De l'importante d'un service public de l'audiovisuel, fort et indépendant

0 views
Skip to first unread message

Fabien

unread,
May 10, 2026, 7:32:48 AM (8 days ago) May 10
to edefrance-discussions
Saluton,


L'importance d'un service public de l'audiovisuel fort et indépendant n'est-elle pas réelle également dans une démocratie transnationale, et pourquoi pas une utilisant une langue commune (éventuellement en complément de langues de grandes diffusions...)?

Bonan tagceteron.
Fabien.

Fabien

unread,
May 10, 2026, 7:53:31 AM (8 days ago) May 10
to edefrance-discussions

ANSELMI Marc

unread,
May 10, 2026, 8:08:24 AM (8 days ago) May 10
to edefrance-...@googlegroups.com

Très bonne émission ! Je recopie le lien en toute lettre :

https://www.youtube.com/watch?v=IK8dgt9-WXo

Marc ANSELMI

-

clopeau

unread,
May 10, 2026, 8:50:30 AM (8 days ago) May 10
to Fabien, edefrance-discussions

 rebonjour en français puisque l'espéranto n'est pas le centre de la conversation actuelle

 j'ai dis "je ne fais plus confiance depuis longtemps aux analyses du Monde" et j'ai argumenté avec une épisode connu de tous les espérantiste avec un peu de bouteille:

+ propriétaire milliardaire, comportement relativement à l'espéranto ( parait qu'il aurait 42 référence du monde avec le mot clé espéranto, et d'expérience avec mes décennies d'esprit critique j'ai fait un bilan très indulgent .... l'objectif de cette clique est de minoriser et de dévaloriser tout ce qui met en porte à faux leurs racontars qui nous ont conduit dans le mur, leurs racontars à propos d'Espéranto sont connus normalement par tous les militants de cette cause. Je ne comprends pas d'où vient l'indulgence de certains espérantistes pour cette clique. Ne confondons pas l'inspiration d'un journal renaissant de ses cendres à la suite du Conseil National de la Résistance avec ce qu'il est devenu sous les coups félons des forces du mal en reconquête. Le virage a été pris depuis longtemps et j'ai bien observé l'effet sur l'esprit critique de bon nombre de mes amis, comme embourgeoisés par les faveurs de leur classe sociale.  Une sorte de satisfaction de soi, de perte d'imaginaire, mêlé d'aquoibonisme et d'indifférence aux combats d'antan. 

+ Concernant la politique internationale et la  vénération pour l'occident, l'OTAN, l'UE, et l’hostilité revendiquée pour  les partis qui ne sont pas de droite. Le pompon c'est le procès en antisémitisme, contre les soutiens au peuple palestinien, justifié par les propos des porte-paroles de l'armée israélienne avec un décompte des victimes biaisé comme jamais, là on touche à l’insoutenable. Sur ce point ceux qui revendiquent l'esprit critique devraient battre leur coulpe. Le Monde ne donne pas l'exemple, où je me trompe ?. Avez vous lu dans le Monde un article informant sur le déploiement de la CIA en Ukraine par exemple, sur la destruction méthodique de tout le patrimoine national de France au profit des fonds de pension, sur les détournements de fonds motivés par les tragédies de la Covid 19  etc .... et je choisis des sujets très simples. Alors à propos de la "résurrection démocratique en Hongrie" je me permets de rester circonspect. Le président entrant est un compagnon du sortant d'un même parti. Alors désolé mais mon esprit critique est en éveil ... pas vous ?   ha parce que c'est écrit dans le Monde ?  ! 

+ j'ai ensuite rappelé les mérites du "Monde Diplomatique" et de ses traductions en Espéranto ... et là aucune réaction sur une liste comme EDE- discussion .... sans doute un effet mirobolant de l'esprit critique.

+ à propos des rappels sur le contenu de ce qui doit être dit ou non sur EDE discussion et sur EDE politique, pour avoir pratiqué les 2 et constaté le laisser dire n'importe quoi sur les deux , comme des apologies des crimes de guerres, pourvu qu'ils touchent des enfants et des civil qualifiés "d'ismalistes". Comme mes réactions  ont pu être taxées de "polémiques" je me suis désabonné de la liste "politique" et réserve mes contributions à la discussion. 

voilà à bientôt

Denis-Serge Clopeau 

 


Le 10/05/2026 à 13:53, Fabien a écrit :
--
Vous avez reçu ce message, car vous êtes abonné à edefrance-discussions groupe d'échanges sur le fonctionnement, la stratégie et la préparation des actions de EDE-France. Pour contribuer sur ce sujet, écrire à edefrance-...@googlegroups.com
Pour tous les autres sujets, utiliser d'autres listes. Merci.
---
Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google edefrance-discussions.
Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse edefrance-discus...@googlegroups.com.
Pour afficher cette discussion, accédez à https://groups.google.com/d/msgid/edefrance-discussions/CAL%3DjSFCfoZ7ASqd%2Bq7kTGRE8QJo1RFSuoZLisRj63oPnk%3DZ1rg%40mail.gmail.com.

Pierre Grollemund

unread,
May 10, 2026, 9:42:53 AM (8 days ago) May 10
to clope...@yahoo.fr
De Pierre Grollemund :
Le19 mai, j'aurai RV avec Mme Karima responsable relations extérieures de la MFR St-Etienne.

    Le but de ce RV : Qu'est-ce que nous pourrons y faire en aout ? (dormir, petit-déjeuner, ou autres) 
Et qu'est-ce que nous n'aurons pas l'autorisation de faire?
   Comment se passeront les entrées et sorties du domaine de la MFR, sachant que notre présence se situera pendant les congés d'été. (il y aura un code) 
 Je ne doute pas que la MFR attend de nous une grande responsabilité!  
     Photos: avec les réponses de Karima, et ses explications, je vous enverrai des photos des lieux.
Voir en particulier la possibilité d'utiliser les projecteurs (le mien par ex) pour des "prelegoj" 
    Situation: La MFR se situe à l'orée de la ville. Il y a des transports en commun, mais nous ne serons pas automatiquement visibles, comme des touristes devant un monument historique! 
    Visites: Je pourrais prendre dores et déjà des contacts pour une ou deux visites intéressantes. Il y a le Musée de la Mine (Saint-Etienne, vieux passé minier) https://musee-mine.saint-etienne.fr/ 
Et aussi le Musée d'Art et d'Industrie (armes diverses - pendant la révolution, Sainté s'appelait "armeville. Et aussi bicyclettes et vélos + passementerie (métiers Jacquard)  https://mai.saint-etienne.fr/
Et aussi Musée des Arts modernes (récent: peintures et objets divers) https://mamc.saint-etienne.fr/fr
Et la Cité du design! https://www.citedudesign.com/
Et pourquoi pas, si l'aimable hôtesse est présente La maisons sans escalier? 
Ce n'est pas le choix qui manque, mais qu'est-ce qui vous intéresse ? 
    Si le nombre de gens venus en voiture le permet, nous pourrions aussi visiter des lieux aux environs comme le port stéphanois de St-Victor (rattachée à Saint-Étienne) https://www.saint-etienne.fr/le-pole-dactivites-de-saint-victor-sur-loire
ou la vieille forteresse de Rochetaillée (même statut) https://www.saint-etienne.fr/chateau-rochetaillee
Tout cela à moins de 15 bornes du centre ville; 
     Animations: Pourrais- je prendre RV avec des militants locaux (pas espérantistes) mais engagés sur la question de l'Europe ?  A condition de les joindre au mois d'aout!  
    Nombre: Karima nous demande de préciser le plus vite possible combien nous serons. Sachant que nous avons loué (et serons facturés, nous EDE) pour un minimum de 20 personnes.
  
Quand pensez-vous ? (euh pardon, qu'en pensez-vous ?) 
Réponse attendue  de tous: Pouvez-vous dès maintenant me dire si vous avez l'intention de venir pour ce RV de EDE à St-Etienne du vendredi 21/08 au dimanche 23/08. 
Je compte sur vos réponses! Pierre Grollemund

clopeau

unread,
May 11, 2026, 1:09:38 AM (7 days ago) May 11
to Fabien, edefrance-discussions

Merci Fabien pour cet article très intéressant.
Mme Cagé est une démocrate à n'en pas douter et une éminence en matière économique progressiste qui plus est.
Les questions du journaliste explorent assez bien le sujet et conduisent même à ouvrir quelques contradictions:
    en substance "un journaliste n'a pas à faire état des ses convictions politiques et donc il est illusoire que de fonder le pluralisme d'opinion sur leur sélection. Il faut s'appuyer sur le pluralisme et le temps de parole des invités". Cette affirmation parait bien fondée, mais pour ma part je la critiquerai. En amont je suis partisan qu'il faut évaluer d'abord l'implication d'un journaliste dans son travail. Quelles publications, quelles lectures, quelles études dans quelles écoles, quelle formation continue  etc et en définitive quelle préférence politique ? L'idée que part une grande discrétion, discrétionnaire, le journaliste puisse prétendre à une neutralité sacré et inaliénable ne me semble pas une garantie démocratique, tout juste une volonté corporatiste. Si on transpose pour le médecin cela donnerait que n'importe qui pourrait  proposer de soigner, sans référence et sans contrôle qualité.
   d'ailleurs un peu plus loin lors qu'il s'agit de dénoncer le "pantouflage" publique / privé je tombe absolument d'accord avec Mme Cagé. Un journaliste parfaitement identifiable comme chevalier servant d'une chaîne milliardaire ne peut être recruté dans le service publique sans s'assurer qu'elle disposera d'un temps pour une remise à niveau contrôlée par une commission compétente. 

 et en conclusion sur ce préambule c'est bien la composition de cette commission compétente qui doit nous occuper en "bons démocrates" hors la commission parlementaire n'a pas à ma connaissance soulevé cette question: quand, comment, par qui , fonctionne la commission de recrutement du service public ?.... remarquons que cette question n'a pas été soulevée par le journaliste. Pour le moins j'en suis venu à l'idée que les commissions de recrutement devraient se tenir en public et être diffuser par tous les moyens modernes.

De plus je regrette une nouvelle fois qu'un rétrocontrôle des citoyens ne s'opère pas sur les éditoriaux. En effet j'ai bien identifié que la manipulation de l'opinion s'opère dès la fabrication de la grille éditoriale ( de quoi parle t'on, de quoi ne parle t'on pas (cf ma critique sur les "ordres" du jour), et dans quel ordre avec quelles iconographie, quels "bandeau" etc etc) , c'est un véritable mise en scène dont le décryptage psychologique est très instructif. J'ai récemment découvert comment opère la mise en scène d'une journaliste que parle dans un posture figée, scandée, avec un quasi trismus et qui transpire sentence et mépris dans ses propos. La mise en scène, dite communication non verbale est depuis longtemps prise en compte par les psychologue, il faut qu'elle fasse l'objet  d'une critique. Voyons comme dans toute accueil d'une "invité" le journaliste et "chez lui" et l'invité est "exposé"

Enfin je continue de militer,( je suis un original) pour que tout journal télévisé se termine par une intervention citoyenne qui de mon point de vue devrati comporter les point suivants:

     + expression libre sous réserve des contraintes légales ( pas d'appel aux crimes et à la haine), mais donnant libre cours à toute critique fondamentale ou formelle des éditos jusqu'au 8 jour précédents ..... négation des affirmations, redressement de oublis etc etc

    + pendant 2 minutes (plus qu'un spot publicitaire) avec tous les moyens techniques à sa disposition

    + par un citoyench ( ch de dégentrification proposée par moi) tiré au sort dans la liste des volontaires. Le tirage sera signalé au seul "élu" 2 semaines à l'avance, comme indépendamment à son suppléant, de tel sorte de leur permettre de construire leur intervention et de la placer dans le contexte actuel.

    + l'instant citoyen clôturera, la séance d'information générale  et sera annoncé par un chapeau valorisant " voici la page d'expression citoyenne, selon l'article x de la loi relative au code de l'information", par exemple.

