Kritische technische vragen

1 view
Skip to first unread message

XiaoLan

unread,
Feb 15, 2011, 3:01:44 PM2/15/11
to Dutch Aero Technics
Vraag 1: Ik heb nu een aantal vliegtuigen gezien die van het wing-in-
ground effect gebruikmaken. Jouw innovatie lijkt vooral te zijn dat je
de voorstuwing niet door een propeller in de lucht doet, maar door een
propellor in het water?

Het enige voordeel dat ik daarvoor nu nog zie is dat de
energieoverdracht efficienter is. Een groot nadeel van de propellor in
het water te plaatsen, is dat de "drag" -- in het water --
exponentieel toeneemt met de snelheid.

Deze toepassing van het wing-in-ground effect is dus alleen geschikt
voor relatief lage snelheden? Heb je een idee van de drag in het water
bij verschillende snelheden?

joop

unread,
Feb 16, 2011, 3:17:39 AM2/16/11
to Dutch Aero Technics
goede vraag, dit bevestigd eens te meer dat het tijd wordt voor een
goed demonstratiemodel!
de propellor in het water heeft als voordeel dat het zich makkelijk af
kan zetten tegen dit water, een zeer klein skietje zorgd ervoor dat
alleen de schroef in het water zit zodat de weerstand van het water
alleen gebruikt wordt om af te zetten en de ,boot'zelf raakt het water
dus niet (het beste van twee werelden.
verder is het kleppensysteen van onschatbare waarde voor de vinding,
zie het als een blinde man die zich aan een leuning vast kan houden
ter orientatie, het is het stokje van de dirigent wat het toestel
gecontroleer op de desgewenste positie houd zodat het niet meer kan:
a- achterover slaan omdat het ,hoogteroer' aan de voorkant zit zodat
het direct kan reageren
b-het grond effect niet meer kan verlaten
c- de zijwind direct detecteerd en corrigeerd
ik hoop een goed antwoord te hebben gegeven en ik zal dit snel kracht
bij zette met beeldmatereaal.
dank je!

XiaoLan

unread,
Feb 16, 2011, 7:07:05 AM2/16/11
to Dutch Aero Technics
Dank je voor je antwoord :)

Ik begrijp het nog niet helemaal. Ik zal er later nog weer op
terugkomen. (Ik heb me ook nog niet in het patent verdiept)



Vraag 2:


In het rapport van de studenten van de TU staat dat je verwacht dat je
boot om kan gaan met golven tot 3 meter.

Bedoel je daarmee het verschil tussen het dal en top van een golf?

Ik zou juist verwachten dat de boot alleen in kalme wateren zou kunnen
vliegen, door de volgende problemen:

1. Als er golven zijn, is de lift op verschillende delen van het
vliegtuig en de vleugels verschillend. Waardoor het vliegtuig
onstabiel wordt. Dit lijkt me vooral een probleem bij lagere
snelheden, omdat dan de periodes van hogere en lagere lift langer
duren, en de totale lift ook lager is, waardoor deze verschillen
relatief gezien groter worden.

2. Als er hoge golven zijn, is er de kans dat deze het vliegtuig
raken, waardoor het vliegtuig kan crashen, of de vlucht
oncomfortabeler wordt.

3. Als er hoge golven zijn, beweegt de schroef (en het "kleine
skietje") met een erg grote amplitude en erg snel op en neer over de
toppen van de golven, wat een bijzonder grote belasting op het
mechaniek geeft. Of het mechaniek boort zich in en uit het water, wat
snel afwisselende hogere en lagere drag tot gevolg heeft.

Probleem 1 en 2 kunnen opgelost worden door hoger te gaan vliegen,
maar dit in combinatie met het onregelmatige wateroppervlak zal er
voor zorgen dat op een bepaald moment het vliegtuig geen voordeel meer
ondervindt van het Wing-in-Ground effect?

joop

unread,
Feb 16, 2011, 7:20:37 AM2/16/11
to Dutch Aero Technics

hoe toevallig kan het zijn!
ik heb vanmorgen hier een pm met Mischa over gehad, ik zal je vraag
proberen te beantwoorden doormiddel van de e-mail tussen mij en
Mischa:
hoi joop

was gezellig.
ik heb het idee dat als de aandrijving de golven gaan volgen dan gaat
het toestel mee omhoog en omlaag dus de vlucht om het zomaar even te
noemen voorlopig wordt dan ook om hoog en weer omlaag. Hier ga je denk
ik krijgen dat je als passagier zeg maar zeeziek gaat worden omdat je
de horizon niet meer goed kan blijven volgen.
Door dit idee ben ik gaan googlen naar een idee om door het water heen
aan tedrijven zeg maar in een recht lijn en kwam ik op het idee van
haaien en zwaardvissen nu is daar al een boot met dit idee gebouwd om
door de golven heen tevaren. zie http://www.cutfingerwatercraft.com/index.html
hoe zal dit gaan werken voor de hoogte regeling en stabiliteit van het
toestel als de aandrijving dus een horizontale lijn gaat volgen in het
water?

maar even zo een idee.

mischa


hoi mischa,
was zeker gezellig!
goed om te zien dat je er zo lekker inbijt.
ik denk zelf dat door de lange aandrijfstangen en het feit dat de
reactie van de kleppen een kleine vertraging oplopen ten goede komt
aan het comfort aan boord.
als ik het vergelijk met een snelle speedboot die telkens op de golven
slaat waardoor men door elkaar wordt geschut denk ik dat je in ons
geval gewoon relaxed een kopje koffie kunt drinken.(verend als een
franse auto)
daarbij denk ik dat zodra je door de golven heen gaat spiezen er een
gevaar ontstaat nl. het toestel volgt nu het wateroppervlak niet meer
zo goed met als gevolg dat als er een te hoge golf komt het toestel
zelf het water raakt waardoor het een belangrijke troefkaart in de
veiligheid verliest (zo heb ik schokbrekers in de aandrijving voor
mezelf verworpen destijds)
echter, het is wel een goed idee om door de hoogste pieken heen te
boren dit geeft wel wat extra weerstand maar komt ten goede van het
comfort aan boord.
daar komt bij dat (met hoge snelheid) de aandrijving vanzelf over de
toppen zal ketsen en de over de ,kuilen'heen vliegt. dit heeft wel tot
gevolg dat de aandrijving soms geheel uit het water komt.
het is naar mijn idee een gevalletje van gewicht ,voorm en snelheid.
ik probeer er een tekeningetje van te maken ter illustratie.

XiaoLan

unread,
Feb 16, 2011, 11:00:01 AM2/16/11
to Dutch Aero Technics
Dit geeft mij geen duidelijk antwoord.

Om vanuit een goede basis te beginnen, voordat ik extra vragen stel:
kun je op dit nu openbare forum een link naar je patent en andere
informatie geven die je uitvinding verder duidelijk maakt?

joop

unread,
Feb 16, 2011, 11:33:15 AM2/16/11
to Dutch Aero Technics

geen punt het patent zal ik plaatsen maar hier staat nog onduidelijker
hoe het werkt zul je zien, allemaal gebabbel als ik het zo lees.
voor een goed beeld hebben we een goed model nodig en ik kan je
vertellen dat mede dankzij je inbreng van Mischa hier hard aan wordt
gewerkt.
volgende week beginnen we aan het maken en deze week wordt er aan het
consept verder gewerkt. het lijkt erop dat je weer te snel bent met je
vraag, wat goed is hoor, zo blijf ik scherp!
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages