Centrale eau de pluie interfacée KNX

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Dibou

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Aug 29, 2013, 9:02:50 AM8/29/13
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Bonjour

Est-ce que quelqu'un s'est déjà posé la question d'interfacer une centrale de gestion de cuve de récupération d'eau de pluie avec le KNX ?

Je parle bien d'une centrale intégrée (incluant : pompe et/ou surpresseur, petit ballon-tampon, flotteur, vanne 3 voies pour le raccorde à l'eau potable lorsque la cuve est vide, et électronique de commande...) un peu comme celle-ci : http://www.graf.fr/recuperation-des-eaux-de-pluie/coffrets-dalimentation/aqua-center-silentio-light.html

Dans ma question, je fais allusion :
- soit à l'existence d'E/S sur ce genre de centrale (contacts secs, transmission de données par je ne sais quel protocole...)
- soit carrément à l'existence d'une centrale avec interface KNX (éventuellement en option)

L'autre solution, ce serait de raccorder directement les différents éléments que constitue une telle centrale à des E/S KNX... mais j'aime autant éviter d'avoir à réinventer l'algorithme d'une telle centrale si quelqu'un l'a déjà fait (et éprouvé...)...

Dibou

889laurent

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Aug 29, 2013, 10:01:48 AM8/29/13
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ce genre de boitier n'est jamais facilement interfacable en knx! dans ce cas un automate logo interfacé avec module knx est approprié et autonome. j'ai deja fait le meme genre de chose pour la gestion de ma piscine. les logo de siemens sont dispo sur le dite rs

Joffrey

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Sep 2, 2013, 11:46:59 AM9/2/13
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Je vais te faire économiser 2000€ :)
Ne prend pas de centrale intégrée, car ça ne sert strictement à rien...
 
Installe ton circuit normalement avec une pompe surpresseur, un capteur de niveau d'eau KNX comme l'excellent SO250 d'Elsner Electronik et une électrovanne sur un circuit d'eau potable qui coule dans la cuve pour ajouter de l'eau au cas ou en période sèche. Tu auras assez pour faire tout ce que cette centrale fait pour moins cher et plus fiable, tout en restant 100% KNX.
Y a pas besoin d'algorithme avec ce cas de figure, le SO250 a déjà un objet pour niveau haut et niveau bas. Tu relie ce dernier à l'electrovanne.
Quand j'ai moins de 300 litres dans la cuve EDP, ça ajoute automatiquement de l'eau du réseau potable.
 
C'est ce que j'ai fait chez moi.

Dibou

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Sep 3, 2013, 4:57:28 PM9/3/13
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Ooohh très bien.
Remarquable, même... Merci beaucoup pour le tuyau

Je vais regarder ça.

Joffrey

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Sep 4, 2013, 8:49:47 AM9/4/13
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Aucun soucis, je partage avec plaisir ;)
 
Je t'avoue même que j'ai demandé au plombier un bypass pour alimenter en eau de ville le circuit eau de pluie, avec des anti-retour. Je sais que les dernières normes refusent ça car ils veulent un découplage total des 2 réseaux. Mais personne vérifie (et c'est absurde), et comme ça si un jour le surpresseur lâche, je n'ai que 2 vannes à changer de position pour quand même avoir de l'eau sur ce circuit.
Je t'invite à le faire aussi, ça coute le prix de 2 vannes et 2 clapets anti-retour, mais inestimable comme solution de secours "au cas ou" ;)

Duss57

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Sep 4, 2013, 8:51:30 AM9/4/13
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Petite amélioration,
à la place d'ajouter de l'eau potable dans une cuve d'eau de pluie, fabrique toi un bypass après le suppresseur avec 2 vannes, l'une coupe l'arrivée d'eau de pluie dans ton circuit et l'autre va ouvrir l'eau potable. 
Romuald


Le mardi 3 septembre 2013 22:57:28 UTC+2, Dibou a écrit :

Duss57

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Sep 4, 2013, 9:13:38 AM9/4/13
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C'est ce que j'ai fais chez moi

Christophe DELMAS

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Sep 4, 2013, 9:27:55 AM9/4/13
to domoti...@googlegroups.com
Bonjour à tous

Je me joint à la discutions, et merci pour ces conseils, je compte faire comme vous pour le bypass eau de ville, eau non potable (clapet anti retour, anti polution)
Cependant à la place d'une cuve d'eau de pluie, j'ai la chance d'avoir un petit cours d'eau sur le terrain et je compte pomper un peu dedans.

