Ver esta página: "LAS PRADERAS SUBMARINAS RETROCEDEN EN TODOS LOS MARES"

5 views
Skip to first unread message

e-Submarinismo.es

unread,
Sep 25, 2009, 6:51:22 PM9/25/09
to e-Submarinismo
LAS PRADERAS SUBMARINAS RETROCEDEN EN TODOS LOS MARES

Investigación muestra que la tasa de pérdida de las praderas
submarinas se está acelerando en todo el planeta.

El 58 % de las praderas submarinas del planeta están en declive, según
desvela un estudio en el que ha participado Carlos Duarte,
investigador del Instituto Mediterráneo de Estudios Avanzados (IMEDEA)
y reciente Premio Rey Jaime I por su aportación al conocimiento de los
sistemas acuáticos.

El estudio, que se publica en la edición digital de la revista
“Proceedings of the National Academy of Sciences” (PNAS) muestra que
la tasa de pérdida de las praderas submarinas se está acelerando en
todo el planeta.

Las praderas submarinas están compuestas de angiospermas marinas,
plantas superiores con flores y frutos, y destacan entre los hábitats
del planeta por los numerosos beneficios que aportan. Estas praderas
submarinas protegen la línea de costa y la biodiversidad, absorben CO2
atmosférico, reciclan nutrientes y contaminantes y producen oxígeno,
entre otras muchas funciones.

En España destacan las praderas de Posidonia oceanica del
Mediterráneo, Zoostera noltii en el Atlántico y también Mediterráneo y
los sebadales de Cymodocea nodosa en las Islas Canarias. Ambos
hábitats, a pesar de encontrarse entre aquellos de conservación
preferente en la Unión Europea, se encuentran gravemente amenazados.

Los datos muestran que desde 1980 han desaparecido cada año 110
kilómetros cuadrados de estas praderas del lecho oceánico. Los
investigadores apuntan que en la actualidad aproximadamente se
destruye cada 30 minutos una pradera submarina tan grande como un
campo de fútbol.

Según aclara Carlos Duarte, "el área total de praderas perdidas puede
ser incluso diez veces mayor, porque la zona monitorizada en este
trabajo no supera el 10% del total".

Hasta el momento no existían datos fiables y globales sobre la tasa de
pérdida de las praderas marinas ni de su tendencia en el tiempo. Los
investigadores han analizado 215 estudios y compilado datos de 1.800
observaciones desde 1879. Los resultados muestran que la tasa de
pérdida de estos ecosistemas ha aumentado desde el 1 % al año
registrado antes de 1940 hasta el 7 % anual a partir de 1990, que en
la actualidad supera el 10 %.

Desde el IMEDEA, centro mixto del CSIC y la Universidad de las Islas
Baleares, Duarte señala que "el cambio climático, como factor de
presión, podría dar el golpe de gracia a estos valiosos ecosistemas,
muy debilitados ya por otras presiones".

Según explica Duarte, las praderas submarinas son muy sensibles al
deterioro de las condiciones ambientales en la zona costera: "actúan
como centinelas de la calidad del litoral, por ello la aceleración
global de la pérdida de estas praderas no sólo supone la pérdida de un
hábitat valioso, sino que alerta de una crisis ambiental global en las
zonas costeras del planeta".

El 45 % de la población mundial vive en el 5 por ciento del territorio
adyacente a la costa por lo que la presión sobre las praderas
restantes en el litoral es extremadamente intensa.

Las causas de deterioro y pérdida de estos hábitats son múltiples.
Entre ellas se encuentra el desarrollo costero, la sobrepesca, el
aumento de vertidos de nitrógeno, fósforo y materia orgánica en estas
zonas, la construcción de puertos y otras infraestructuras costeras o
la pérdida de oxígeno de estas aguas, así como el calentamiento
global.


Haz clic en http://groups.google.com/group/e-submarinismo/web/las-praderas-submarinas-retroceden-en-todos-los-mares.
Si haciendo clic no se activa, copia el enlace y pégalo en la barra de
direcciones de tu navegador.

