、节奏，逐渐长大，以至结出累累果实，可以给当地人带来持续的收益，必须接受的一种考验。
此刻，也正是互联网实践、公益组织实践等，能否闯过这种考验的一个非常关键的时期。怎么回到大多数人的工作、学习和生活本身，从我们的角度来看，能够提供什么切实的启发和帮助，可能是我们必须来认真思考的问题。这就不是仅仅“取巧”和“抱怨”可以做到的，而需要扎扎实实的下功夫。
我个人的态度是，即使是政府部门，也要像尊重社会上每个个体一样地尊重，即使我不赞同一些政府部门的许多做法，我仍然尊重他们按照自身逻辑所做的实践。我只能在这个基础上，想方设法来协助对方改进他们的工作，使对方也真正收益。把对新理念的认识逐步融入到这些具体的产品和服务中，潜移默化地发挥作用。与各类组织一起成长、改善和实现共赢。
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Mingli Yuan
Dec 13, 2009, 11:40:09 PM12/13/09
to ed...@googlegroups.com, xiansf
我个人的看法是这样的谦卑是与虎谋食。正确的做法，是向广州散步的人们一样，适当的时候表达自己的意见。
2009/12/14 小石 <xia...@gmail.com>
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shi zhao
Dec 14, 2009, 2:24:56 AM12/14/09
to ed...@googlegroups.com, xiansf
管制是任何政府的天性，在一个开放的公民社会，会有足够的公民力量与政府的管制抗衡，从而达到一种微妙的平衡。但是在中国.....
Chinese wikipedia: http://zh.wikipedia.org/
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2009/12/14 小石 <xia...@gmail.com>:
vanvan
Dec 14, 2009, 9:07:33 AM12/14/09
to ed...@googlegroups.com
所以就需要作为一个整体阶层的知识公民，从卫护私产和言论自由开始，为自己争取。现成的例子有伊朗的中产阶级。
中国的互联网管制越来越严重，我觉得普遍犬儒的商人也有责任。
中国的互联网管制越来越严重，我觉得普遍犬儒的商人也有责任。
2009/12/14 shi zhao <shi...@gmail.com>
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