Interface - Passerelle IP/KNX

[aerox-mat]

Bonjour,

Je suis sur le point d'acheter une Interface IP/KNX afin de pouvoir programmer mon installation "Test" et faire fonctionner de la visu (supervision) via IP.

Pour ne pas claquer quelques billets inutilement, je me tourne vers votre expérience.

Vu le prix attractif, Je m'oriente vers la marque EIBMARKT type : "EIB KNX IP Interface PoE, with up to 5 tunneling connections" (http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/52bdbb4304f9f1da27604debae500705/Product/View/N000401)

1. Quelqu'un possède t'il ce modèle?

2. Dois-je disposer d'une autre interface (style usb) pour programmer cette passerelle IP/KNX?

3. Conseillerez vous une autre marque ?

4. Le produit est-il compatible avec toutes les marques ?

5. Existe-t-il encore moins cher ?

Merci pour vos réponses et Joyeuses fêtes!

[cedric]

Bonjour,

>
> 1. Quelqu'un poss�de t'il ce mod�le?
Oui, depuis plus de trois ans. Il est coupl� � eib, et fonctionne
(quasi) sans interruption.

> 2. Dois-je disposer d'une autre interface (style usb) pour programmer
> cette passerelle IP/KNX?

A faire v�rifier par les pros, mais Je ne pense pas qu'il soit
n�cessaire d'avoir une autre interface. Perso, ETS est coupl� � une
interface USB (Hager), mais c'est uniquement par commodit�.

>
> 4. Le produit est-il compatible avec toutes les marques ?

Pas compris la question. Il est certifi� knx,il �coute et transmet tous
les messages sur le bus.

> 5. Existe-t-il encore moins cher ?

S�rement, il y a toujours moins cher au pays du soleil levant.


>
> Merci pour vos r�ponses et Joyeuses f�tes!
> --
>
> ---
> Vous recevez ce message, car vous �tes abonn� au groupe Google
> Groupes domotique-EIB.
> Pour vous d�sabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le
> concernant, envoyez un e-mail � l'adresse
> domotique-ei...@googlegroups.com.
> Pour plus d'options, visitez le site
> https://groups.google.com/groups/opt_out .

[Jackouille]

bonjour,

pour le même prix il y a l'excellente interface Siemens 5WG1148-1AB22

http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/52bea5cc06994a4c274c4debae3806c5/Product/View/NS6508760

je l'utilise sans problème

pas besoin d'interface USB le superviseur accède aux participants et on peut les programmer en même temps avec ETS.

[daub...@wanadoo.fr]

sans parler de prix, la 5wg1 146-1ab02 peut apporter quoi de plus que celle que tu cites ?

[Marcel Moreira]

Bonjour,

Le gros problème est une perte de connexion vers IP et l’impossibilité d’accéder au KNX  dans ce cas, le a connexion USB est salutaire pour reprogrammer la passerelle.

Cela m’est arrivé dernièrement.

Cordialement Marcel

 

 

 

Domotiq...@googlegroups.com [mailto:domoti...@googlegroups.com] De la part de Jackouille
Envoyé : samedi 28 décembre 2013 12:37
À : domoti...@googlegroups.com
Objet : Re: Interface - Passerelle IP/KNX

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[Jackouille]

je ne sais pas, connaît pas la 5wg1 146-1ab02

[aerox-mat]

Bonjour, 

La 5wg1 146-1ab02 fait Routeur (si besoin de connecter 2 installations KNX ensembles) alors que la 5WG1148-1AB22 ne fait pas routeur mais seulement connection tunneling.

Qu’entendez vous par perte de connexion de l'IP, en général, si l'on est connecté dans le même réseau IP avec un PC, il est toujours possible de retrouver l'IP de l'interface.

Sauf si c'est du DHCP et la l'adresse IP risque de changer (attribution automatique de l'IP).

Est-il possible de se connecter à distance avec la "EIB KNX IP Interface PoE, with up to 5 tunneling connections" ?

[aerox-mat]

Cette passerelle permet-elle une connexion VPN ou autre pour se connecter à distance ?  