Juanjo

unread,
Oct 19, 2009, 12:01:10 PM10/19/09
to e-subma...@googlegroups.com

Dado que es un tema interesante y que ha generado alguna discusión aquí, me pareció importante „volver a las fuentes“ y ver el origen de la técnica de los deep stops, en uno de sus escritos "fundacionales", la descripción del método por parte de Richard Pyle. Interesante me parece la parte anecdótica de que uno de los cambios más aceptados en nuestro modo de bucear no proviene del trabajo de un investigador de la fisiología de la descompresión, sino que son fruto observaciones empíricas de un buzo. El buzo en cuestión es científico pero no del área de la fisiología, sino ictiólogo. La siguiente es mi traducción del artículo original de Richard Pyle acerca de su experiencia con deep stops aparecido en DeepTech. Aunque no descarto que la haya, no he encontrado otra traducción al castellano de este artículo, aquí para los amigos de sensaciones.

La importancia de las paradas profundas de seguridad:
Repensando los patrones de ascenso en las imersiones con deco.


Antes de comenzar quiero dejar algo perfectamente en claro: soy un maniático de los peces (o sea, un ictiólogo). Con respecto a este artículo esto significa dos cosas. Primero que he pasado largo tiempo bajo el agua. Segundo, que a pesar de ser biólogo y entender algo de fisiología animal, no soy un experto en fisiología de la descompresión. Tengan presente esas dos cosas mientras leen lo que tengo que decir.

Antes de que existiera el concepto del "buceo técnico" solía ya hacer más inmersiones en profundidades de entre 60 a 70m de las que puedo recordar. Debido al gran tamaño de esta muestra estadística, eventualmente comencé a notar determinados patrones. Bastante frecuentemente luego de una inmersión sentía un cierto nivel de fatiga o malestar. Era claro que esos síntomas post inmersión tenían más que ver con la carga de gas inerte que con fatiga física o exposición térmica, porque los síntomas eran generalmente más severos luego de inmersiones de menos de una hora a 65m que los que resultaban de inmersiones de 4 a 6 horas a profundidades menores.

Lo más interesante es que la ocurrencia de los síntomas no era consistente. En algunos casos no aparecían en absoluto. Otras veces la somnolencia era tal que me era difícil mantenerme despierto mientras manejaba hasta mi casa. Traté de establecer correlaciones entre la severidad de los síntomas y una variedad amplia de factores tales como la magnitud de la exposición, el tiempo extra empleado en la parada de deco de los 3m, la fuerza de las corrientes, la claridad del agua, la temperatura del agua, cuánto tiempo había dormido el día anterior, el nivel de deshidratación, ...lo que se les ocurra... , pero ninguno de estos factores obvios parecía tener algo que ver con los síntomas. Finalmente comprendí lo que era: ¡los pescados! Sí, exactamente... en las inmersiones donde había capturado peces no podía recordar haber tenido fatiga post inmersión. En las inmersiones donde no había capturado nada, los síntomas tendían a ser más fuertes. Me sorprendío mucho la fuerte consistencia de la correlación.

A pesar de esto el problema es que no tenía sentido. ¿Por qué iban a tener que ver esos síntomas con el hecho de haber capturado peces? De hecho, hubiera esperado que los síntomas fueran más fuertes luego de inmersiones con capturas, debido a que el ejercicio físico de fondo tendía a ser mayor en esas inmersiones (atrapar peces no es siempre fácil). Pero había además otra diferencia. Los peces tienen un órgano interno lleno de gas, la vejiga natatoria, que es un compensador de flotación. Si un pez es llevado desde los 65m hasta la superficie, su vejiga natatoria se expandirá hasta aproximadamente siete veces su tamaño original, aplastando el resto de sus órganos. Debido a que en general quiero mantener con vida los peces que capturo, necesito detenerme en algún punto durante el ascenso e insertar temporariamente una aguja hipodérmica en la vejiga natatoria de los peces a fin de ventear el gas excedente. Tipicamente la profundidad a la que debo realizar esa tarea es mucho mayor que la profundidad de mi primer parada de deco. Por ejemplo, en la inmersión típica a 65m mi primer parada de deco sería usualmente en algún punto cerca de los 15m, pero la profundidad para detenerme debido a los peces sería alrededor de los 40m. De esta manera, siempre que capturaba peces mi perfil de ascenso había incluído 2-3 min. extra en una parada mucho más profunda que la primer parada "requerida" de descompresión. Desafortunadamente esto tampoco tenía sentido. Si se piensa sólo en términos de tensión de gas disuelto en sangre y tejidos (y virtualmente todos los modelos actualmente en uso lo hacen) se esperaría más problemas de descompresión incluyendo paradas profundas, debido al mayor tiempo empleado a mayor profundidad.

