E possivel aprender Ingles em um ano? SIM, eu sou a prova

[Eduardo Giovany Schweigert]

Buenas galera, sei que muita gente ja se questionou quanto a este fato, e eu tambem antes de vir para ca.

Dia 22 deste mes eu completo 6 meses, e posso dizer com tranquilidade que nesse tempo eu ja consigo me comunicar (ler, escutar e falar) razoavelmente bem, prova disso 'e que ja passei por 2 entrevistas tecnicas e foi relativamente tranquilo para mim. Contudo, nao foi facil chegar aqui, eu realmente estudei, em media mais de 9 horas por dia no inicio (agora estou um pouco relaxado), procurei fazer muitas amizades com brasileiros sim, mas principalmente com nao brasileiros, quanto a filmes, e radios quando uso, somente em ingles, claro que nao entendo 100%, mas sempre da para pegar o contexto.

Enfim, deixo aqui meu feedback para os que estao vindo, com dedicacao isso 'e possivel.

--
Eduardo Giovany Schweigert
Sun Certified Java Programmer
087 151 8276 (Dublin / Ireland)

http://ie.linkedin.com/in/eduardogsch
http://www.google.com/profiles/eduardogsch

[Gustavo Cogo]

Soh por curiosidade, tentou alguma entrevista na area? 

Conseguiu algo? Desenrolou legal nas entrevistas na area? Dizem que a maioria dos brazucas que tentam sao barrados por causa do visto...

Vi sua assinatura e vi que tb eh da area de TI...por isso aproveitei para questionar, de qquer forma o feedback ja foi bacana, visto que a maioria dos estudantes querem mais um bom aprendizado de ingles.

Abraço.

2010/9/8 Eduardo Giovany Schweigert <eduar...@gmail.com>

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[Eduardo Giovany Schweigert]

Sim, as duas entrevistas foram para T.I., contudo duas em 30, diria, mando C.V.s todos os dias, e realmente tenho problemas por causa do visto, mas vou continuar mandando at'e marco, senao conseguir nada, infelizmente irei voltar para o Brasil, pois nao quero ficar muito tempo fora de minha area de atuacao.....

2010/9/8 Gustavo Cogo <gustav...@gmail.com>

[Eduardo Antunes]

Eu estou aqui há 40 dias, cheguei com o inglês bem cru, agora já está bem bem melhor. Consegui encarar entrevistas na área sem problemas também.

Vamo que vamo =)

[Eduardo Giansante]

boa Edu!

Eu nao canso de falar. Comecei a mandar CVs 4 MESES antes de vir pra cá. Todos os dias. Pelo menos 50 por dia. Alguns até pra vaga repetida. Mandava pra tudo que era de marketing digital, todas as cidades e incluindo UK.

Foram 2 meses sem receber NADA de volta. Depois, no terceiro mes, recebi 2 emails de volta. Um com algumas perguntas por email, outro pedindo pra marcar uma entrevista por telefone.

Nenhuma deu certo. Foram 2 'naos', fora os outros trocentos 'naos' em silencio (sequer deram resposta)

teve 1 só, que desses trocentos, me respondeu. Pediu pra eu avisar quando estaria em Dublin e assim marcaria a entrevista.

Foi essa empresa que trabalho até hoje.

-Edu Giansante
http://edugiansante.com
http://www.e-dublin.com.br
http://twitter.com/edugiansante
http://twitter.com/edublin

[Rodolfo Dutra Ribeiro]

Mas compensa fazer isso mesmo com o Inglês bem cru ainda ?
Pq se forem ligar para entrevista, já era.

On 8 set, 12:19, Eduardo Giansante <edubat...@gmail.com> wrote:
> boa Edu!
>
> Eu nao canso de falar. Comecei a mandar CVs 4 MESES antes de vir pra cá.
> Todos os dias. Pelo menos 50 por dia. Alguns até pra vaga repetida. Mandava
> pra tudo que era de marketing digital, todas as cidades e incluindo UK.
>
> Foram 2 meses sem receber NADA de volta. Depois, no terceiro mes, recebi 2
> emails de volta. Um com algumas perguntas por email, outro pedindo pra
> marcar uma entrevista por telefone.
>
> Nenhuma deu certo. Foram 2 'naos', fora os outros trocentos 'naos' em
> silencio (sequer deram resposta)
>
> teve 1 só, que desses trocentos, me respondeu. Pediu pra eu avisar quando
> estaria em Dublin e assim marcaria a entrevista.
>
> Foi essa empresa que trabalho até hoje.
>

> 2010/9/8 Eduardo Giovany Schweigert <eduardog...@gmail.com>

>
>
>
>
>
> > Sim, as duas entrevistas foram para T.I., contudo duas em 30, diria, mando
> > C.V.s todos os dias, e realmente tenho problemas por causa do visto, mas vou
> > continuar mandando at'e marco, senao conseguir nada, infelizmente irei
> > voltar para o Brasil, pois nao quero ficar muito tempo fora de minha area de
> > atuacao.....
>

> > 2010/9/8 Gustavo Cogo <gustavoco...@gmail.com>

>
> > Soh por curiosidade, tentou alguma entrevista na area?
> >> Conseguiu algo? Desenrolou legal nas entrevistas na area? Dizem que a
> >> maioria dos brazucas que tentam sao barrados por causa do visto...
> >> Vi sua assinatura e vi que tb eh da area de TI...por isso aproveitei para
> >> questionar, de qquer forma o feedback ja foi bacana, visto que a maioria dos
> >> estudantes querem mais um bom aprendizado de ingles.
>
> >> Abraço.
>

> >> 2010/9/8 Eduardo Giovany Schweigert <eduardog...@gmail.com>

>
> >>>  Buenas galera, sei que muita gente ja se questionou quanto a este fato,
> >>> e eu tambem antes de vir para ca.
>
> >>> Dia 22 deste mes eu completo 6 meses, e posso dizer com tranquilidade que
> >>> nesse tempo eu ja consigo me comunicar (ler, escutar e falar) razoavelmente
> >>> bem, prova disso 'e que ja passei por 2 entrevistas tecnicas e foi
> >>> relativamente tranquilo para mim. Contudo, nao foi facil chegar aqui, eu
> >>> realmente estudei, em media mais de 9 horas por dia no inicio (agora estou
> >>> um pouco relaxado), procurei fazer muitas amizades com brasileiros sim, mas
> >>> principalmente com nao brasileiros, quanto a filmes, e radios quando uso,
> >>> somente em ingles, claro que nao entendo 100%, mas sempre da para pegar o
> >>> contexto.
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> >>> Enfim, deixo aqui meu feedback para os que estao vindo, com dedicacao
> >>> isso 'e possivel.
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[Eduardo Antunes]

Cara, dá um gás nisso ai, as soon as possible. 

Aula, estudar a tarde, biblioteca de sexta (grupo de conversação), pub de fds.

2010/9/8 Rodolfo Dutra Ribeiro <rodol...@gmail.com>

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[Poliana G. Mateus Ojeda]

na minha opiniao com ingles cru nao compensa mandar CVs para trabalho na area, eles vao te ligar e se nao estiver apto a ser entrevistado, sera eliminado.

Eu fiquei 01 ANO mandando CV...ate conseguir uma vaga.

2010/9/8 Eduardo Antunes <eduard...@gmail.com>

--
Poliana G. Mateus Ojeda
http://bypoliana.blogspot.com/
http://mangointercambios.blogspot.com/

[Gustavo Henrique]

Legal o feedback Eduardo Giovany, mas também fica claro que tem que se
dedicar para que se consiga a atingir a um nivel bacana. Valeu.

On 8 set, 12:43, "Poliana G. Mateus Ojeda" <poliana.mat...@gmail.com>
wrote:

> na minha opiniao com ingles cru nao compensa mandar CVs para trabalho na
> area, eles vao te ligar e se nao estiver apto a ser entrevistado, sera
> eliminado.
>
> Eu fiquei 01 ANO mandando CV...ate conseguir uma vaga.
>

> 2010/9/8 Eduardo Antunes <eduardoam...@gmail.com>

>
>
>
>
>
> > Cara, dá um gás nisso ai, as soon as possible.
>
> > Aula, estudar a tarde, biblioteca de sexta (grupo de conversação), pub de
> > fds.
>

> > 2010/9/8 Rodolfo Dutra Ribeiro <rodolfo...@gmail.com>

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> Poliana G. Mateus Ojedahttp://bypoliana.blogspot.com/http://mangointercambios.blogspot.com/

[Anna]

Edu, mas seu ingles ja era bom ne? Voce conseguiria fazer a entrevista e trabalhar na area sem problemas naquela epoca, certo?   Dependendo do nivel da pessoa, nao compensa comecar a mandar cvs daqui do brasil, com o ingles muito cru. Acho que para quem tem um nivel bom, mesmo sem fluencia, é excelente comecar a disparar os cvs do Brasil, mas igual alguem ai falou (nao elmbro quem), com ingles fraco é queimar cartucho atoa.   --- Em qua, 8/9/10, Eduardo Giansante <edub...@gmail.com> escreveu:

[Eduardo Giansante]

entao... ingles CRU realmente nao dá. Meu ingles era intermediario ou eu achava q era... entendi 20% do que me falaram no telefone... por isso nao passei, mas a chance que eu tive foi em uma resposta por email (maioria consegue formular um email, até pq da pra pedir ajuda e usar google translator)

a questao é: eu consegui agendar a entrevista, meu ingles nao era fluente e nem perto disso. eu usei isso como meu objetivo: conseguir falar na entrevista. treina do brasil mesmo, pede dicas... o q nao falta é gente pra dar dica aqui :)

treine, treine, treine. A paciencia é um dos melhores exercícios.

Queria que vissem esse documentario, quem ainda nao viu, do JAckie Chan

comeca aqui:
http://www.youtube.com/watch?v=MOEUgbiBXMc

2010/9/8 Anna <annin...@yahoo.com.br>

[Caroline Hevia]

Bom, eu garanto meu inglês na conversação. Adoro inglês e sempre me interessei, desde meus 13 anos, pegava encarte de CD com dicionário na mão pra traduzir palavra por palavra... Nem existia internet nesse tempo, então era na base do esforço e paciência. Depois começei a estudar por filmes, seriados e etc... Até hoje vejo filme sem legenda pra treinar. Então consegui formar um bom vocabulário pra me virar. NUNCA fiz curso de inglês., aprendi tudo na prática mesmo.
Vou tentar a sorte do mesmo jeito que o Edu, mandando currículos bem antes pra ver se algo dá certo na área. Acho tb que se vc já trampou bastante tempo na sua área fica mais fácil de entender os processos...
E acho tb q mesmo que vc não tenha um inglês bom, vale a pena tentar mandar CV sim. O máximo que pode acontecer é vc fazer a entrevista e os caras não te contratarem, mas vc vai adquirir uma experiência nessa situação... Além do mais, seu currículo pode ficar no banco de dados deles, e de repente eles te ligarem quando seu inglês já estiver melhor... Acho sempre válido, e acho que é o tipo de coisa que vc realmente tem que meter a cara. É como o Edu falou, mil tentativas para alguns poucos acertos e mais ou menos como loteria: "Se você não jogar, não ganha".

[Michaell Dantas]

Achei esse tópico um dos melhores pra mim !!!

Essa discursão realmente me interessa !! 

E tb acho que pra mandar CV antes de ir, tem que pelo menos desenrrolar caso a empresa ligue pra vc....

Se nao conseguir falar nada.....eh queima de Cartucho mesmo !!!

A minha ideia, como ainda nao sou muito bom no ingles, eh passar uns 3 meses me dedicando muito ao ingles, e qdo vir que já dar pra me comunicar, começar a mandar o CV na area (TI  - Desenvolvedor .NET).....e tentar um emprego !!!

[Eduardo Giansante]

posso fazer uma pergunta?

Quando seu ingles vai ficar bom?

2010/9/8 Michaell Dantas <michael...@gmail.com>

--
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[Eduardo Giansante]

(a pergunta serve pra todos, sorry se pareceu direta!)