[aerox-mat]

Si j attribue une adresse ip fixe à la passerelle ip/knx, cela évitera t il les pertes de connections vers l ip? Cela me fait un peu peur les" pertes de connections vers l'ip , si c est mon install ça va mais si un client me sonne en pleine nuit " bonjour , ma visu ne communique plus avec l installation knx, ... " ça risque de ne pas le faire . Est ce donc bien fiable ces passerelles ip/knx ou ça tombe en rade toutes les 2 semaines? Merci de me faire part de votre expérience.

[marc.assin]

Le dimanche 29 décembre 2013 17:11:16 UTC+1, aerox-mat a écrit :

Si j attribue une adresse ip fixe à la passerelle ip/knx, cela évitera t il les pertes de connections vers l ip?

Je ne crois pas. Mais perso, tout ce qui est du genre "serveur" a une IP fixe

 

Est ce donc bien fiable ces passerelles ip/knx ou ça tombe en rade toutes les 2 semaines? 

Perso, j'ai une Siemens N148/22, en service depuis mars 201, pas le moindre problème. Le jour où elle tousse, je la vire.

[Ives]

Le 29 décembre 2013 17:11, aerox-mat <fustain...@gmail.com> a écrit :

Si j attribue une adresse ip fixe à la passerelle ip/knx, cela évitera t il les pertes de connections vers l ip? Cela me fait un peu peur les" pertes de connections vers l'ip , si c est mon install ça va mais si un client me sonne en pleine nuit " bonjour , ma visu ne communique plus avec l installation knx, ... " ça risque de ne pas le faire . Est ce donc bien fiable ces passerelles ip/knx ou ça tombe en rade toutes les 2 semaines? Merci de me faire part de votre expérience.

Je veux bien partager ma petite expérience (de quelques jours seulement !). Initialement j'avais laissé en DHCP la passerelle IP/KNX et le superviseur (Lifedomus) ; j'avais quelques déconnexions à la remise en sous tension car travaillant sur une platine de test je coupe l’alimentation du KNX et du superviseur la nuit. 

J'ai donc configuré dans mon routeur des baux statiques liés aux adresses MAC de la passerelle et de la Lifedomus et je n'ai plus ce problème. Ce retour d’expérience est à prendre avec précaution étant donné le peu de recul que j'ai sur l'installation !

[marc.assin]

en service depuis mars 201,

Ouups, j'ai voulu dire mars 2011 

[aerox-mat]

Pourrais-je savoir quelle marque utilise tu ?

Merci

[daub...@wanadoo.fr]

pensez à faire des tableaux de vos configs si vous attribuez des ip fixes ou via adress mac, selon les box, si vous devez la changer il faudra toute la reprogrammer (et pensez à faire une sauvegarde si la box le permet, de sa config)

[aerox-mat]

J'ai bien l'envie d'acheter cette Siemens N148/22 vu tout le bien qu'on en dit !

En ce qui concerne les connections a distance du style " je suis chez moi et je veux me connecter sur le KNX d'une installation située à 10 km", comment procéder (connexion VPN) ou autre (Connexion via ETS et via une visu a distance par exemple) ?

Quelqu'un as-t-il déjà essayé ce genre de choses ??

[Ives]

Le 29 décembre 2013 17:50, aerox-mat <fustain...@gmail.com> a écrit :

Pourrais-je savoir quelle marque utilise tu ?

Merci

La Siemens 5WG1 148 1AB22 

[Jackouille]

En ce qui concerne les connections a distance du style " je suis chez moi et je veux me connecter sur le KNX d'une installation située à 10 km", comment procéder (connexion VPN) ou autre (Connexion via ETS et via une visu a distance par exemple) ?

Quelqu'un as-t-il déjà essayé ce genre de choses ??

moi j'utilise la N148/22 et comme c'est la maison de mon fiston, elle se trouve à une 10 kms et j'ai monté un VPN pour accéder à son KNX pour faire des modifs et pas de soucis particuliers. En plus j'accède à sa Lifedomus si nécessaire.

[aerox-mat]

Ha ça me rassure que cela fonctionne correctement à distance , pour la connections en VPN faut il un matériel software ou hardware en particulier?

[daub...@wanadoo.fr]

qu elle serait l avantage de prendre un 146-1ab02 ?

par exemple si on veut complètement séparé la ligne qui va etre reliée aux appareillages exterieure, le 148-1ab22 suffit ? 

si l'on veut connecter plusieurs sessions, il faut obligatoirement le 146 non ?

[knx...@gmail.com]

Le 29/12/2013, aerox-mat a écrit :

> pour la connections en VPN faut il un matériel software ou hardware en
> particulier ?

Ça se fait en soft...

[marc.assin]

Le dimanche 29 décembre 2013 22:57:08 UTC+1, daub...@wanadoo.fr a écrit :

qu elle serait l avantage de prendre un 146-1ab02 ?

Le N146 est un routeur

Le N148 est une passerelle

 

si on veut complètement séparé la ligne qui va etre reliée aux appareillages exterieure, le 148-1ab22 suffit ? 

Oui 

 

si l'on veut connecter plusieurs sessions, il faut obligatoirement le 146 non ?

Non, les nouvelles passerelles N148/22 peuvent avoir 5 sessions concurrentes (4 sessions + object server)

[aerox-mat]

En ce qui me concerne je n'ai pas besoin du N146 qui est un routeur, si je ne me trompe il permet de relier 2 sites distants en knx par le biais du web comme par exemple : j'ai une résidence principale en Belgique et une secondaire en France, j'ai un routeur N146 dans chaque maison, je peux programmer ces 2 installations distantes comme étant une seule ? J'appuis sur un bouton dédié au "DÉPART POUR MA RÉSIDENCE SECONDAIRE" : un all off + régime réduit chauffage s'effectue dans la maison principale et un télégramme est envoyé via IP à ma seconde résidence pour, par exemple passer en régime de température jour dans la seconde maison. 

Dans cette configuration, il est nécessaire de PRIER pour que l'ordre arrive bien à la maison 2 via le réseau WEB.

Ce scénario est-il possible? quelqu’un a déjà relié 2 sites KNX distants via IP?

[knx...@gmail.com]

Le 30/12/2013, aerox-mat a écrit :

> Dans cette configuration, il est nécessaire de PRIER pour que l'ordre
> arrive bien à la maison 2 via le réseau WEB.

Ouais, c'est à peu près ça !

Sans rire, je crois que c'est du multicast IP qui transite sur l'IP, donc il
faut que ce soit supporté par tous les trucs entre les 2 sites. Et c'est pas
gagné : même les switchs sont souvent configurés pour bloquer certaines
trames multicast...

Tu peux déjà faire un test d'envoi de trames multicast IP d'un site à l'autre,
et voir si ça passe.

[aerox-mat]

Non sans rire, ça me parait compliqué de mettre cela en oeuvre et que ça fonctionne nikel vu qu'on est tributaire d'un réseau web "public" qui ne nous appartient pas.

C 'est pour cela que je demandait si quelqu'un avait déjà réalisé ce genre de chose ?? Car dans la théorie de l'association KNX c 'es très beau de pouvoir réaliser ce genre de chose (voir SMART CITY) ... mais si l'on laisse la pratique au grand hasard du "on le fait et on verra bien si sa marche" sans savoir ce qu'il y a entre mon routeur dans la résidence principale et  celui dans la résidence secondaire... 

Je me demande bien à quoi la passerelle KNX routeur peut servir d'autre. Avez-vous des exemples concrets ??

Merci!

[aerox-mat]

Alors, quelqu'un a-t-il déjà relié 2 installations KNX ensembles via Routeur IP/KNX ? (par exemple des bâtiments voisins)?

Et Bon Réveillon !

[Joffrey]

Bonne année aussi ;)

 

J'ai déjà relié 2 sites via des routeurs KNX.

Mais la difficulté technique n'est plus sur KNX, mais sur le routage IP bien évidemment.

Il te faut monter un VPN entre les 2 sites, et donc acheter et configurer des équipements capable de le faire, et ensuite faire passer ton lien IP/KNX dans ce tunnel VPN.

 

Joffrey

[aerox-mat]

Haa je commençait vraiment à croire en une utopie. Ça me rassure que quelqu'un ait réalisé un tel travail. Puis-je te demander un peu plus de détail sur ton installation (quel était le but, quel matériel pour réaliser cela,...) . Merci pour le partage intellectuellement intéressant.

[Joffrey]

Je n'ai pas de pyranomètre chez moi sur ma station météo, je récupère donc les valeurs d'intensité du flux solaire depuis un autre bâtiment pas loin de chez moi qui en possède un pour ajuster au mieux ma protection solaire.