Siendo alguien que tiende a tener más fe en lo que pasa realmente en el mundo real en vez de lo que debería pasar de acuerdo al mundo teórico, decidí empezar a incluir paradas profundas en todas mis inmersiones con descompresión, hubiera o no capturado peces. ¿Saben qué? ¡Mis síntomas de descompresión desaparecieron casi completamente! ¡Algo asombroso! Digo, empecé a poder trabajar realmente el resto del día luego de haber realizado una inmersión profunda a la mañana. Empecé a relatar mi sorprendente descubrimiento pero invariablemente fue recibido con escepticismo, y a veces hasta con lecciones de "expertos" sobre por qué tenía que estar equivocado. "Obviamente", dirían, "se tiene que abandonar el agua lo mas rápidamente posible a fin de minimizar la asimilación adicional de gas". No siendo una persona que disfrute la confrontación, opté por mantener silencio acerca de mi práctica de "paradas profundas de descompresión". A medida que pasaron los años, me convencí más y más del valor de estas paradas profundas para evitar el mal de descompresión (DCS por su sigla en inglés). En todos los caso en los que tuve algún tipo de síntoma post inmersión, desde una fatiga o dolor de hombro hasta un episodio de cuadriplegia, fue en inmersiones donde omití las paradas profundas.

Como científico profesional sentí la necesidad de entender el mecanismo detrás del fenómeno observado. Consecuentemente me molestaba la aparente paradoja de mis perfiles de inmersión. Entonces asistí a la presentación del Dr. David Yount en la reunión de la American Academy of Underwater Sciences (AAUS) de 1989. Para aquellos que no lo conocen, Dr. Yount es profesor de física de la Universidad de Hawai y uno de los creadores del Varying-Permeability Model (VPM) para el cálculo de deco. Este modelo toma en cuenta la presencia de "micro núcleos" (burbujas en fase gaseosa en sangre y tejidos) y los factores que causan el crecimiento o la reducción del tamaño de las burbujas. La conclusión es que el VPM inicia las paradas de descompresión mucho antes que aquellas sugeridas por los modelos neo-haldanianos (o sea, basados en compartimientos). La cuestión empezaba finalmente a tener sentido para mí (para tener un buen panorama del VPM se puede leer el capítulo 6 de "Best Publishing's Hyperbaric Medicine and Physiology, Yount, 1988).

Dado que ya saben que no soy un experto en fisiología del buceo, déjenme explicar lo que yo creo que sucede en términos que el buzo educado pueda entender. Primero, la mayoría de los lectores deben saber ya que burbujas intravasculares son detectadas rutinariamente en la mayoría de las inmersiones, incluso aquellas "sin descompresión", Las burbujas están ahí, se tengan o no síntomas de DCS. Ahora, la mayoría de las inmersiones profundas con descompresión que efectúan los buzos "técnicos" (es decir, no comerciales o militares) son principalmente de subsaturación. En otras palabras, tienen tiempos de fondo relativamente cortos (yo consideraría en este contexto 2hs a 100m una inmersión corta). Dependiendo de la profundidad y duración de la inmersión, y las mezclas empleadas, usualmente hay una larga "estirada" del perfil de ascenso entre el fondo y la primer parada de descompresión calculada con cualquiera de los modelos teóricos basados en compartimientos. Cuanto más corto el tiempo de fondo, más larga será esa estirada del ascenso. El pensamiento convencional sostiene que se debe "salir lo más rápido posible del agua profunda" para minimizar la absorción adicional de gas. Hay incluso gente que cree que se deben emplear velocidades de ascenso más rápidas en la parte más profunda del ascenso. El punto es, que los buzos están realizando rutinariamente ascensos con una relativamente dramática caída de la presión ambiental en tiempos relativamente cortos. Sólo así logran "salir lo más rápido posible del agua profunda".

Esto es donde creo que reside el problema. Tal vez tenga que ver con el tiempo requerido para que la sangre pase a través de todo el sistema circulatorio del buzo típico. Tal vez tenga que ver con las diminutas burbujas que se forman cuando la sangre pasa por las válvulas del corazón, que luego puedan crecer debido a la difusión del gas en la sangre circundante. Cualquiera sea la base fisiológica, yo creo que se crean y/o se incita el crecimiento de burbujas en la fase inicial de un ascenso sin detenciones. He aprendido mucho de la física de las burbujas este último año, más de lo que quiero referir aquí, eso se lo dejaré al que entiende realmente ese tema. Por ahora alcanza decir que el hecho de que una burbuja se reduzca o aumente su tamaño depende muchos y complejos factores, incluyendo el tamaño de la burbuja en cuestión en un momento dado. Las burbujas más pequeñas son más aptas a ser reducidas durante la descompresión; las burbujas más grandes tienden más facilmente a crecer y eventualmente ser causa de DCS. Entonces, para minimizar la posibilidad de una DCS es importante mantener reducido el tamaño de las burbujas. ¡Pero ascensos rápidos desde el agua profunda a la primer parada de descompresión no contribuyen a mantener reducido el tamaño de las burbujas! Limitando la velocidad del ascenso inicial hasta la primer detención (incluyendo una o más paradas profundas de descompresión) tal vez se mantiene a las burbujas lo suficientemente pequeñas como para que se continúen reduciendo en el resto de las detenciones de descompresión.

Si esto fuera verdad, sospecho que la enorme variabilidad de la incidencia de DCS tiene que ver más con el patrón del ascenso desde el fondo hasta la primer detención de descompresión que con el resto del perfil. DCS es un fenómeno de una extraordinaria complejidad, más complejo que lo que aún los más avanzados de los fisiólogos del buceo han alcanzado a dilucidar. Desgraciadamente un fenómeno que nunca llegaremos a entender totalmente, principalmente porque nuestros cuerpos son medios increiblemente caóticos, y ese nivel de caos impedirá cualquier intento de predecir cómo evitar un episodio de DCS. Pero pensemos que, siendo buzos en subsaturación, podemos reducir significativamente la probabilidad de que nos ocurra si alteramos la manera en que hacemos nuestro ascenso inicial desde las profundidades.

Alguno podrá pensar "Pero él mismo dice que no es un experto en fisiología del buceo, ¿por qué deberíamos creerle?" Si está pensando así, bueno, eso es exactamente lo que quiero que piense, porque no debería creerme sólo a mí. Entonces, ¿por qué no empieza con el número de septiembre del '95 de DeepTech (Nr.3) y lee el artículo de Bruce Wienke? Ya sé que cubre algunos temas bien sofisticados, pero debería releerlo hasta entenderlo. O ¿por qué no llamar a aquaCorps y encargar la grabación 9 ("Bubble Decompression Strategies") de la conferencia de tek.95 y escucha a Eric Maiken explicando algunas cuestiones de la física de gases que probablemente no sabía? Y ya que está, puede también encargar la grabación de "Entendiendo las Tablas de Trimix" de la conferencia tek.96. Ahí podrá escuchar a Andre Galerne (tal vez el "padre del trimix") hablando de cómo la inclusión de una parada de descompresión extra bajo y sobre los requerimientos de las tablas disminuyó dramáticamente la incidencia de DCS. O en la misma cinta podrá escuchar a Jean-Pierre Imbert de COMEX (la empresa francesa de buceo comercial que realiza algunos de los buceos más profundos del mundo) hablando de una manera completamente nueva de ver a los perfiles de descompresión que incluye detenciones iniciales que son mucho más profundas de lo que demandan la mayoría de las tablas. ¿Por qué no le pregunta a George Irvine qué propone cuando dice que incluye "tres o cuatro paradas profundas cortas en el plan antes del primer stop recommendado por los programas de deco" en enero de 1996, DeepTech, (Nr.4)? Y todo esto no es suficiente, vea el editorial del Dr. Peter Bennett en la revista Alert Diver de enero/febrero 1996; el habla basicamente de la misma cuestión pero en el contexto del buceo recreacional. Pero si realmente quiere leer un artículo que le abra los ojos, vea si puede encontrar el reporte de los hábitos de los buzos pescadores en el estrecho de Torres que hace LeMessurier and Hills. Y la lista sigue. El punto es, no parece ser que sea yo el único abogando por paradas de descompresión profundas.

¿Todavía escéptico? Déjeme preguntarle: ¿cree que las llamadas "paradas de seguridad" luego de un asi llamado "buceo sin descompresión" son útiles para reducir la posibilidad de DCI (DeCompression Illness, mal de descompresión)? Si no, debería echarle un vistazo a las estadísticas compiladas por la Diver's Alert Network. Si sí lo cree, ya está haciendo "deep stops" en sus buceos "sin descompresión". Si lo hace sentir mejor, llame su paradas extra de descompresión profunda "paradas profundas de seguridad" que se realizan antes de ascender a la primer parada de descompresión "requerida". Piénselo de esta manera: la primer parada de descompresión "requerida" es equivalente a la superficie en el caso de una inmersión realizada hasta el absoluto máximo del límite del "tiempo nulo". ¿No pensaría que las "paradas de seguridad" en inmersiones "sin descompresión" serían más importantes si se lleva el tiempo de fondo hasta el límite del tiempo nulo?