2010/9/8 Eduardo Giansante <edub...@gmail.com>

[Tiago Mascarenhas]

Tiago Mascarenhas

International Marketing Executive

SEDA - Skills & Enterprise Development Agency

+353 (1) 4734915 / +353 (87) 2422258

ti...@seda.ie / www.seda.ie

 

 

  

 

penso que nao existe prazo para ficar bom ou ruin depende muito de cada um e do esforco
 

---

Date: Wed, 8 Sep 2010 17:49:48 +0100
Subject: Re: [e-dublin] E possivel aprender Ingles em um ano? SIM, eu sou a prova
From: edub...@gmail.com
To: e-du...@googlegroups.com

[Quelma Andrade]

Concordo com o Tiago. Acho que gostar muito de estudar e de estudar línguas, facilita. 

Estou no time da Carol, fiz uma vez aqueles cursos de um ano e nunca mais estudei em escola novamente. Fiz aulas particulares por 4 meses e agora só estudo sozinha. Mas eu estudo todos os dias, pelo menos 10 minutos, e sigo um roteiro:

• Escrevo em inglês todos os dias. Isso fez uma baita diferença.
• Tenho tentado conversar com nativos pelo menos todos os finais de semana via skype.
• Parei de me concentrar tanto em gramática (tenho facilidade, e o fato de ser pedagoga, acho que me ajuda), e foquei em vocabulário, listening and talking.
• Recebo muita informação em inglês todos os dias: feeds de vários blogs com dicas.
• Faço as lições do Live Mocha, até as mais básicas
• Gosto de saber da cultura do lugar, do povo, das músicas. Tenho escutado muita música irlandesa, assistido filmes irlandeses...saber um pouco sobre a forma de viver dessas pessoas é fundamental.

Bem...acho que isso.

Respondendo ao Edu, acho que meu inglês nunca será perfeito, assim como o meu português não é. É preciso sempre estudar e se aprofundar. Pra isso, gostar é muito importante.

Quelma Andrade

[Michaell Dantas]

Eu estudo no CCAA aqui de NATAL-RN, j a faz 1 ano !!!

Vejo q aprendi muito, mas nao estudo todo dia, pois trabalho, tenho faculdade etc !!!

Vejo q se eu me dedicasse todos os dias aprenderia muito !!

Entao, na minha opniao.... pelo q eu me conheço, acho q 3 a 4 meses ai, me dedicando...eu estaria bem pra me comuncar !!!

--

Atte.

Michaell Dantas - Desenvolvedor .NET
Twitter: http://twitter.com/MichaellDantas/
Email: Michael...@gmail.com
MSN: Michael...@hotmail.com

[Eduardo Giovany Schweigert]

Quando meu ingles sera erfeito, creio que vai demorar, um pouco (melhor bastante, ahahhah :) ), contudo, quando cheguei falava apenas, Hi, How are you, muito, mas muito cru. Agora, j'a estou no intermediario e indo pro Upper, ja me sinto muito mais confiante.

Meu objetivo aqui caso nao consiga nada na area, 'e pelo menos voltar para o Brasil com o FCE e ou IELT.

2010/9/8 Quelma Andrade <quel...@gmail.com>

--

[Samantha Medeiros]

gente... conselho de quem fez inglês anos atrás: façam curso de conversação!

mesmo que você não saiba nada, acaba aprendendo BEM mais...

pq, pra mim, aprender primeiro a gramática pra depois começar a falar é beeeem mais dificil... lembrem-se de qdo todos éramos bebes: aprendemos o português como? escutando primeiro e depois falando...

conselho de amiga (hahaha): escutem músicas em inglês, como Frank Sinatra, por exemplo. não adianda escutar rap americano, pq nem eles entendem o que os americanos cantam... hahaha sério! peguem um cantor que tenha um bom e claro inglês. U2 tbm é legal. 

vão escutando a música, lendo a letra (que são encontradas bem fáceis em qq site de letras, como o www.vagalume.com.br)...

depois façam igual a Quelma, tentem conversar por skype com o pessoal da irlanda, inglaterra, norte dos EUA (pq o sulista em um inglês horrível!!!)...

#ficaadica :D

espero que tenha ajudado!!!

bjs,

Samantha

--

[Caroline Hevia]

É, assistir filmes sem legenda também é uma boa, porque vc percebe que
por mais que vc não entenda todas as palavras ditas, vc acaba
entendendo o enredo. Que acredito que é o que aconteça quando a gente
chega no país e começa a conversar com as pessoas... Você perde
algumas expressões que ainda não sabe, mas acaba conseguindo se
comunicar!

[Maite Coifman]

namore um gringo/a! seu inglês vai melhorar rapidinho...  haha

[Eduardo Giansante]

Quelma, é exatamente esse o ponto! Nao somos fluentes nem em portugues! Quem dirá em ingles?

Nao crie pra si mesmo o limite de "ser bom" ou "estar cru". Tente.

2010/9/8 Quelma Andrade <quel...@gmail.com>

[Eduardo Giansante]

fato!

A gente aprende a ouvir e falar pelo menos uns 4 anos antes de comecar a aprender a escrever ou qualquer tipo de gramática

2010/9/8 Samantha Medeiros <samfl...@gmail.com>

[Quelma Andrade]

Concordo com a Carol. Fora que as pessoas não usam a gramática rebuscada no dia a dia, exatamente como nós não usamos em português.

Ou alguém aqui já ouviu que as vezes as coisas em Dublin são "dear expensive" no cursinho de inglês?

Em 8 de setembro de 2010 14:26, Caroline Hevia <carolin...@gmail.com> escreveu:

--
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "E-Dublin" dos Grupos do Google.
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--
Quelma Andrade

[Eduardo Giansante]

é verdade Maite, mas desculpe o fato do seu homem ser Italiano (os mais xavequeiros! hehe) mas cuidado pra namorar NAO-nativos! a chance de eles cometerem erros gramaticais e voce se acostumar e falar errado tb é gigante

ass: ex-flatmate de espanhol com maior sotaque do mundo

2010/9/8 Maite Coifman <ma.co...@gmail.com>

[Eduardo Giansante]

sao bloody expensive ;-)

2010/9/8 Quelma Andrade <quel...@gmail.com>

--

[Samantha Medeiros]

outra coisa...

sabe aqueles desenhos bobos (dos quais eu amoooo uhahuauha) tipo MONSTROS SA, que vc já deve ter visto algumas vezes (se gostar de desenhos como eu), que tal vê-los em inglês? primeiro vc pode colocar a legenda em INGLÊS embaixo e depois, sem legenda...

aquelas histórias que todos conhecemos, como JOÃO E MARIA, que tal ler em inglês?

porque, como  disse a Carol, acaba entendendo o contexto das coisas...

