Blindage câble bus

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Laurent Fontanillas

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Jan 27, 2007, 4:20:57 AM1/27/07
to domotique-EIB
Bonjour Messieurs,

Toujours avant de rentrer dans le vif du sujet, la commande étant
partie mais pas encore là en totalité, je me questionne sur la façon
de câbler le bus.

Il semble que le câble bus EIB soit blindé mais à travers toutes les
lectures que j'ai pu parcourir je n'ai jamais vu de mentions concernant
les reprises de blindage. Je ne suis pas très calé en CEM, pourtant
il me semble avoir compris qu'un blindage non raccordé à une masse ou
terre ne soit pas très efficace contre les perturbations.

D'où mes interrogations : Que faites vous en pratique ? Reliez vous le
blindage, quels risques de perturbation dans le cas où le câble
chemine dans la même gaine que du 230v ? Pas possible de relier du
coté de l'inter mais dans le coffret comment reprendre ce blindage ?

Laurent

Andreas Schumm

unread,
Jan 27, 2007, 7:10:46 AM1/27/07
to domoti...@googlegroups.com

Le cable EIB est justement concu pour etre posé dans une gaine
dans laquelle se trouve deja en cable 230V. Ceci n'est pas le
cas pour les cables Ethernet Cat5/6/7, par exemple, malgré leur
blindage.
Le cable EIB n'a pas vraiment un blindage tout autour des 4 fils
comme c'est le cas pour les cables Ethernet. Il a juste un fil nu
supplementaire. Il me semble avoir lu qu'on ne le branche pas.
C'est en tout ce que j'ai fait.
Je dois dire que le reseau EIB est extrement robuste quant
aux perturbations electromagnetiques. Ce n'est pas seulement
à cause du fil, mais surtout à cause du protocol et du faible
debit. Mais pour revenir à ta question: La pose est sans soucis,
on peut mettre tout dans la meme gaine, et n'a pas à se soucier
du fil de "blindage". Chez moi, j'ai meme des fils d'un chauffage
electrique à coté d'un cable EIB, sans aucun problème.


Andreas

ray...@warichet.com

unread,
Jan 27, 2007, 7:10:26 AM1/27/07
to domotique-EIB
On 27 jan, 10:20, "Laurent Fontanillas" <tinyspri...@free.fr> wrote:
> Il semble que le câble bus EIB soit blindé mais à travers toutes les
> lectures que j'ai pu parcourir je n'ai jamais vu de mentions concernant
> les reprises de blindage.
C'est vrai, je n'ai pas vu mention de reprise de blindage, je ne suis
même pas sûr que ce soit dans les specs. Quelqu'un peut corriger svp ?

> il me semble avoir compris qu'un blindage non raccordé à une masse ou
> terre ne soit pas très efficace contre les perturbations.

C'est vrai, en électronique classique et câble coax, mais en TP, je
pense que la protection vient également de la manière de torsader les
brins et du "pas" de la torsade

> Que faites vous en pratique ?

Perso, rien du tout, je coupe le blindage à ras, des 2 côtés

> Reliez vous le
> blindage, quels risques de perturbation dans le cas où le câble
> chemine dans la même gaine que du 230v ?

J'ai un segment de 125m, sans problème, mais le 220V et le bus sont
dans des gaines séparées, donc distance minimum de 4cm entre les 2
câbles

> Pas possible de relier du
> coté de l'inter mais dans le coffret comment reprendre ce blindage ?

Je ne sais pas, peut être qu'un spécialiste peut nous renseigner

Andreas Schumm

unread,
Jan 27, 2007, 8:15:07 AM1/27/07
to domoti...@googlegroups.com
>> Il semble que le câble bus EIB soit blindé mais à travers toutes les
>> lectures que j'ai pu parcourir je n'ai jamais vu de mentions concernant
>> les reprises de blindage.
>C'est vrai, je n'ai pas vu mention de reprise de blindage, je ne suis
>même pas sûr que ce soit dans les specs. Quelqu'un peut corriger svp ?

Ce sujet a été discuté dans le forum eib allemand il y a quelques années.
Pour ceux qui maitrisent:

http://www.eib-userclub.de/forum/showthread.php?s=fb540805bdb61e70dd84d2d68f2c7647&t=1283&page=2&highlight=schirm

et

http://eib-forum.de/forum/read_foren.php?groupid=1&postingid=1905&search=Erdung

Voilà un extrait du guide Konnex, publié dans le post précédent:

Earthing, Handling of the Screen

1 KNX SELV circuits (TP 1) shall not be connected to ground or PE.

2 If a devices is screened, the screen is part of the bus circuit. The same protective separation as for the bus circuit shall be
provided between the screen and other circuits or ground (in case of
SELV).

3 The KNX TP1 bus cable also contains a screen which shall neither be connected to the bus circuit nor to PE or ground (the latter
only permitted in case 4). In this case, the following separation shall be provided:
1. basic separation between bus circuit and screen for UR ³ 50V.
2. basic separation between PE and screen for UR ³ 50V.

4 If the cable screen is included in the lightning protection measure (Blitzschutzmessung), all parts of the cable screen shall be
connected together and shall be connected to ground/PE as often as possible.

5 The earth terminal of the TP1 Power Supply Unit may be connected to PE with a cable which is marked with yellow/green providing
the required cross-section. Cables marked with green or yellow shall not be used.


Pour resumer: Normalement on ne branche pas le fil nu. La seule exceptiion est si
l'installation EIB est incluse dans des mesuresde protection de foudre.

Laurent Fontanillas

unread,
Jan 28, 2007, 6:25:45 AM1/28/07
to domotique-EIB

Merci pour vos réponses. Il est assez clair à travers toutes ces infos
qu'il n'est pas utile de câbler le blindage du bus EIB excepté s'il
fait partie de mesures pare-foudre.

Comment faut-il interprêter celà, le fait d'avoir 1 pare-foudre en
tête d'installation électrique rend-il le bus éligible à la connexion
des blindages ? J'aurai tendance à penser que non, celà concernerait
plutôt des mesures anti-foudre spécifiques au bus.
Il me semble aussi que dans une installation domestique dont le bus ne
sort pas des locaux, le bus n'est pas exposé aux risques de foudre...
Pouvez-vous confirmer ?

Laurent

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