 

Ne crois pas en une utopie, je connais des dizaines de sites qui utilisent du KNX sur IP. Dès que tu as du KNX en tertiaire pour un boite qui a plusieurs locaux, 3 fois sur 4 il y a du IP/KNX derrière.

Seulement c'est un peu plus pointu que la moyenne, donc peu de gens maitrisent.

 

Pour la partie VPN, pas mal d'équipements réseaux de milieu de gamme sont capables de faire ça aujourd'hui. Même un bête NAS Synologie est capable de le faire. La partie la moins facile est le paramétrage, surtout si on veux un minimum de sécurité avec du SSL ou de l'ipsec. Faut déjà maitriser un peu le réseau informatique pour se lancer la dedans.

[daub...@wanadoo.fr]

Le dimanche 5 janvier 2014 18:19:57 UTC+1, daub...@wanadoo.fr a écrit :

pour un particulier, un seul site; quitte à acheter une passerelle IP pour une nouvelle installation, autant prendre celle routeur  (146 ..) pour avoir plus de possibilité future ou ca n'apportera rien si on n'a jamais 2 sites à relier et économiser en prenant la plus simple (148) ?

la 146 n'apporte pas quand meme plus de possibilité de connexions ?

 

++ merci

Le vendredi 27 décembre 2013 18:59:04 UTC+1, aerox-mat a écrit :

Bonjour,

Je suis sur le point d'acheter une Interface IP/KNX afin de pouvoir programmer mon installation "Test" et faire fonctionner de la visu (supervision) via IP.

Pour ne pas claquer quelques billets inutilement, je me tourne vers votre expérience.

Vu le prix attractif, Je m'oriente vers la marque EIBMARKT type : "EIB KNX IP Interface PoE, with up to 5 tunneling connections" (http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/52bdbb4304f9f1da27604debae500705/Product/View/N000401)

1. Quelqu'un possède t'il ce modèle?

2. Dois-je disposer d'une autre interface (style usb) pour programmer cette passerelle IP/KNX?

3. Conseillerez vous une autre marque ?

4. Le produit est-il compatible avec toutes les marques ?

5. Existe-t-il encore moins cher ?

Merci pour vos réponses et Joyeuses fêtes!

[aerox-mat]

Hello Joffrey, quant tu dis une boîte qui a plusieurs locaux, c est au sein d un même bâtiment ? Si oui pourquoi passer par IP? Merci pour tes réponses. Concernant le VPN, y a t il de simple routeur qui le supporte cela se configure dans l interface du routeur? J ai un linksys chez moi qui apparemment supporte les connections VPN .

[Joffrey]

Bien sur que non pas dans le même bâtiment.

Quand la boîte a plusieurs bâtiments assez proches, ils sont souvent reliés par IP pour par exemple mutualiser notamment la station météo, car les modèles puissants orientés tertiaire coûtent une fortune (presque 10K€ installation comprise).

 

Ton linksys est soit VPN passtrough (il permet de faire passer un VPN, mais en aucun cas de le monter) ou alors permet de monter un VPN client/serveur. Toi tu veux monter un VPN site à site, c'est encore autre chose.

Je suis pas sur à 100% car je connais pas sur le bout des doigts la nouvelle gamme Linksys, mais c'est de l'entrée de gamme, donc je doute.

 

Google est ton ami pour approfondir tes connaissances sur les VPN ;)

[aerox-mat]

Hello Joffrey,

J'ai investigué un peu plus sur les réseaux VPN, j'en ai tiré les points suivants :

- il existe deux "méthodes" soit software (Open VPN par exemple) soit hardware (Routeur VPN, là je n'ai pas trop bien compris le fonctionnement).
- Il existe plusieurs protocoles pour le VPN le pptp est apparement le plus courant.
- Des fournisseurs font du VPN payant (là, pas trop bien compris non plus vu qu'il existe des solutions gratuites).

Questions que je me pose :

- Quels sont tous les éléments à mettre en œuvres pour réaliser un véritable VPN qui fonctionne bien (juste 1 routeur VPN en sortie de chaque modem des sites distants et un peu de configuration?)  ou encore deux open vpn monté sur deux "serveurs" windows ou linux...

Après mise en oeuvre du matériel VPN, comment connecter les 2 routeurs IP/KNX distants (sur le réseau interne) et comment les configurer pour que les trames knx passent de l'un a l'autre ?