[Maite Coifman]

hahah verdade Edu, na verdade a gente se ajuda, pq eu fui alfabetizada em italiano, meu italiano é melhor que meu inglês... como a gente decidiu morar em Dublin, só falamos inglês agora, vamos ver até quando...

mas, é mais ou menos assim o sotaque... 

http://www.youtube.com/watch?v=m1TnzCiUSI0

so cuteeeeeee! hahaha

[Quelma Andrade]

hehehe, italiando falando inglês é legal. 

Aqui vai um pequeno manual de Irish slangs! 

Enjoy!

http://personal.inet.fi/koti/dfishy/Irish%20Slang%20in%20under%2020%20seconds.htm

[Felipe Cintra]

Ae, Eduardo!
Muito legal esse seu post.
Na verdade, tinha realmente esta dúvida, da questão tempo. E tinha
planejado fazer a mesma coisa, ficar ao menos o começo estudando o
máximo possível, ao menos 1 mês, antes de tentar voos maiores.
Apesar de tentar, acredito que será bem complicado algo na minha
área.
Também sou de TI - auditor de Ti de uma bigfour - mas acredito que ao
menos no começo terei que ir para o subemprego.

Cara, de verdade, ajudou bastante esse seu post. Até mais e boa sorte!

On Sep 8, 11:57 am, Eduardo Giovany Schweigert <eduardog...@gmail.com>
wrote:

> Buenas galera, sei que muita gente ja se questionou quanto a este fato, e eu
> tambem antes de vir para ca.
>
> Dia 22 deste mes eu completo 6 meses, e posso dizer com tranquilidade que
> nesse tempo eu ja consigo me comunicar (ler, escutar e falar) razoavelmente
> bem, prova disso 'e que ja passei por 2 entrevistas tecnicas e foi
> relativamente tranquilo para mim. Contudo, nao foi facil chegar aqui, eu
> realmente estudei, em media mais de 9 horas por dia no inicio (agora estou
> um pouco relaxado), procurei fazer muitas amizades com brasileiros sim, mas
> principalmente com nao brasileiros, quanto a filmes, e radios quando uso,
> somente em ingles, claro que nao entendo 100%, mas sempre da para pegar o
> contexto.
>
> Enfim, deixo aqui meu feedback para os que estao vindo, com dedicacao isso
> 'e possivel.
>

[Gustavo Henrique]

Eu também sou de TI e to vendo que é subemprego na area..rsrsrs

> > 087 151 8276 (Dublin / Ireland)http://ie.linkedin.com/in/eduardogschhttp://www.google.com/profiles/e...

[Fábio]

A dica que eu deixo pra galera é ouvir e ler muita coisa em inglês(mas
sem estresse). Pega o filme que gosta e coloca legenda em inglês,
traduz música, lê livro técnico. Essa dica é um tanto óbvia, mas o que
ninguém diz é que é bem chato no início. E difícil. Mas com o tempo
melhora. Vão ver que o inglês vai melhorar horrores em questão de
meses... Agora que meu listening tá um pouco melhor, tô assistindo
vídeos no youtube e na english video(http://www.engvid.com). Essa
última página é muito boa, são vídeos gratuitos de aulas de inglês,
inclusive com exercícios online.

[Murilo N Martins]

Bem respodendo o Edu, eu acho que quando eu conseguir me expressar em ingles com a mesma facilidade em Portugues foi estar satisfeito.

E eu tenho estudado ingles de uma forma mais tranquila, eu gosto muito de moto entao estou sempre lendo noticias e foruns de motociclismo e assim a leitura em ingles nao fica chata pq eu estou curioso p/ entender o que estao falando e dessa forma eu aprendo muito mais rapido, assim como outros assuntos que me interresam , tudo muda quando voce muda o foco do aprendizado. ex: uma coisa eh vc sempre estudar, hi , my name is..., i`m  23 years old... bla bla bla
e outra eh voce ler e conversar sobre o assunto que tenha interresse. 

Abraco a todos e boa sorte p/ gente!

[Tiago Mascarenhas]

O cinema (cineworld) tem uma plano onde se paga 20 euros por mes e assiste quantos filmes se quer

Tiago Mascarenhas

International Marketing Executive

SEDA - Skills & Enterprise Development Agency

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ti...@seda.ie / www.seda.ie

 

 

  

 

 

> Date: Wed, 8 Sep 2010 11:36:01 -0700
> Subject: [e-dublin] Re: E possivel aprender Ingles em um ano? SIM, eu sou a prova
> From: fcost...@gmail.com
> To: e-du...@googlegroups.com

[Eduardo Giansante]

fala Murilo, vou descordar.

Falo ingles (Aqui na IRlanda) ha 2 anos e meio e ainda nao me expresso da mesma forma que em portugues. Assim como vários amigos que moram ha anos (alemaes, suecos, italianos, espanhois, etc etc) e nao se expressam da mesma forma.

É MUITO dificil tornar a lingua tao natural quanto sua lingua mae. Voce pode passar a entender, saber brincar, fazer piada, rir das piadas, o que nao significa que voce se expressa tao bem quanto em portugues.

Acho que o principal fato é o valor/peso das palavras. Eu sei o que "I love you" significa, mas nao tem tanto peso a palavra "Love" quanto a palavra "Amor", pois eu cresci ouvindo "amor", desde nenem. Nao sei se da pra entender... enfim

o ponto aqui é: se eu pensasse como voce, estaria sem emprego, mesmo morando ha 2 anos aqui

2010/9/8 Murilo N Martins <murilo....@gmail.com>

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[Fernanda Py]

Gente, trabalho numa escola de idiomas aqui no Brasil.

 

Tem um livro que é bastante procurado para aulas vips.

É de inglês emergencial. Tipo, basico de conversação para alunos do nivel intermediario. Mas quem tem inglês basicão, se esforçando, consegue acompanhar tb.

 

Ele já começa no "avião". Como pedir comida..

Aí tem no aeroporto.. como falar na imigração.

Pedir informações, como pedir coisas em boates, restaurantes...

Enfim, todas essas coisas.

 

 

Ajuda muito também no vocabulário..

Ele é bem recomendado mesmo.

 

O nome é Basic Survival.

 

 

=)

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Fernanda Py Fernandes

[Caroline Hevia]

A questão é que a gente vai sempre ter que pensar pra falar uma segunda língua, por mais que isso fique mais fácil com o tempo!

[Eduardo Giansante]

mas esse lance de pensar passa rápido, nem é esse o problema.

é q é dificil explicar o q quis dizer quanto a se expressar... mas tipo... vou tentar da maneira mais grossa :)

se eu te chamo de bobalhona, voce vai rir de mim. Se eu te chamo de put* vai ter outro efeito

se eu te chamo de bastard, ou the asshole voce pode até nao gostar, mas nao vai fazer mta diferenca no peso das palavras. ambas sao ruins, mas whatever

uma ofensa na sua lingua-mae te ofende mto mais (pq sei la, tras lembrancas da sua infancia ou pq é algo q vc nunca gostou ou sei la)  do que uma ofensa em uma palavra q vc aprendeu nos ultimos meses/anos..

2010/9/8 Caroline Hevia <carolin...@gmail.com>

A questão é que a gente vai sempre ter que pensar pra falar uma segunda língua, por mais que isso fique mais fácil com o tempo!

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[Quelma Andrade]

Concordo em gênero, número e grau com o Edu! 

É tipo dizer que está saudades e dizer I missed you, totalmente diferente. E as vezes nem dá pra explicar. 

Pra mim, look good or look well sempre parece o famoso bonitinha (feia mais arrumadinha).

Quelma Andrade

[Murilo N Martins]

Sim Edu , concordo. Mas acho que me expressei mau digo, eu sei que tem muita diferenca em Saudade e I miss you, sao completamente diferentes por questao cultural, sao sentimentos diferentes assim como no grego há varias versoes de da palavra amor, no qual singifica decisao ao pe da letra, porem em grego eh terrivel, pois ha uma palavra para cada tipo de amor, ex: amor de pai, amor de filho,amor de irmao, e por ai vai...  enquanto em portuges eh so uma palavra que tem varios sentidos de sentimento a gente so diz eu amo meu irmao, como eu uso a mesma palavra para dizer que amo minha namorada entende...? no caso isso em grego seriam palavras diferentes por serem sentimentos, significados diferentes.

o que eu quiz dizer eh quando eu chegar a sonhar em ingles eu vou estar bem feliz, ou quando eu escutar uma musica, e entender ela como eu entederia um musica em portugues, e  nao como eu ainda entendo hj, ex:
 Eu amo vc, bla,bla quando vc apareceu na  minha vida, meu mundo parou ...blabla bla..   e por ai vai

e discordo em relacao ao emprego, acho que vai tb do QI (quem indica) pq mesmo no Brasil vc tendo um CV muito bom, as vezes so consegue passar na frente de outros por ser indicado por  alguem de dentro da empressa,  Ex: meu tio eh um empressario bem sucedido e ele so contrata funcionario por indicacao. no RH da empressa dele ta cheio de cv bons mas ele so contrata quando alguem de confianca indica.
Mas estou aberto a novas ideias sempre!
Abracos a todos!

[Tiago Mascarenhas]

concordo Edu
 
e hoje sabemos o peso dessas palavras, por exemplo , quando uma pessoa te pergunta algo e vc diz , WHAT, a reacao e imediata como falta de educacao ou "not polide", mas com o tempo apreendemos melhores maneira de sermos suscinto e nos expressarmos melhor

Tiago Mascarenhas

International Marketing Executive

SEDA - Skills & Enterprise Development Agency

+353 (1) 4734915 / +353 (87) 2422258

ti...@seda.ie / www.seda.ie

 

 

  

 

 

---

Date: Wed, 8 Sep 2010 21:10:03 +0100
Subject: Re: [e-dublin] Re: E possivel aprender Ingles em um ano? SIM, eu sou a prova
From: edub...@gmail.com
To: e-du...@googlegroups.com

[Caroline Hevia]

Hummm, entendi Edu, concordo. Acho que o seu ponto de vista tem mais a ver não tanto com dominar as ferramentas da língua, e sim com a percepção dela, pra gente que não é nativo, certo?

[Eduardo Giansante]

ninguém me indicou aqui :)

2010/9/8 Murilo N Martins <murilo....@gmail.com>

Sim Edu , concordo. Mas acho que me expressei mau digo, eu sei que tem muita diferenca em Saudade e I miss you, sao completamente diferentes por questao cultural, sao sentimentos diferentes assim como no grego há varias versoes de da palavra amor, no qual singifica decisao ao pe da letra, porem em grego eh terrivel, pois ha uma palavra para cada tipo de amor, ex: amor de pai, amor de filho,amor de irmao, e por ai vai...  enquanto em portuges eh so uma palavra que tem varios sentidos de sentimento a gente so diz eu amo meu irmao, como eu uso a mesma palavra para dizer que amo minha namorada entende...? no caso isso em grego seriam palavras diferentes por serem sentimentos, significados diferentes.

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[Eduardo Giansante]

isso! :)

2010/9/8 Caroline Hevia <carolin...@gmail.com>

Hummm, entendi Edu, concordo. Acho que o seu ponto de vista tem mais a ver não tanto com dominar as ferramentas da língua, e sim com a percepção dela, pra gente que não é nativo, certo?

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[Graziela Araujo]

Adorei esse assunto e tb quero participar...

 

 bom eu cheguei aqui faz um mês, dia 11 de setembro fez um mês. Cheguei sem saber falar How are you. É isso aí...não sabia nada...Porem, na casa onde eu morava so tinham brasileiras e em Dublin tb tem muito brasileiro, ou seja, decidi trabalhar de au pair pq assim moraria com gente que so fala ingles e nesse caso ficaria mais facil. Ok. Ok. Deu certo...fazem duas semanas que estou trabalhando de au pair e agora ja sei falar um pouco, e já estou entendendo bem, só não consigo responder, mas acho que para um mes está bom.