Si jamais vous avez des idées concernant la gestion du puisage car je ne sais pas trop comment faire, pas de flotteur possible, pas de niveau ?

Cordialement

Christophe




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Joffrey

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Sep 4, 2013, 9:50:28 AM9/4/13
to domoti...@googlegroups.com
Pour Duss :
l'avantage de l'electrovanne qui coule dans la cuve est que tu répond à la norme qui impose un découplage totale du réseau eau de ville et eau de pluie pour un coût ridicule (une bonne électrovanne c'est une soixantaine d'euros).
Mais j'avoue que j'ai quand même mis le bypass au cas ou le suppresseur lâche.
 
Pour Christophe :
 
avec le SO250 et ses objets niveau haut et bas, tu devrais facilement faire une cuve tampon qui se remplirait toute seule quand elle est presque vide

XWorlds

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Sep 7, 2013, 3:01:27 AM9/7/13
to domoti...@googlegroups.com, chris...@delmas.ch
Salut,

 Je n'ai jamais expérimenté ta problematique mais à priori tu as deux solutions au moins qui s'offrent à toi :

 - Faire un mini barage de retenue pour avoir du volume dans lequel pomper
 - Alimenter ta cuve par gravité, pas de pompe mais necessaire d'enterrer ;)

Bon courage !
-RB

Christophe DELMAS

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Sep 7, 2013, 4:16:02 AM9/7/13
to domoti...@googlegroups.com
Bonjour

Effectivement, je me pose beaucoup de question sur comment prendre l eau de ce petit cours d'eau.
Plusieurs problèmes : peu de débit, niveau qui varie mais peu, vase, cresson, plantes, etc...

J'aime bien l'idée du petit barrage, je n'y avais pas pensé.
Sur le même principe je pensais enterrer dans la rivière un regard 30x30 ou 40x40 en béton
Et en haut découper des rainures verticale sur 10cm pour faire un filtre
Puis puiser dans ce regard avec une crépine classique

Une petite photo :
http://www.notregrange.fr/wp-content/uploads/2012/05/IMGP55971.jpg

Bonne journée
Christophe

knx...@gmail.com

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Sep 7, 2013, 5:54:49 AM9/7/13
to domoti...@googlegroups.com
Le 07/09/2013, Christophe a écrit :

> Sur le même principe je pensais enterrer dans la rivière un regard 30x30 ou
> 40x40 en béton
> Et en haut découper des rainures verticale sur 10cm pour faire un filtre
> Puis puiser dans ce regard avec une crépine classique

Ça me semble pas mal, comme solution. Tu peux même mettre plusieurs regards
concentriques, avec des degrés de filtration différents.

Prévoir l'accès pour nettoyer.

Joffrey

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Sep 7, 2013, 5:56:31 AM9/7/13
to domoti...@googlegroups.com, chris...@delmas.ch
Ha oui ! C'est pas un "petit" cours d'eau, c'est déjà sérieux. A vue de nez 1er catégorie.
Attention, il est complètement interdit de barrer un tel cours d'eau sans une flanquée d'autorisations qui te seront refusées pour un motif si futile.
De même, il est fort probable que tu sois obligé de déclarer un puisage sous peine d'amende. Tu auras des limitations de quantités prélevées (mais bien au dela de ce que consomme une maison)
Contacte ta mairie ou mieux, ta MISE régionale (Mission Inter Services de L'eau).
 
Si jamais tu as l'autorisation, il existe plein d'astuces pour prélever de l'eau sans sédiment.
Crépine à contre courant avec pente à sédiments, décanteur gravimétrique ou cyclonique, lit de sable, ...
 
Oubli d'entrée de jeu un bête filtre mécanique qui se colmatera en quelques semaines !
 
Une solution bien plus simple : un forage à quelques mètres du cours d'eau, donc dans le lit majeur.
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