Alguno podría pensar: "ya hago paradas de seguridad en mis inmersiones con descompresión, siempre me detengo 3 o 6m antes de mi primer parada requerida". Mientras esto es ya un paso en la dirección correcta, no es de lo que hablo aquí. ¿Por qué? me preguntará, "Hago mis paradas de seguridad en inmersiones sin descompresión a 6m. Por qué no debería hacer mis paradas de seguridad 6m por debajo de mi primer techo requerido?" Le diré por qué, porque las paradas de seguridad tienen que ver con prevenir el crecimiento de las burbujas, y el crecimiento de las burbujas es en parte una función del cambio de la presión ambiente, no una función de metros lineales. Supongamos que luego de una inmersión a 23m se realiza una parada de seguridad a 6m. Bien, la presión ambiente a nivel del mar es 1 ATA. La presión a 23m es 3,3 ATA. La presión ambiente en la parada a 6m es 1,6ATA, lo que representa aproximadamente el punto medio entre los 3,3 ATA y 1 ATA. Ahora supongamos que esta buceando a 60m (7 ATA) y la primer parada de descompresión requerida es a los 15m (2,5 ATA). El punto medio de la presión ambiente será 4,75 ATA, o sea, 37,5m. Entonces, en esa inmersión haría su parada profunda de seguridad a 37,5m, exactamente la profundidad a que solía detenerme a aplicarle la aguja hipodérmica a mis pescaditos.

Pero por supuesto que la física y la fisiología son mucho más complejas que esto. Puede ser posible que los puntos medios de presión ambiente no sean las profundidades ideales para las paradas de seguridad -en realidad puedo decir con bastante seguridad que no lo son-. Por lo que entiendo de los modelos basados en burbujas, las paradas iniciales de descompresión deberían ser una función de los cambios absolutos de la presión ambiente, antes que los cambios proporcionales de presión ambiente, y por lo tanto deberían ser aún mas profundos que los puntos medios de presión ambiente en la mayoría de nuestras inmersiones con descompresión. Desgraciadamente dudo sinceramente que las computadoras de descompresión comiencen a incorporar algoritmos basados en burbujas, al menos no en forma completa. Hasta tanto así sea, como buzos de descompresión necesitamos un método simple de seguir que no necesite de la capacidad de procesamiento de una computadora. Tal vez el mejor método fuera simplemente hacer más lento el ascenso en la parte más profunda del perfil. Desgraciadamente esto es algo difícil de realizar, especialmente en aguas abiertas. En lugar de ello, pienso que se pueden agregar una o más detenciones discretas, de corta duración, para interrumpir esos largos ascensos. Fisiológicamente correcto o no, se pueden pensar como "paradas de boxes" para permitir al cuerpo acomodarse a la presión ambiente.

Este es mi método para incorporar paradas profundas de seguridad:

1. Calcule el perfil de descompresión para la inmersión que desea hacer usando el software que normalmente usa.
2. Tome la distancia entre el fondo de la inmersión (al momento que inicie su ascenso) y la primer parada "requerida" de descompresión y encuentre el punto medio. Puede calcular el punto medio de la presión ambiente si prefiere, pero para la mayoría de las inmersiones en el rango de buceo "técnico" el punto medio de la distancia linear será suficientemente aproximado y más fácil de calcular. Esa profundidad será la primer parada profunda de seguridad, y la parada deberá ser de aproximadamente 2-3 minutos de duración.
3. Recalcule el perfil de descompresión incluyendo ahora la parada profunda de seguridad en el perfil (la mayoría de los programas permiten cálculos con niveles múltiples).
4. Si la distancia entre la primer parada profunda de seguridad y la primer parada "requerida" es mayor que 10 m, agregue entonces una segunda parada en el punto medio entre la primer parada profunda de seguridad y la primer parada requerida.
5. Repita como sea necesario hasta que haya menos de 10m entre la última parada profunda de seguridad y la primer parada de seguridad requerida.

Por ejemplo, supongamos que se quiere realizar una inmersión a 100m, y el software dice que la primer parada de descompresión es a 30m. Deberá recalcular el perfil agregando paradas cortas (2 min.) a 60, 45 y 38m. Por supuesto, siendo que la computadora asumirá que se absorben gases todavía en esas paradas, el resto de la descompresión calculada será ligeramente más larga de lo que hubiera sido sin incluir las paradas. A pesar de esto, según mi experiencia y aparentemente la experiencia de muchos otros, la reducción de la probabilidad de DCI compensa ampliamente los costos de hacer más tiempo de espera. De hecho arriesgaría a asegurar que las ventajas de las paradas profundas de seguridad son tan grandes que en realidad el tiempo total de descompresión se verá reducido y todavía se tendrá una menor probabilidad de DCI. Pero mientras tanto nadie aporte la evidencia necesaria se deberá permanecer del lado de la seguridad y realizar el tiempo extra de descompresión. Un punto final. Como todo el que lee mis mensajes en los foros de buceo ya sabe, yo abogo enérgicamente por la responsabilidad personal en buceo. Si decide seguir mis sugerencias e incluir paradas profundas de seguridad en sus inmersiones con descompresión, es su decisión. Si decide continuar siguiendo los perfiles de descompresión como los genera su software, está bien también. Pero haga lo que haga ¡es completa y totalmente responsable por lo que le pase bajo el agua! Ud. es claramente un mamífero terrestre, no tiene nada que hacer bajo el agua, por empezar. Si no puede aceptar esa responsabilidad, manténgase fuera del agua. Si le dan síntomas de enfermedad de descompresión después de una inmersión donde incluyó paradas profundas de descompresión siguiendo el método que sugiero, es su culpa, por ser lo suficientemente estúpido de seguir los consejos sobre descompresión de un maniático de los peces!

 

 

 

e-Submarinismo.es

unread,
Oct 19, 2009, 1:06:34 PM10/19/09
to e-Submarinismo


Yo no me arriesgaría, porque para ser un científico, cualquier
experimento científico debe tener un número de casos significativo y
unos parámetros establecidos por un mayor número de muestras, no sólo
la percepción de una única persona.

Con los estudios adecuados, es posible que en un futuro lo modifiquen,
pero hasta que no se compruebe de una forma científicamente
correcta... seguiremos usando el mismo método.

Ni que decir tiene que lo que no hayas visto a 40m, no creo que lo
encuentres a 100, aumentando muchísimo más el riesgo.


Un saludo
Sergio

Juanjo

unread,
Oct 19, 2009, 1:08:50 PM10/19/09
to e-subma...@googlegroups.com
Estoy contigo Sergio

-----Mensaje original-----
De: e-subma...@googlegroups.com [mailto:e-subma...@googlegroups.com]
En nombre de e-Submarinismo.es
Enviado el: lunes, 19 de octubre de 2009 19:07
Para: e-Submarinismo
Asunto: [e-Submarinismo:306] Re: La importancia de las paradas profundas de
seguridad



Marcelo Perez

unread,
Oct 20, 2009, 9:41:09 AM10/20/09
to e-subma...@googlegroups.com
Hola a todos!

Hay muchas cosas que acotar sobre el artículo y muchos mas temas que abordar.
Solo haré una breve lista de cosas a tener en cuenta para sumar al sentido común de la seguridad en las inmersiones.

Con comprobaciones empíricas realizadas a pie de barco y mediante la utilización de un Doppler,  enfocado al movimiento cardiovascular , comprobamos que siempre existen burbujas al finalizar una inmersión.Con paradas de descompresión o sin ellas, e independientemente de la profundidad/tiempo de fondo de la inmersión.

El nitrógeno residual se acumula exponencialmente en las inmersiones, teniendo en cuenta la diferencia de la permanencia de la sobresaturación en los diferentes tejidos y el tiempo de desaturación que exige cada uno de ellos.

La existencia de burbujas de diferente tamaño en sangre o tejidos es una cosa que depende obviamente del grado de saturación y de la expansión  dada por la variación de la profundidad.Las burbujas que son pequeñas a una profundidad, al variar esta, además de expandirse, se unen entre ellas formando grandes burbujas.Esto se traduce en un altísimo riesgo, que cuanto más tiempo permanezcan en la sangre más serán atacadas por las plaquetas, no olvidemos que estamos mezclando aire en la sangre, de formación de coágulos.Todos sabemos en que termina eso. 

Los ordenadores de buceo son  eficaces para la primera inmersión, y orientativos para la segunda consecutiva.Dicho esto, que Dios te ayude en la tercera del día o la cuarta, y que decir de los siguientes días si estamos de viaje, que es cuando se hacen las más terribles salvajadas.Eso si no eres mujer, porque ellas con respecto a nosotros, en el comportamiento ante la descompresión, son como de otro planeta, la retención de nitrógeno en sus tejidos y la eliminación, no tiene nada que ver.Por eso TODOS los ordenadores en sus instrucciones lo dicen.Son orientativos.

En inmersiones profundas siempre se deben hacer paradas a diferentes niveles.

La edad, el peso, altura, sexo, estado emocional, el descanso de la noche anterior, el consumo de medicamentos, tabaco, alcohol, drogas, etc. , TODO contribuye a que cada inmersión sea única.

DAN Europe está llevando a cabo el DSL , Dan Safety Laboratory, que comenzó la recolección de datos en 1995 con el programa PDE, Project Dive Exploration, y en conjunto contamos con más de 100.000 inmersiones descargadas a través de los programas de marcas como Mares, Suunto, Uwatec, Cochran y con muchas de ellas que incluyen el seguimiento post inmersión a través de la lectura Doppler de el contenido de burbujas en sangre.
De esta manera llegaremos a comprender más en profundidad el comportamiento tan variable de la retención de nitrógeno en sangre, evitando así la mayor parte de las patologías asociadas al submarinismo deportivo.

Marcelo Perez Dell' Archiprete
Dive Master
DAN Research Operator

ps: ¿ Es posible sufrir un DSC en una inmersión a 15 mts. y 60 min.?

Juanjo

unread,
Oct 20, 2009, 12:59:39 PM10/20/09
to e-subma...@googlegroups.com

Hola Marcelo, dejame decirte que me quito el sombrero con tu sabiduría con estos datos tan coherentes y entendibles. Te hago saber públicamente que os tengo Envidia sana tanto a ti como a Sergio, sois unos pedazo de MAESTROS DE ESTE MUNDILLO, es mas me gustaría poder conoceros algún dia y compartir opiniones mientras tomamos unas descompresivas, sobra decir que teneis todos mis respetos y admiración, ojala algún dia llegue a saber tanto de todo esto y compartamos azul.

 

Recibir un caluroso ABRAZO DE OSO de un novato futuro BUZO SSI

 

Juan jose

Vicky Tañá

unread,
Oct 20, 2009, 1:51:30 PM10/20/09
to e-subma...@googlegroups.com
Hola Marcelo! Gracias por tu escrito, lo encuentro muy interesante.

Sobre el tema que sacas de las mujeres... somos distintas para mejor o para peor??? Me refiero solo al tema de DSC... ;-) o sea, nos afecta más o menos que a vosotros? y en que proporción?

Vicky

Marcelo Perez

unread,
Oct 20, 2009, 5:47:40 PM10/20/09
to e-subma...@googlegroups.com
Hola chicos!!  Primero por culpa vuestra casi no entro en mi sillón del ordenador.Ufff !! no es para tanto, solo me limito a compartir cosas que el tiempo y la curiosidad de ir siempre más allá me enseñaron.
Y como no a toda la gente que conpartió conmigo su sabiduria.

Vicky, las mujeres no son ni peor ,ni mejor.....heeeee.... hablando de buceo claro.....jeeeeeee!!

El metabolismo de las mujeres difiere muchísimo de el del hombre, si prestas atención en tus salidas, verás que  una buceadora en las mismas condiciones que el hombre consume menos aire, cosa que no es tan obvia como puede parecer.Además sus tejidos eliminan más rápido el nitrógeno retenido.Siempre teniendo en cuenta que entre cada buceadora aunque pesen, midan, coman lo mismo, duerman igual o lo que sea que las pueda hacer parecer iguales, no lo son.Frente al nitrógeno todos somos diferentes.
De ahí el hecho de que NO vale mirar el ordenador del compañero para ver la descompresión.

Al final de mi anterior mensaje hacía una pregunta a todo el mundo:

¿ Es posible sufrir un DSC en una inmersión a 15 mts. y 60 min.?

Saludos a todos y aquí estoy para cualquier pregunta.

Vicky Tañá

unread,
Oct 20, 2009, 6:37:42 PM10/20/09
to e-subma...@googlegroups.com
Que bien... al menos nos cuesta menos sacar el nitrógeno! esto compensa el hecho de que nos cueste más mover las botellas... jeje (es broma)
Gracias por la aclaración!
Yo opino que siempre existe el riesgo de sufrir un DSC, estoy muy equivocada???
Saludos,
Vicky

e-Submarinismo.es

unread,
Oct 22, 2009, 1:28:08 PM10/22/09
to e-Submarinismo
Hola Marcelo, Vicky y Juanjo.