Eu tive que trancar a escola, peguei ferias primeiro e volto em fevereiro, pq meu trabalho fica em Drogheda, entao comprei um livro e um dicionario e procuro estudar toda noite em casa, confesso que não estudo todos os dias..pq as vezes fico bem cansada de tanto ouvir ingles o dia inteiro e a noite ter que estudar gramatica, que pra mim é um saco..mas é preciso..entao procuro a noite ver filmes, pq de dia ja sou obrigada a falar com a crianças que estao me ensinando um monte e com a dona da casa. Enfim, preciso aprender em um ano, que é meu prazo aqui no país.

ha sempre que quero falar as coisas eu procuro no dicionario , vou la e falo com a dona da casa..do meu jeito, por exemplo " eu banho crianças"...mas ela entende, e me explica, tem paciencia e tb me ajuda muito...to gostando..tudo pelo ingles.

 

É isso....Thanks, Take Care!

 

Em 8 de setembro de 2010 15:57, Eduardo Giovany Schweigert <eduar...@gmail.com> escreveu:

Buenas galera, sei que muita gente ja se questionou quanto a este fato, e eu tambem antes de vir para ca.

Dia 22 deste mes eu completo 6 meses, e posso dizer com tranquilidade que nesse tempo eu ja consigo me comunicar (ler, escutar e falar) razoavelmente bem, prova disso 'e que ja passei por 2 entrevistas tecnicas e foi relativamente tranquilo para mim. Contudo, nao foi facil chegar aqui, eu realmente estudei, em media mais de 9 horas por dia no inicio (agora estou um pouco relaxado), procurei fazer muitas amizades com brasileiros sim, mas principalmente com nao brasileiros, quanto a filmes, e radios quando uso, somente em ingles, claro que nao entendo 100%, mas sempre da para pegar o contexto.

Enfim, deixo aqui meu feedback para os que estao vindo, com dedicacao isso 'e possivel.

--
Eduardo Giovany Schweigert
Sun Certified Java Programmer
087 151 8276 (Dublin / Ireland)

http://ie.linkedin.com/in/eduardogsch
http://www.google.com/profiles/eduardogsch

[Valdir Mendes]

A persistência é essencial, afinal: somos brasileiros e não desistimos nunca!

Sobre o inglês, é possível aprender sim! Vejam como foi um dos meus primeiros posts do meu blog, e se tiverem tempo, vcs podem acompanhar todo o processo até eu ser finalmente contratado.

http://valdirmendes.blogspot.com/2008/09/hello-ligao-da-irlanda-pra-voc.html

Mas foi bem difícil mesmo! Até pra conseguir um subemprego nao foi facil. Nos primeiros meses que nao trabalhei, fiquei TODOS OS DIAS estudando. 

Meu método: 

- O livro vermelho e depois azul (elementary/intermediate) Grammar in Use do Murphy.

- Já tinha lido no Brasil: Como nao aprender ingles, Como entender ingles falado

- Vocabulary in Use (todos)

- Vários livros em inglês, 3 eram do Dan Brown (lia e anotava novos vocabularios)

- Filmes: primeiro com legenda em ingles, dpois sem legenda

- Conversação na biblioteca, fiz muitas amizades la

- Pronunciation in Use, ótimo!

- Entre outras coisas q nao lembro

Outra dica: Tem um livro chamado English for Job Hunting que me ajudou bastante na procura por emprego na área.

Tem uma teoria pra isso sabe... pra se aprender ingles, precisamos de 1800 horas! Nao 6 meses, 2 anos, 7 anos... Pura matemática: Se vc estudar 1 hora por semana, digamos, naquelas aulinhas de ingles do Brasil, quanto tempo levará pra completar as 1800 horas? Por isso, muita gente ainda nao sabe ingles mesmo cursando ingles a mais de 7 anos... Agora se vc tiver contato com a lingua por 9 horas diarias, digamos, aula de ingles 4h, conversas com amigos 3h, estudar em casa 2h (total 9h), vc completa essas horas em menos tempo que seu visto na Irlanda! 

Façam o cálculo pra saber quantas horas diarias vcs tem contato com ingles, e depois não reclamem que nao voltaram fluente pro Brasil... :)

Um abraço!

Regards,
Valdir Mendes
http://www.linkedin.com/in/valdirmendes

2010/9/8 Eduardo Giansante <edub...@gmail.com>

entao... ingles CRU realmente nao dá. Meu ingles era intermediario ou eu achava q era... entendi 20% do que me falaram no telefone... por isso nao passei, mas a chance que eu tive foi em uma resposta por email (maioria consegue formular um email, até pq da pra pedir ajuda e usar google translator)

a questao é: eu consegui agendar a entrevista, meu ingles nao era fluente e nem perto disso. eu usei isso como meu objetivo: conseguir falar na entrevista. treina do brasil mesmo, pede dicas... o q nao falta é gente pra dar dica aqui :)

treine, treine, treine. A paciencia é um dos melhores exercícios.

Queria que vissem esse documentario, quem ainda nao viu, do JAckie Chan

comeca aqui:
http://www.youtube.com/watch?v=MOEUgbiBXMc

2010/9/8 Anna <annin...@yahoo.com.br>

Edu, mas seu ingles ja era bom ne? Voce conseguiria fazer a entrevista e trabalhar na area sem problemas naquela epoca, certo?   Dependendo do nivel da pessoa, nao compensa comecar a mandar cvs daqui do brasil, com o ingles muito cru. Acho que para quem tem um nivel bom, mesmo sem fluencia, é excelente comecar a disparar os cvs do Brasil, mas igual alguem ai falou (nao elmbro quem), com ingles fraco é queimar cartucho atoa.   --- Em qua, 8/9/10, Eduardo Giansante <edub...@gmail.com> escreveu: De: Eduardo Giansante <edub...@gmail.com> Assunto: Re: [e-dublin] E possivel aprender Ingles em um ano? SIM, eu sou a prova Para: e-du...@googlegroups.com Data: Quarta-feira, 8 de Setembro de 2010, 12:19 boa Edu! Eu nao canso de falar. Comecei a mandar CVs 4 MESES antes de vir pra cá. Todos os dias. Pelo menos 50 por dia. Alguns até pra vaga repetida. Mandava pra tudo que era de marketing digital, todas as cidades e incluindo UK. Foram 2 meses sem receber NADA de volta. Depois, no terceiro mes, recebi 2 emails de volta. Um com algumas perguntas por email, outro pedindo pra marcar uma entrevista por telefone. Nenhuma deu certo. Foram 2 'naos', fora os outros trocentos 'naos' em silencio (sequer deram resposta) teve 1 só, que desses trocentos, me respondeu. Pediu pra eu avisar quando estaria em Dublin e assim marcaria a entrevista. Foi essa empresa que trabalho até hoje. 2010/9/8 Eduardo Giovany Schweigert <eduar...@gmail.com> Sim, as duas entrevistas foram para T.I., contudo duas em 30, diria, mando C.V.s todos os dias, e realmente tenho problemas por causa do visto, mas vou continuar mandando at'e marco, senao conseguir nada, infelizmente irei voltar para o Brasil, pois nao quero ficar muito tempo fora de minha area de atuacao..... 2010/9/8 Gustavo Cogo <gustav...@gmail.com> Soh por curiosidade, tentou alguma entrevista na area?  Conseguiu algo? Desenrolou legal nas entrevistas na area? Dizem que a maioria dos brazucas que tentam sao barrados por causa do visto... Vi sua assinatura e vi que tb eh da area de TI...por isso aproveitei para questionar, de qquer forma o feedback ja foi bacana, visto que a maioria dos estudantes querem mais um bom aprendizado de ingles. Abraço. 2010/9/8 Eduardo Giovany Schweigert <eduar...@gmail.com>

-- -Edu Giansante http://edugiansante.com http://www.e-dublin.com.br http://twitter.com/edugiansante http://twitter.com/edublin

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[Eduardo Bastos]

muito bom o post Valdir, e concordo com tudo que vc falou.

Soh tem um detalhe, que pra mim eh a grande diferenca entre fazer um intecambio e estudar ingles no Brasil: a ATITUDE da pessoa.

Explico:
quase todo mundo que faz ingles no Brasil, somente estuda o que lhe foi passado em aula, naum incorpora na sua rotina ou naum procura aprofundar o conhecimento em casa. Jah no intercambio isso eh uma rotina diaria, naum tem como escapar do ingles.

E nesse sentido jah vou deixar mais uma dica, pra quem volta pro Brasil:
se vcs naum praticarem diariamente, vcs vaum desaprender tudo que aprenderam. E praticar eh facil: filmes, musicas, livros. Tudo isso eh agradavel, nem se percebe que estah estudando.

Flw

2010/9/15 Valdir Mendes <valdir...@gmail.com>

--
Eduardo Bastos
http://guinnessproject.wordpress.com/
http://br.linkedin.com/in/epbastos

[Eduardo Giansante]

queria compartilhar uma coisa que estava discutindo com 3 amigos meus da alemanha.

2 deles ja moraram com brasileiros em londres. O feedback que eles deram foi o mesmo:

"brasileiro geralmente fala mal ingles" (obviamente generalizando, com base nas pessoas que eles conheceram e amigos das pessoas que conheceram)

completando:

"parece que brasileiro só quer saber ingles pra se comunicar... nao tenta melhorar, aperfeicoar.. e fica aquele sotaque forte.. ."

acontece que é FATO que é muito facil reconhecer sotaque de espanhol/italiano/brasileiro/latino/frances. Acredito que que porque realmente nos preocupamos em falar ingles, nos comunicar. Somos comunicadores, trabalhamos mais de forma emotiva e menos racional. Estou generalizando.

Alemao, sueco, finlandes, dinamarques, alem de boa base que recebem, sao perfeccionistas. No geral, tentam sempre melhorar o que ja sabem fazer, e a busca da perfeicao é contínua.

Generalizei, eu sei. Mas agora vamos a exemplos práticos: Esses meus 3 amigos falam ingles super fluente, bem melhor que eu e qualquer brasileiro que conheci na Irlanda. Sempre existe uma comparacao que fazemos com nós mesmos e outros da nossa mesma nacionalidade.. mesmo que a gente nao expresse isso, acaba rolando..

Ai voce pega a base de brasileiros que, no geral, nao sao proficientes em ingles. Sua "base" de comparacao é baixa. A base de comparacao entre esses meus 3 amigos é alta.

Ou seja, se voce nao exigir mais de voce mesmo, e nao usar pessoas proficientes no ingles como base de comparacao, voce vai chegar em um limite e estagnar. A prática constante consiste nao só em falar/ouvir/escrever, mas saber pronunciar, saber usar palavras corretas na hora certa, saber ponderar palavras, tentar dividir ingles coloquial e formal... isso é buscar a perfeicao/proficiencia. Mas vai do seu objetivo.. .se voce quer só falar, vai fundo. No meu caso, e acho que do Edu Bastos que tb quer morar aqui pra sempre, essa busca da proficiencia deve ser contínua :)

2010/9/15 Eduardo Bastos <duda....@gmail.com>

[Eduardo Bastos]

Com certeza, temos sempre q buscar melhorar, se acomodar jamais

Regards

Eduardo Bastos

[Quelma Andrade]

Edu,

Acho que finalmente você fechou (ou não) essa discussão com chave de ouro. E é isso que chamo de fluência e foi o que quis dizer com a proficiência em português. Falar é relativamente fácil, o difícil é empregar corretamente a língua. E esse é meu desejo e por isso que acredito que conhecer a cultura inglesa é um passo importante. 

Quelma Andrade

[Edi Oliveira]

Hey guys, discussão interessante.....

Acho que é importante abrir um parêntesis aqui. Nós escolhemos Dublin para aprender inglês, assim como poderíamos ter escolhido Londres, Austrália, Estados Unidos, Canadá ou qualquer outro país de língua inglesa. Acontece, que pelo fato de estarmos na Irlanda, estamos aprendendo não só o inglês formal (aquele da escola) como o local (o falado nas ruas, no dia-a-dia). E isso inclui mtas expressões idiomáticas, gírias e afins. Nesse caso, em cada lugar é falado um inglês diferente, assim como o português do Brasil é diferente do de Portugal. 