    + les journalistes en poste n'auront pas le droit de commenter les propos des citoyenchs, sauf sur autorisation sollicitée de la commission de contrôle. Les éditorialistes devront être renouvelé tous les ans par exemple à Pâques

Par ailleurs je souhaite une réduction drastique du nombre des chaînes généralistes devant donner un "journal télévisé" publiques  exemple  une nationale, et une par région une point c'est tout. Les autres chaînes publiques seront thématiques ,  sciences, médecine, sport, écologie, droit, pédagogie  etc . Il subsistera une chaîne privée, qui ne pourra pas être propriété d'une seul milliardaire mais sera une propriété par action non secrète.
Bien entendu toutes les publicités seront contrôlées par une commission paritaire (sans les annonceurs) constituée par les représentations partidaires. Chaque membre moral de cette commission disposera d'un droit de tirage égal pour des annonces simples "le parti x vous annonce qu'en principe selon ses vœux , il n'y plus des sans abris en France , si vous constatez un erreur contestez au tel/courriel " .
Les chaînes non-généralistes devront porter en incrustation le macaron "non contrôlée par la démocratie". Le fonctionnement des média sera introduit dans le programme d'éducation civique et donnera lieu à un rappel annuel , avec une question obligatoire dans tous les examens pour diplôme d'état.

En matière de 

et le tout contrôlé par une chambre ou une sous chambre élue démocratiquement pour cette seule mission.

P.S les journalistes , actuellement employés par les chaînes privées pourront ouvrir un canal "sauvage" et donc macaroné "non contrôlé par la démocratie" sur le web 

Bref il faut faire preuve de créativité, de modernité, et d'organisation en matière du pouvoir d'informer. C'est un défi pour une démocratie construite pour la défense des prérogatives corporatistes, au lieu de travailler pour l'émancipation de tous les citoyens.

amike

Denis-Serge Clopeau

--
Vous avez reçu ce message, car vous êtes abonné à edefrance-discussions groupe d'échanges sur le fonctionnement, la stratégie et la préparation des actions de EDE-France. Pour contribuer sur ce sujet, écrire à edefrance-...@googlegroups.com
Pour tous les autres sujets, utiliser d'autres listes. Merci.
---
Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google edefrance-discussions.
Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse edefrance-discus...@googlegroups.com.

Brilleaud Jean-Seb

unread,
May 11, 2026, 7:54:27 AM (7 days ago) May 11
to edefrance-discussions
Saluton DS.

Tu emploies parfois des mots compliqués que le lecteur doit chercher sur internet (ici Wikipedia)
<<
Le trismus est la contraction constante et involontaire des muscles de la mâchoire (muscles ptérygoïdiens et masséter), qui diminue voire empêche l'ouverture de la bouche. Elle disparaît sous anesthésie générale, contrairement à la constriction, puisque dans ce dernier cas, l'ouverture de la bouche reste mécaniquement impossible.

La gentrification, qui est le contraire de la paupérisation, est un type particulier de transformation des villes par l’embourgeoisement de quartiers urbains populaires
>>

Je n'ai pas compris en quoi le suffixe "ch" contribue à paupériser la langue ni pourquoi il est souhaitable de le faire.

Sur le fond, je pense que ce que tu proposes est un peu une usine à gaz (malheureusement au sens figuré!), qui va exiger de salarier des bipèdes et de pérenniser leur statut - ce qui risque de coûter cher.

Si c'est lourd et compliqué,  il y aura plein de failles dans lesquelles vont s'engouffrer les roublards prêts à sauter sur l'opportunité pour aller monnayer leurs services auprès des milliardaires que tu détestes.

Je crois plus à la transparence,  à la liberté de d'expression à la condition d'obliger à signaler les écarts par rapport à une norme journalistique.  (Biais politiques, usage de l'IA, dépendance économique), et de sanctionner le refus ou la négligence de le faire comme toute autre publicité mensongère. 

Il vaut mieux compter sur la vigilance des citoyens et faciliter leurs associations plutôt qu'alourdir la bureaucratie .

Amike,

JSB 



Le lun., mai 11, 2026 à 7:09, 'clopeau' via edefrance-discussions

Merci Fabien pour cet article très intéressant.

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages