!!ÖNEMLİ!! Tartışma, Fikir Belirtme, Öneri Sunma, vs.. Hakkında

[Yiğit Çalışkan]

Herkese Selam,

Bildiğiniz üzere 34HAT'de ECBU'ya katılım sürecindeki seçim kriterleridir, yabancı kotasıdır az çok tartıştık. Ancak yanlış hatırlamıyorsam bir karara varamadık. Yabancı kotasıdır, turnuva formatıdır sorarız dedik, seçim kriterlerini de en kısa zamanda tartışıp noktalayalım dedik. Yabancı kotası, formatıdır sorduk cevabını aldık, hatta bu gruba yönlendirdim. Seçim kriterleri ile ilgili Oktay bilgilendirici bir sunum yapmış yollamış. Üzerinden birkaç gün geçince ve 14 kişiden de cevap gelmeyince, hem biraz dürtme amaçlı, hem de belirlenmesi gereken nokta çok, fazla daha da geç kalmayalım diye bu maili atma ihtiyacı duydum. 

Bazen emailler uzun olabiliyor, ne yalan söyleyeyim insan üşenebiliyor okumaya(özellikle benim maillerim uzun olabiliyor, çeken çekti bilir :)) Ancak burada şu ana kadar ki en önemli organizasyona seçim yapacak kişiler olarak bulunuyoruz. O nedenle sorumluluğumuz oldukça büyük. Bu nedenle atılan maillere cevap olarak bir fikriniz, öneriniz varsa yazın ki okuyan kişileri bilelim(öbür türlü insan düşünüyor benim mailim gitmedi mi acaba diye bkz. Oktay), fikriniz, öneriniz yoksa bile "katılıyorum, mantıklı" deseniz bile yeter bence, en azından kim nasıl düşünüyor onu bile belirtir bu tarz bir mail. Mesela ben Pedro'nun cevabını attım hatta kafama takılan bir soru vardı onu belirttim, orada yabancı kotasıdır, divisionlardır o kısmı tartışalım, Oktay sağolsun sunum hazırlamış, o sunumda kafamıza takılan soru varsa soralım falan, ben o son sayfadaki Oktay'ın tipini görmek için bile açıp bakarım o sunuma mesela :D

Haydi gençler bu konuları tartışmadan bir sonuca bağlayamayız. Ondan sizden ricam ha gayret :)

Yiğit

Not: Bu mailim ben dahil herkesi dürtme ve üzerimizdeki durgunluğu atmak amaçlıdır :) 

[Cem Gurses]

Sonuna kadar okudum, okuyorum, harekete geçme ve öneri sunma konusunda bu aralar ben de durgunum. İşe ara verince askere kadar daha çok ilgileneceğimi düşünüyorum. Ayrıca önceden baktık diye Oktay'ın sunuma bakmamıştım, ofiste sesli güldüm, teşekkürler.

Selamlar sevgiler,

Cem

---

From: Yiğit Çalışkan <calisk...@gmail.com>
To: ecbu201...@googlegroups.com
Sent: Monday, September 24, 2012 2:43 PM
Subject: !!ÖNEMLİ!! Tartışma, Fikir Belirtme, Öneri Sunma, vs.. Hakkında

--
 
 

[Tunca Çaylant]

Bi 36-48 saat kadar internetsizdim.

Şimdi de MS Office olmayan bi bilgisayardayım, bakamıyorum dosyalara.

Detaylı bakıp görüş bildireceğim en kısa zamanda.

Tunca

2012/9/24 Cem Gurses <cemg...@yahoo.com>

--
 
 

[Tunca Çaylant]

Tekrar merhabalar,

Oktay'ın sunumundan ve sunum sonundaki fotoğraftan birçok insan gibi tatmin oldum ben de.

Şakayı bir yana bırakırsak, yeterince/olabildiğince bilimsel gözüküyor genel yaklaşım olarak.

Ancak benim de 2 nokta var burda tartışmaya açmak istediğim:

1- Kriterlerin birbirine göre önemi seçiciden seçiciye değişecek mi, değişmeli mi?

Bu matrisin mümkün mertebe objektife yakın sonuçlar üretmesi için bu kriterlerin birbirine göre durumlarındaki 1, 3, 5, 7, 9 skalasının da önceden belirli olan ve herkesin kafasına göre yorumlayamadığı bir şekilde oluşturulması gerektiğini düşünüyorum.

Sonuçta ultimate sporunda da başarıya giden yolları az çok biliyoruz artık hepimiz.

Handling atletikliğe göre daha mı önemlidir'i önceden tartışalım tartışacaksak, ama iş modele oturtup ağırlıkları girmeye geldiğinde, Seçici Kurul'daki herkes aynı ağırlıkların birbirine olan eşit oranlarıyla bir değerlendirme yapabilsin.

Demeye çalıştığımı anladı umarım herkes.

2- * Handling

* Atletiklik

* Kondisyon

* Oyun Bilgisi

* Oyunun Ruhu

* Antremanlara Katılım

* Fiziksel Yapı ( boy pos ) ( Muratcan Tonta vs. Oktay gibi :) )

kriterlerinde hücum ve savunmayı ayrı ayrı koyup düşünmemiz gerektiği konusunda ısrarcıyım ben.

Savunmada cup bilme/uygulayabilme, Monster oynayabilme, pivot ayağı üzerinde ani dönüşler yapabilme, genel olarak kırılma/break'e attırma/attırmama gibi alt noktaları; hücumda da ho-stack bilme/uygulayabilme, clear-out'u zamanlıca yapabilme, cut zamanlaması, fake verebilme becerisi gibi alt noktaları düşünebiliriz.

Yani her bir oyuncuyu bunları düşünerek az çok hücum ve savunma yönünden değerlendirebiliriz/değerlendirmeliyiz diye düşünüyorum.

Benim geliştirilmiş kriterler önerim bu bağlamda:

* Handling

* Atletiklik

* Kondisyon

* Oyun Bilgisi (Savunma)

* Oyun Bilgisi (Hücum)

* Oyunun Ruhu

* Antremanlara Katılım

* Fiziksel Yapı

şeklinde olacak.

Arz ederim,

Tunca

2012/9/25 Tunca Çaylant <tunc...@gmail.com>

[oktay...@gmail.com]

1. Kisimi tam anladim mi bilmiyorum ama benim dusuncem her secici , belirlenen kriterler icin , kiterleri degerlendirecek , sonra da hepsinin ortalamasi gibi birsey yapilarak , kriterlerin agirliklari nihai olarak hesaplanacak . İkinci matriste bu deger girilecek

2. Savunma - hucum bana zor ayrilir gibime geliyor ( alt kirilim falan onlari oyl

Oktay

25 Eyl 2012 tarihinde 22:29 saatinde, Tunca Çaylant <tunc...@gmail.com> şunları yazdı:

--
 
 

[oktay...@gmail.com]

La yine elim send ecarpti ( alt kirilimlari oylanmayacak degil mi)  belki seyrederken dikkat edilirse savunma hucum ayrilabilir ama bence zor olacaktir , ben simdi dusundugumde atiyorum  emrah in hucumu savunmasindan iyidir kotudur diyemiyorum , bayaadir da bilirim oyununu falan 

Oktay

25 Eyl 2012 tarihinde 22:29 saatinde, Tunca Çaylant <tunc...@gmail.com> şunları yazdı:

--
 
 

[Tunca Çaylant]

1. Kısımda demeye çalıştığımı biraz daha basit anlatmayı deneyeyim:

- Handling kriterinin, fizik/boy pos kriterine göre oranı 1, 3, 5, 7, 9 skalasına göre 3 ise, bu Yiğit için de, Garrett için de, Oktay için de 3 olmalı ve bunlar bu modele girildikten sonra PUGH kısmına geçildiğinde ancak Seçim Komitesi'ndeki insanların subjektif bir oylama yapması sözkonusu, değil mi?

Yoksa seçici herkes AHP'yi de kendisi çalıştıktan sonra sen ortalama alırız mı diyorsun?

Bence AHP kriterler belirlendikten sonra kriter kriter tartışılıp, üzerinde mutabık kalınan herbir kriterin birbirine göre oranı sabit değerlerden oluşmalı. Yani AHP bir oluşturuldu mu, herkes PUGH'da farklı görüş belirtebilir ama kriter seti önceden belirli, kişiden kişiye değişmeyen ve standart oranlara sahip olmalı diye düşünüyorum.

Bu noktada da ben Atletiklik Oyunun Ruhu'ndan önemli değil derim, başkası çıkar yok önemli der, bu konuşmayı işte her bir kriterin birbirine göre durumu için yapıp AHP'ye o şekilde mutabık kalarak girmeliyiz naçizane fikrime göre.

2012/9/25 <oktay...@gmail.com>

--
 
 

[oktay...@gmail.com]

Tunca'yla yazili anlasamadik , konustuk anlastik

Kriterler belirlenmesi

Herkes AHP sini doldurulmsi

Ortalamalar ve sapmalara gore son degerler cikmasi

Cikan sonuclari son bir kez grup olarak tartisilmasi gibi bir akis uygun gibi

Kriterlerin belirlenmesi konusunda cok az kisi fikir beyan etti , benim yazdiklarimda ornek olsun diyeydi zaten , biraz hareket dostlar 

Oktay

26 Eyl 2012 tarihinde 08:51 saatinde, Tunca Çaylant <tunc...@gmail.com> şunları yazdı:

--
 
 

[Yiğit Çalışkan]

Tunca'nin belirttigi kriterlerin uzerine benim kriterlerim:

* Handling

* Atletiklik

* Kondisyon

* Oyun Bilgisi (Savunma)

* Oyun Bilgisi (Hücum)

* Antremanlara Katılım

Oyunun Ruhu kriterini bence oylamak ve karsilastirmak biraz zor cunku cok degisken bir kriter kendi icinde,

Fiziksel Yapi kriteri icin de ayni seyi dusunuyorum, fiziksel yapi farkli durumlara gore avantaj veya dezavantaj saglayabilir, o nedenle o da zor bence.

Kisaca benim kriter listem yukaridakiler, hucum ve savunma kismi olarak 2'ye bolmek konusunda hala kararsizim ama bir butun olarak degerlendirmek daha iyi olur gibime geliyor.

Yigit

26 Eylül 2012 14:48 tarihinde <oktay...@gmail.com> yazdı:

--
 
 

[Garrett Hubing]

yiğit'in yazdığına katılıyorum.

oyun bilgisi tek kriter olsun da düşünüyorum.

26 Eylül 2012 15:31 tarihinde Yiğit Çalışkan <calisk...@gmail.com> yazdı:

--
 
 

[Gökhan Şanlı]

Handling var ama Cutting / Tuting diye bir başlık yok mu? ben mi anlamadım. oyun bilgisini açmaktan yanayım, örneğin zone bilir mi, alan boşaltır mı, dump yapmayı, swing'i bilir mi etc. bunların ölçümü ise zor gerçi.

26 Eylül 2012 15:35 tarihinde Garrett Hubing <ghu...@gmail.com> yazdı:

--
 
 

--
M. Gökhan Şanlı

[Tunca Çaylant]

İşte hücum-savunma ayrımıyla demeye çalıştığım da oydu.

Ne kadar alt madde halinde kırabilirsek, ki baya önemli bir kriter oyun bilgisi dediğimiz şey, o kadar sağlıklı&bilimsel değerlendirebiliriz bence de.

2012/9/26 Gökhan Şanlı <mgokha...@gmail.com>

--
M. Gökhan Şanlı

--
 
 

[Yiğit Çalışkan]

Gokhan'in dedigini ben de dusundum ancak atletiklik, kondisyon ve hucum bilgisi bir nevi cutting'i olusturuyor gibi geldi bana. Arada kalmadim degil.

26 Eylül 2012 16:23 tarihinde Gökhan Şanlı <mgokha...@gmail.com> yazdı:

--
M. Gökhan Şanlı

--
 
 

[Gökhan Şanlı]

un var, şeker var, helva yapabilir miyiz diye düşündüm ama adam tutamıyor, kaçıp kurtulamıyorsa ne işe yarar dedim kendi kendime.

bir de hassas bir nokta ama oyun zekası gibi bir şeye de ihtiyaç olabilir.

parça parça yazdığım için kusura bakmayın, fırsat bulursam derleyip yollarım.

26 Eylül 2012 16:27 tarihinde Yiğit Çalışkan <calisk...@gmail.com> yazdı:

--
M. Gökhan Şanlı

[Ebru Yücesar]

Disk okuma da eklenebilir. 

26 Eylül 2012 17:54 tarihinde Gökhan Şanlı <mgokha...@gmail.com> yazdı:

--
M. Gökhan Şanlı

--
 
 

[oktay koken]

Kriterleri koyarken şunu diyebileceğimiz kriterler olması lazım mesela

Saggat ın oyun zekası Mr.Bison dan iyidir ya da çok iyidir falan

Ken diski Ryu dan çok daha iyi okur
bana bu kriterler için insanları karşılaştırma temelli yorum yapması
zor gibi geldi

kriterler arasında güzel cut yapıp diski alma yakalayabilme falan gibi
kriter olabilir ama hücüm oyun bilgisi kapsamında da düşünülebilir ,
ya da oyun bilgisi tek olur , handling cutting iki ayrı kriter olur ,
oyun bilgisinin içinde taktik bilgisi , disk okuma , nerede duracağını
bilme gibi düşünürüz.dedim akşam akşam

>>>>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>>>> *From:* Yiğit Çalışkan <calisk...@gmail.com>
>>>>>>>>>> *To:* ecbu201...@googlegroups.com
>>>>>>>>>> *Sent:* Monday, September 24, 2012 2:43 PM
>>>>>>>>>> *Subject:* !!ÖNEMLİ!! Tartışma, Fikir Belirtme, Öneri Sunma, vs..

>>>> *M. Gökhan Şanlı*
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>> --
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> *M. Gökhan Şanlı*
>>
>> --
>>
>>
>>
>
> --
>
>
>