Ter a fluência em outro idioma é muito mais do que simplemente falar uma outra língua. É, principalmente, pensar de um jeito diferente. E o sotaque é apenas um detalhe no meio disso tudo. Afinal o irish accent é beeem diferente do american accent, por exemplo.

Eu particularmente, não acho que para falar bem devemos falar sem sotaque. Nosso sotaque é também parte do que somos. E isso é um pouco diferente de não querer falar corretamente ou não querer se apronfudar no conhecimento do idioma. Repetindo, falar com sotaque é diferente de falar errado.

Esses dias atrás li um artigo mto interessante de uma pesquisadora sobre o tema. Pra quem interessar, segue o link: http://www.edge.org/3rd_culture/boroditsky09/boroditsky09_index.html

Ah! Mais uma coisa. Cada um tem seu tempo no aprendizado e alguns tem mais facilidade q outros. Embora eu me esforce bastante, to aqui apanhando e embora já tenha progredido um bocado, ainda estou bem longe do que considero ideal (ou até mesmo aceitável). Estou aqui há um pouco mais de 4 meses e não sei se um ano será suficiente para mim, mas to tentando respeitar meu tempo... 

Abs,

Edi Oliveira

---

De: Quelma Andrade <quel...@gmail.com>
Para: e-du...@googlegroups.com
Enviadas: Quarta-feira, 15 de Setembro de 2010 17:55:33

[Lucas Fazani]

Concordo com o Edi !

salve geral ! ! !

twitter.com/pocan28

[Eduardo Giansante]

Edi, entendi seu ponto, faz sentido também. Se eu fosse americano e viesse morar pra sempre na Irlanda, tenho certeza que "pegaria" o sotaque daqui, assim como minha mae mineira pegou sotaque paulista após anos morando em SP.

Isso nem é muito questao de escolha, pois acaba acontecendo naturalmente (perder/ganhar sotaque).

Mas continuar pronunciando "special/slipknot/spain... " com "E" antes do "S", ou "comfortable" como se a palavra "table" estivesse presente... ou falar "did" com "i" no final, "rum, jim" como se fosse "N" no final... pra mim é inaceitavel, dói o ouvido e me cobro pra nao cometer esses erros (que acaba influenciando na pronuncia)

falar errado engloba isso e outras mil coisas (gramática por exemplo).. por isso usei a palavra "pronuncia" :)

2010/9/15 Lucas Fazani <uepapi...@gmail.com>

[Eduardo Giansante]

povo, só pra nao ficar sem sentido, estou falando disso pra quem vai morar aqui, e por isso dei o exemplo do Edu Bastos.

A Edi tem razao sobre o "sotaque" nesse sentido pra quem veio aprender e volta pro Brasil.

2010/9/15 Eduardo Giansante <edub...@gmail.com>

[Edi Oliveira]

Edu, agora concordo contigo. O sotaque a gente aprende naturalmente (uns mais facilmente que outros até). Agora isso não é desculpa para pequenos erros de pronúncia ou gramaticais. Por isso aprender uma nova língua é tbém aprender uma nova forma de pensar e isso inclui novos fonemas (aliás, alguém mais pensou em consultar uma fonoaudióloga pra facilitar o aprendizado? hehehe).

abs.
 

Edi Oliveira
087 091 3903

---

De: Eduardo Giansante <edub...@gmail.com>
Para: e-du...@googlegroups.com
Enviadas: Quarta-feira, 15 de Setembro de 2010 19:17:43

[Ronan Vargas]

Falando em fonemas, um fonema interessante é o do "th", (thing, breathe) do inglês americano, ao menos. É um "F" meio falhado, quase um "S", que no português formal não existe. Quanto a fonoaudióloga, é uma boa dica, não havia pensado nisso antes.

[Karina Miguel]

Cara uma das coisas que mais me cobro é a pronuncia dessas palavras mais básicas, diferenciar o som o "n" e do "m", até mesmo aqui no Brasil, qunado  em 2007 meu professor nos ensinou a pronunciar "Home Theater" e "boototh", tô nem aí se quem está por perto entende direito ou não, eu falo direitinho, pra assim já ir me disciplinando.

 

Karina

[Eduardo Giansante]

até porque demorei 1 ano pra saber falar Jean, Jim e Dean...

2010/9/15 Karina Miguel <karini...@gmail.com>

[Maite Coifman]

sei lá... vou ficar meio confusa, aprendi inglês nos estados unidos, dude! meu namorado aprendeu ingles em londres, mate! e vamos morar em dublin, ________!  (complete o espaço Edu pq eu não sei!) 

[Valdir Mendes]

Livro perfeito para aprender pronunciação: Pronunciation in Use (Cambridge).

Além deixar de cometer aqueles erros de pronúncia, o meu listening melhorou bastante.

Fica a dica.

Regards,
Valdir Mendes
http://www.linkedin.com/in/valdirmendes

2010/9/15 Maite Coifman <ma.co...@gmail.com>

[Juliana Cristina de Mello]

Concordo plenamente com o que o Edu disse. Nossa preocupação em nos comunicar nos faz esquecer a necessidade tb de pronunciar bem, pois, algumas palavras qndo não são ditas com a pronuncia correta, pode soar como uma outra totalmente diferente como "beach" e "bitch". Para quem está acostumado com a língua sabe perceber as diferenças, mas quem não está não consegue diferenciar uma das outras. Acho que hoje em dia está mudando muito a visão dos brasileiros sobre como evoluir em diversar áreas, inclusive no aprendizado de línguas. Não dá pra ficar por aí falando como o Joel Santana né?
www.youtube.com/watch?v=eT1EkIgfjYc

Ju.

[Anderson Felippe]

Para estudar pronúncia e vocabulário, uso o Oxford online: http://www.oxfordadvancedlearnersdictionary.com/browse/
Agora todas palavras vêm com a pronúncia britânica e norte-americana. Muitas palavras acompanham explicações gramaticais e todas têm exemplos.

Esse dicionário apavora!