Por fin se anima un poco el foro, y eso que ahora ya no hace mucho
tiempo para poder bucear... aunque los que se apunten con un traje
seco o quieran alguno a buen precio, que me pidan contactos. Yo esta
misma tarde encargué uno para Ana.

Reitero mis gracias por la tecnicidad del tema que sacó Juanjo y a tí
Marcelo por aportar más luz sobre este tema tan oscuro.


Yo no dispongo de datos científicos que avalen mis opiniones, sólo
sensaciones tras salir del agua, pero creo que es fácil sufrir una enf
descompresiva a profundidades relativamente poco profundas (inferior a
18m) durante mucho tiempo. Sobre todo, si la subida a superficie no es
progresiva, sino más bien rápida y únicamente se hace la parada de
seguridad que ni siquiera marque el ordenador.

Cuando usamos el ordenador, el ordenador sólo cuenta las inmersiones
prvias, no si has estado trabajando, estresado, tomando alcohol,
durmiendo, si estás enfermo `por cualquier enfermedad...

POr eso nunca te dirán que no hay riesgo de sufrir una enf.
descompresiva y por eso, cuando hay cualquier problema, lo primero
que hacen es meterte en la cámara hiperbárica y ddespués preguntar y
averiguar cuál ha sido el problema.


Que conste que, hasta la fecha, no me han metido en ninguna cámara.

Sería interesante que nos continuaras aportando datos técnicos.


Un saludo a todos.


Sergio.

Marcelo Perez

unread,
Oct 23, 2009, 6:52:50 PM10/23/09
to e-subma...@googlegroups.com
Hola a todos.
La pregunta era con un poco de trampa, en realidad una inmersión de esas características "en principio" no debe terminar en una cámara.El caso que si termino, fue originado por un alto grado de deshidratación del buzo. cosa que hizo más espesa la sangre variando todos los parámetros de retención y eliminación de nitrógeno.
Por eso es fundamental "siempre" hidratarse suficientemente.Desgraciadamente un alto porcentaje de buceadores no sabe que el aire de las botellas se deshidrata.

Por lo que comentas de los ordenadores, Sergio, la próxima generación de ordenadores, creo que la sexta, serán absolutamente personales, es decir que podrás entrar los parámetros correspondientes a tus características personales.
Ahora la SWATCH está a punto de sacar un ordenador de buceo, pero no con ese adelanto.
Dentro de lo que sé, responderé a todas las dudas que pueda, además de compartir experiencias.

Saludos a todos 

Marcelo.

Juanjo

unread,
Oct 23, 2009, 7:23:05 PM10/23/09
to e-subma...@googlegroups.com

Muy bien explicado Marcelo si señor… serias tan amable de decirnos que modelo de SWATCH van a sacar ¿???

 

Salu2

Juanjo

Juanjo

unread,
Oct 23, 2009, 7:24:50 PM10/23/09
to e-subma...@googlegroups.com

Por si a alguien le interesa…..

 

El 10 de abril de 2009 el buceador neozelandés William Trubridge estableció un nuevo récord mundial de buceo libre al descender 88 metros sin aletas y sin ayuda de ningún tipo. Durante 3 interminables minutos y 30 segundos, Trubridge descendió a las profundidades del Dean's Blue Hole (en Bahamas) y regresó para contarlo. El vídeo es sencillamente estremecedor:

 

http://vimeo.com/4802703?hd=1

Marcelo Perez

unread,
Oct 27, 2009, 6:24:51 AM10/27/09
to e-subma...@googlegroups.com
El 24 de octubre de 2009 00:23, Juanjo <pc.info...@gmail.com> escribió:

Muy bien explicado Marcelo si señor… serias tan amable de decirnos que modelo de SWATCH van a sacar ¿???

 Como se llamará el modelo,no lo se, comentarios que escuche indican que será para la colección verano 2010.

Marcelo Perez

unread,
Jan 8, 2010, 4:10:37 PM1/8/10
to e-subma...@googlegroups.com
Swatch® Launches Line of Fun Scuba Watches
Swatch® has launched a new range of watches targeting
scuba divers, called the Fun Scuba Collection. The watches
are designed for lovers of scuba diving rather than
professional divers, but they are water-resistant up to 200
metres and do measure the length and the depth of each
dive. There are eight colourful and fun designs from Moray's
Bite to Squid Bubbles!
In a similar way to more professional dive watches, the
watch will self-activate once the swimmer reaches a depth of
one metre. From here a dive profile is recorded for up to 90
minutes and a depth of 40 metres.

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages