Led gradable

[kraven]

Bonjour,

J'ai testé les spots à led Toshiba (http://www.toshiba.eu/newLighting/
fr/Produits/lampes/spots-gu10/) sur un txa210 et sa fonctionne à
condition d'avoir minimum 3 spots en parallèle sur une sortie. Aucun
scintillement et variable de 0 à 100%. L'éclairage est quasi identique
à une ampoule halogène de 50w.

Pour info il y a actuellement une promo chez Rexel (260 Euros HT / 10
pc)

A+

[Frédéric]

Intéressant. Mais ces bidules ont toujours un angle de champ lamentable
(35° maxi)... Par contre le prix est correct.

--
Frédéric

[olivier95800]

Bonjour,

Tu parles de la réf 405 881 ?
Cela éclaire plutôt orangé, jaune ou blanc ? (normalement 3000K c'est
orange)
La couleur ne change pas sur la plage de variation ?

Merci

Olivier

[Frédéric]

Le vendredi 29 octobre 2010, olivier95800 a écrit :

> (normalement 3000K c'est orange)

À peine ; j'en ai comme liseuse dans la chambre, et à côté d'une
incandescence, ou même d'une fluo-compacte, ça paraît vraiment blanc. Mais
ça reste très agréable. Pour ma part, c'est cette température de couleur
que je vais viser pour tous mes spots. Mes essais faits avec 3900K montrent
que c'est déjà trop bleuté, et fatigue la vue beaucoup plus vite.

> La couleur ne change pas sur la plage de variation ?

Bonne question. Si l'électronique est bien faite, et pilote bien à courant
constant (pulses), ça devrait rester stable. Je suis aussi intéressé par la
réponse pour cette lampe...

--
Frédéric

[Charles Delorme]

Le 28/10/2010 20:23, kraven a �crit :
> Bonjour,
>
> J'ai test� les spots � led Toshiba (http://www.toshiba.eu/newLighting/
> fr/Produits/lampes/spots-gu10/) sur un txa210 et sa fonctionne �
> condition d'avoir minimum 3 spots en parall�le sur une sortie. Aucun
> scintillement et variable de 0 � 100%. L'�clairage est quasi identique
> � une ampoule halog�ne de 50w.

>
> Pour info il y a actuellement une promo chez Rexel (260 Euros HT / 10
> pc)

Merci pour ce retour ! Pas simple de trouver ce genre d'info !

[kraven]

> La couleur ne change pas sur la plage de variation ?

Non je trouve que ça reste stable.
Par contre le seul problème c'est la hauteur de l'ampoule (8cm) donc
avec la douille on arrive à 10. Du coup les câbles qui alimente le
spot entre l’écarteur et la douille sont trop court chez moi. Il faut
que je rachète des douilles GU10 avec des câbles plus long.

Sinon autre chose intéressante, après 1 heure de fonctionnement on
peut attraper l'ampoule à la main sans se bruler.
A+

[olivier95800]

Bonjour,

Chez Philips : Master LEDspotMV GU10
25 et 40°
2700, 3000 et 4200K
7W (équivalent à 50W)
Gradable

Olivier

[Charles Delorme]

test�e ?

olivier95800 a �crit :

> Bonjour,
>
> Chez Philips : Master LEDspotMV GU10
> 25 et 40�
> 2700, 3000 et 4200K

> 7W (�quivalent � 50W)
> Gradable
>
> Olivier

[marc.assin]

On 2 déc, 16:06, olivier95800 <olivier95...@wanadoo.fr> wrote:
> Chez Philips : Master LEDspotMV GU10

Petit bijou ! Merci pour l'info.
J'ai vu le prix, 46€ ? ouch
à noter la longeur: 8cm

[olivier95800]

Bonjour,

Non, pas testée, je comptais sur vous ;-)
Pour le prix, faut attendre un peu, je pense...

Olivier

On 2 déc, 16:20, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
> test e ?

[Dibou]

Cette affaire de lampe à LED gradables est fort enthousiasmante... et
j'ai bien envie d'essayer ces lampes Philips

Mais j'entrevois un sérieux problème : j'ai actuellement, par exemple,
2 spots halogènes de 35 W dichroïques 12V montés sur transfos
électronique, le tout raccordé à un actionneur de variation KNX.
Dans mon cas, c'est un GIRA 1043 à 4 voies de 210W. Jusqu'à présent;
je m'étais surtout focalisé sur la puissance maxi tolérée (210 W en
l'occurrence).

Mais maintenant, il faut regarder la puissance mini. Or sur ce modèle,
c'est 20 W.

Si je remplace mes 2 spots (70 W sans parler de la perte liée au
rendement inférieur à 1 des transfos électronique) par 2 spots à LED
de 3W (soit 6W), je vais être largement en dessous des 20 W mini.

Sans parler du fait que la doc du GIRA 1043 ne dit évidemment pas si
le produit est compatible ou pas avec des spots à LED (et pour cause,
les spots à LED n'apparaissent que progressivement sur le marché).
Même si j'essaye et que ça marche, rien ne me dit que je ne m'expose
pas à une défaillance future (du spot ou du variateur)...

Il est certain que, d'un point de vue purement théorique,
l'enchaînement

A : 220VAC — variateur KNX pour 220V — {220VAC "réduit"} —
[convertisseur 220VAC/quelques mA continus gradable — LED]

n'est pas francheement idéal. Dans mon schéma, les accolades
représente le câble entre mon coffret et le les lampes et les crochets
représente la lampe elle-même

Le plus performant serait d'avoir un schéma du type :

B : 220VAC — convertisseur KNX 220VAC/quelques mA continus
spécial LED — {courant d'alimentation des LED} — [LED]

Sauf que ça veut dire faire passer dans les câbles du réseau prévus
pour du 220 V du courant continu... et ça suppose que le convertisseur
sache s'adapter au type de LED qu'il y a au bout... Pas génial en
terme d'interopérabilité. Et y aura-t-il une demande suffisante pour
de tels alimentation pour LED en EIB ???

C'est donc sans doute la solution A qui va perdurer. Mais elle suppose
que le variateur KNX pour 220V sache tolérer une large variété de type
lampe, et réciproquement. Pas gagné non plus...

En attendant, quelqu'un connait-il vous des variateurs KNX sur rail
DIN qui aurait des specs compatibles avec la commande de malheureuses
lampes à LED de quelques watts (i.e. une gamme de puissance par canal
du style 2-80 W) ?

[marc.assin]

On 4 déc, 08:44, Dibou <d...@boudon.nom.fr> wrote:
> En attendant, quelqu'un connait-il vous des variateurs KNX sur rail
> DIN qui aurait des specs compatibles avec la commande de malheureuses
> lampes à LED de quelques watts (i.e. une gamme de puissance par canal
> du style 2-80 W) ?

Oui, mais çà risque de ne pas trop t'arranger.
J'ai mis en place un actuateur 1-10V rail DIN (Gira) qui commande un
bloc VariLED, 2 canaux (que j'ai fixé sur le rail DIN, mais qui n'est
pas prévu pour, donc pas très joli dans le coffret)

Sinon, regarde tu côté de Tridonic (http://www.tridonicatco.com) c'est
un des leaders en éclairage LED

[Frédéric]

On samedi 04 décembre 2010, Dibou wrote:

> [...]

> Sauf que ça veut dire faire passer dans les câbles du réseau prévus
> pour du 220 V du courant continu...

Ben, c'est quoi, le problème ? Faut pas non plus penser que les câbles
électriques vendus sont optimisés pour le 220V alternatif ;o)

Le seul problème, c'est qu'en basse tension (continue ou alternative), les
pertes en ligne se font un peu plus sentir. Mais vu qu'avec les leds, on
passe très peu de puissance, c'est tout à fait acceptable.

Le gros avantage de la BT, c'est que ça ne rayonne pas.

Pour ma part, j'envisage la solution suivante :

1) dans un premier temps, je m'équipe de spots et appliques murales
halogène de base, que je pilote en tout ou rien. Le transfo sera dans le
coffret, et je véhicule du 12V (ou 24V, en combinant les spots 2 à 2 en
série).

Je câble donc mes luminaires de manière classique, sauf que j'utiliserai du
5x1,5mm², pour trimbaler la puissance et un futur signal.

Je passe le consuel avec ça.

2) je migre progressivement vers des leds, le tout gradable. Pour ça, je
remplace les spots halogènes par des trucs maisons (coupelle MR16 + led
Cree XP-G), alimentés par une petite alime de courant 1A pilotable en 1-10V
(il faudra sans doute que je la fasse aussi, mais c'est l'affaire de
quelques composants pas cher ; je cherche une solution pour faire faire ça
en série. J'ai des pistes). C'est là, où le cale 5x1,5mm² sert

Pour les appliques, c'est un peu pareil, sauf que ce sera un module à 7
leds XP-G (sous 1A, ça dépote).

Pour les actionneurs, je pense utiliser les ABB 1-10V. Ceux-ci semblent
avoir aussi une coupure TOR, donc il est peut-être possible de les utiliser
avec les halogènes, avant de migrer. À vérifier. Sinon, je les remplacerai
et les revendrai sur ebay.

PS : oui, j'ai laissé tombé le DMX et le DALI, car ça sent le truc bien
chiant vis-à-vis du consuel, en tant que particulier. Et puis des modules
DALI maison ont quand même plus de risques de tomber en panne qu'une bête
alime de courant à 6 composants passifs !

PS2 : Raymond, c'est quoi ces blocs VariLED ?

--
Frédéric

[marc.assin]

> Ben, c'est quoi, le problème ? Faut pas non plus penser que les câbles
électriques vendus sont optimisés pour le 220V alternatif ;o)

L'aspect légal !!!
Mon distributeur m'a dit que le RO2V 3G2.5 est interdit pour cette
application. Il m'a fait prendre un câble caoutchouté rouge,
multibrins, 2 fils, soit disant retardateur de feux (oublié la
référence)
A vérifier (c'est pas la première fois qu'il se plante)

> Raymond, c'est quoi ces blocs VariLED ?

Dialight LumiDrives VariLED 1-20VA LD-MDE16-C-VRL, configurable en
2x350mA ou 1x700ma

c'est un petit bloc "dimmer", c'est lui qui fait la modulation PWM. Il
recoit en entrée le signal 0-10V et pilote les LED en 12V PWM
voir http://www.spotled.be/doc/LED-Drivers-VariLED-16-Web.pdf l'URL ne
marche plus, mais le site est toujours là
voir http://www.ledsupply.com/ld-mde16-c-vrl.php l'URL ne marche plus,
mais le site est toujours là
le site du fabriquant http://www.dialight.com/ mais plus trouvé

Je suggère de voir Tridonic

[Frédéric]

On samedi 04 décembre 2010, marc.assin wrote:

> > Ben, c'est quoi, le problème ? Faut pas non plus penser que les câbles
> > électriques vendus sont optimisés pour le 220V alternatif ;o)

> L'aspect légal !!!

C'est effectivement un point à vérifier. Entre alternatif et continu, il
peut y avoir une nuance sur la circulation du courant, encore qu'à 50Hz,
l'effet de peau doit être négligeable...

> Mon distributeur m'a dit que le RO2V 3G2.5 est interdit pour cette
> application. Il m'a fait prendre un câble caoutchouté rouge,
> multibrins, 2 fils, soit disant retardateur de feux (oublié la
> référence)

Je vais me renseigner.

> A vérifier (c'est pas la première fois qu'il se plante)

Il marge bien, sur ce câble ? ;o)

--
Frédéric

[marc.assin]

On 4 déc, 12:47, Frédéric <f...@gbiloba.org> wrote:

> Je vais me renseigner.
Ce serait bien si tu pouvais poster le résultat de tes recherches.
Merci

[Frédéric]

On dimanche 05 décembre 2010, marc.assin wrote:

> > Je vais me renseigner.
>
> Ce serait bien si tu pouvais poster le résultat de tes recherches.

Oui, bien sûr, pas de soucis.

--
Frédéric

[marc.assin]

Est-ce que quelqu'un a déjà mis en service un de ces spots
Philips : Master LEDspotMV GU10 ?

Je suis allé faire un tour chez Casto ... grosse crise d'optimisme...
(max 3,5W)
Je me pose aussi la question du spot (le boîtier), si l'ampoule LED
fait 8cm de long, elle va forcément dépasser du spot.
Cà risque de ne pas être très esthétique. Je me demandais s'il y a
déjà des boîtiers adéquat ?

L'Internet regorge d'offres pour la LED, mais rien vu sur un boîtier
ad-hoc.

[Frédéric]

On mercredi 08 décembre 2010, marc.assin wrote:

> L'Internet regorge d'offres pour la LED, mais rien vu sur un boîtier
> ad-hoc.

C'est clair ! C'est pour ça que je veux me les bricoler moi-même...

--
Frédéric

[kraven]

> Je me pose aussi la question du spot (le boîtier), si l'ampoule LED
> fait 8cm de long, elle va forcément dépasser du spot.

Il fait 8cm derrière (donc dans le plafond). Visuellement on voit
rien. Moi j'ai installé les Toshiba chez moi qui font également 8 cm
sur un anneau traditionnel et le seul soucis fut la longueur du câble
sur l’écarteur que j'ai du rallonger. Evidemment il faut bien sur
suffisamment de place dans le plafond pour caser l'ampoule de 8 cm +
la douille GU10 soit environ 11cm au total.

A+

[marc.assin]

On 8 déc, 23:28, kraven <ohl.christo...@gmail.com> wrote:
> Il fait 8cm derrière (donc dans le plafond). Visuellement on voit
> rien.

Tu as tout à fait raison. C'est un faux problème !
Je viens de me rendre compte que l'ampoule LED est solidaire de la
PLATINE du spot (pas de la connectique)
Merci

[olivier95800]

Bonjour,

Malheureusement dans la grande distribution, on ne trouve rien qui
soit "à la pointe" et il ne faudra pas compter y trouver Philips.

Olivier

[olivier95800]

GU10 7W (équivalent à 50W)
3200 ou 5800K
60°
non dimmable

http://www.ampoule-leds.fr/ampoule-led-gu10-highpower-c-1_23_52.html

GU10 10W (équivalent à 50W)
2800 ou 6000K
80°

dimmable

http://www.ampoule-leds.fr/ampoules-led-dimmables-c-1_117.html

[marc.assin]

On 9 déc, 10:30, olivier95800 <olivier95...@wanadoo.fr> wrote:
> http://www.ampoule-leds.fr/ampoule-led-gu10-highpower-c-1_23_52.html

Il a l'air bien ce site !
Bonne explication des températures de couleur.
Merci pour le pointeur.

[chitloft]

j'ai pas eu de bons echos sur ce site... jamais essayé
personnellement.
pourtant, il me tente !
a+

[Charles Delorme]

chitloft a �crit :
> j'ai pas eu de bons echos sur ce site... jamais essay�

> personnellement.
> pourtant, il me tente !

En tout cas, les prix sont ceux que j'ai pu vaguement trouv� ailleurs,
et leur catalogue est complet

[chitloft]

je ne dis pas le contraire Charles, "> pourtant, il me tente ! ",
c'est à prendre ou a laisser ;).
Mais des petites recherches sur les retours de ce site valent peut
etre le coup.
cdlmnt.
Arnaud

[Frédéric]

Le jeudi 9 décembre 2010, marc.assin a écrit :

> Il a l'air bien ce site !
> Bonne explication des températures de couleur.

Manque quand même une info importante : le flux lumineux...

--
Frédéric

[Charles Delorme]

chitloft a �crit :

> je ne dis pas le contraire Charles, "> pourtant, il me tente ! ",

> c'est � prendre ou a laisser ;).
Nous sommes d'accord :-)

[Charles Delorme]

Frï¿œdï¿œric a ï¿œcrit :
> C'est clair ! C'est pour ï¿œa que je veux me les bricoler moi-mï¿œme...
Tiens, je t'ai trouvￜ un ami :-)

http://hackaday.com/2010/12/09/part-2-help-me-reverse-engineer-an-led-light-bulb/

[Frédéric]

Le jeudi 9 décembre 2010, Charles Delorme a écrit :

> Tiens, je t'ai trouvé un ami :-)
>
> http://hackaday.com/2010/12/09/part-2-help-me-reverse-engineer-an-led-lig
>ht-bulb/

Marrant !

C'est là qu'on voit que c'est pourri : les leds ne sont pas alimentées en
courant, mais en tension...

--
Frédéric

[Charles Delorme]

Frï¿œdï¿œric a ï¿œcrit :

> Le jeudi 9 dï¿œcembre 2010, Charles Delorme a ï¿œcrit :
>
>> Tiens, je t'ai trouvￜ un ami :-)

>>
>> http://hackaday.com/2010/12/09/part-2-help-me-reverse-engineer-an-led-lig
>> ht-bulb/
>
> Marrant !
>

> C'est lￜ qu'on voit que c'est pourri : les leds ne sont pas alimentￜes en
> courant, mais en tension...
>
(*snap* Lￜ, je ne comprends pas :-)

[Frédéric]

Le jeudi 9 décembre 2010, Charles Delorme a écrit :

> > C'est là qu'on voit que c'est pourri : les leds ne sont pas alimentées

> > en courant, mais en tension...
>

> (*snap* Là, je ne comprends pas :-)

Cf :

http://hackadaycom.files.wordpress.com/2010/12/led-control.png

Les leds sont allumées via les transistors (passants ou bloqués, en fonction
de la sortie du µ-prout), mais ensuite, il y a juste des résistances pour
limiter le courant. Sauf que la tension de la led change en fonction de sa
température, de ses heures de vol, etc... Donc le courant calculé n'est
jamais celui qui la traverse réellement. C'est pas l'idéal pour la durée de
vie...

--
Frédéric

[DaGGeR]

Je viens de brancher un spot LED Philips 7W équivalent 50W GU10
Il est dimmable et la couleur de 2700K ( Blanc chaud )

Le prix : un peu moins de 30€ à casto

Résultat : C'est le premier spot Led qui me convient, et j'en ai
essayé ... La variation est nickel, la couleur aussi . Variation avec
un TXA213
Qu'en a la puissance, je ne voit pas la différence entre les spot
Halogène et les spot Led

Voilà les infos, si ça tente quelqu'un.

[marc.assin]

On 17 déc, 18:40, DaGGeR <dagger...@hotmail.com> wrote:
> Le prix : un peu moins de 30€ à casto

Casto magazin ou Casto Internet ?
Tu aurais la référence Casto svp ?

[salvatore piazza]

Pouvez vous donner la référence exacte du spot led.
Merci d'avance.

-----Message d'origine-----
De : domoti...@googlegroups.com [mailto:domoti...@googlegroups.com] De la part de DaGGeR
Envoyé : vendredi 17 décembre 2010 18:41
À : domotique-EIB
Objet : Re: Led gradable

[DaGGeR]

Je l'ai acheté dans le magasin Casto ; j'aime bien voir ce que
j'achète. Surtout pour des produit comme ceux-là. ( Il fait 8cm de
long, donc ne passera pas partout )

Sur l'emballage, c'est marqué ( de Haut en bas )

Philips
Econic
25 Years 25000H
7W ==> 50W
Warm white

GU10 230-240V 25° Dimmable

Le dessous du paquet : Le code-barre : 8 727900 899764

Sur le coté :

7W 230-240V GU10 WW 827 25° 45mA


Un site juste pour vous montrer la forme du spot :
http://www.ledzbuy.nl/product/264/philips-my-ambiance-led-spot-gu10-7-50w-dimbaar.html

[marc.assin]

On 18 déc, 10:45, DaGGeR <dagger...@hotmail.com> wrote:
> Sur l'emballage, c'est marqué ( de Haut en bas )
> Philips
> Econic
> 25 Years 25000H
> 7W ==> 50W
> Warm white
>
> GU10 230-240V 25°  Dimmable
>
> Le dessous du paquet : Le code-barre : 8 727900 899764
>
> Sur le coté :
>
> 7W 230-240V GU10 WW 827 25°                    45mA

Tu n'aurais pas la référence Casto ?
C'est un numéro à 6 chiffres, du genre 561103
J'ai remarqué que Casto ne met pas toutes ses références on-line (pfff
à quoi çà sert un e-shop ?)

[DaGGeR]

Non, désolé pas de référence Casto à te proposer !!!

Concernant la différence de produit entre les magasins et le site,
c'est normal car ce ne sont pas les mêmes centrales d'achat. !!!
( J'ai eu l'info par un vendeur lors de l'achat d'un radiateur qui
était uniquement dispo sur le site )

Aujourd'hui, j'ai changé tous mes spots dans le salon pour mettre que
des LED. Il y a une petite différence d'éclairage, qui n'était pas
visible avec un seul spot. Mais le résultat vaut largement
l'investissement.
J'espère juste maintenant que les spots vont durer dans le temps.

[marc.assin]

On 18 déc, 17:48, DaGGeR <dagger...@hotmail.com> wrote:
> Non, désolé pas de référence Casto à te proposer !!!

Je pense que tu as donné la réponse !

> > Le dessous du paquet : Le code-barre : 8 727900 899764

Ce serait bien les 6 derniers chiffres du code-barre, soit 899764
Cette référence n'existe pas on-line.
En ce qui me concerne çà implique de me rendre en magazin, 68Kmx2,
juste pour voir qu'il n'y en a pas/plus.

[marc.assin]

Rien de neuf concernant ces
Philips : Master LEDspotMV GU10 Gradable ?

Pas de retour d'expérience ? ou d'autres sources d'aprovisionnement à
prix raisonables ?

J'ai fait ma démarche chez Casto pour avoir l'article on-line, pas de
réponse bien sûr :-(

[marc.assin]

> Philips : Master LEDspotMV GU10 Gradable  ?

La référence Casto: 578731, 29€ (Eibmakt 38€)
Pas de stock au Casto d'Agen, mais ils sont très serviables, ils
veulent bien la commander....
D'abord y aller pour payer les 20% d'accompte (68Km x 2)
Dans 15 jours, téléphonner pour voir si c'est bien arrivé
Puis aller chercher (68Km x 2)

Facîle :-(

[DaGGeR]

Quelles sont les différences entre le modèle que j'ai acheté et celles
que tu cherches ?

Car celles que j'ai ont le même design, la même puissance, la même
marque ...

[marc.assin]

On 28 déc, 18:36, DaGGeR <dagger...@hotmail.com> wrote:
> Quelles sont les différences entre le modèle que j'ai acheté et celles
> que tu cherches ?

Il n'y en a pas.
Celles que tu as achetées me conviennent parfaitement.
Je n'arrive pas a mes les procurer facilement.
Chez Casto Agen, ils ne veulent pas les stocker, j'en ai commandé 2.

[Charles Delorme]

Le 28/12/2010 19:00, marc.assin a �crit :
> On 28 d�c, 18:36, DaGGeR<dagger...@hotmail.com> wrote:
>> Quelles sont les diff�rences entre le mod�le que j'ai achet� et celles

>> que tu cherches ?
> Il n'y en a pas.

> Celles que tu as achet�es me conviennent parfaitement.

> Je n'arrive pas a mes les procurer facilement.

> Chez Casto Agen, ils ne veulent pas les stocker, j'en ai command� 2.

Je ne sais plus si ce lien a �t� cit�, je ne crois pas
http://www.lesnumeriques.com/philips-econic-globe-7w-p1072_9416_53.html

[marc.assin]

> > Chez Philips : Master LEDspotMV GU10
Data sheet

http://www.lighting.philips.de/pwc_li/de_de/connect/tools_literature/Broschueren_Datenblaetter_Leporellos/Assets/Lampen_EVG_Datenblaetter/LED_Lampen/Lampen/MASTER_LEDspot_HV_05_10_2010.pdf

[marc.assin]

On 4 jan, 10:27, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:
J'ai reçu mes ampoules LED.
Pour le test, j'ai simplement branché le spot LED en parallè avec
d'autres ampoules halogènes (normalement, on ne mélange pas des
ampoules de type différent sur un même canal de dimmer, mais bon...)

La variation me semble continue et linéaire, je n'ai rien remarqué
d'anormal à très basse intensité.

[Charles Delorme]

marc.assin a �crit :

> On 4 jan, 10:27, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:

> J'ai re�u mes ampoules LED.
> Pour le test, j'ai simplement branch� le spot LED en parall� avec
> d'autres ampoules halog�nes (normalement, on ne m�lange pas des
> ampoules de type diff�rent sur un m�me canal de dimmer, mais bon...)
>
> La variation me semble continue et lin�aire, je n'ai rien remarqu�
> d'anormal � tr�s basse intensit�.

Combien as-tu d'ampoule ? As-tu moyen de faire un test avec une seule ?
Sur quel variateur l'as tu connect�e ?

(plein de questions, mais je suis tellement int�ress� par cette solution
que tout retour est bon � prendre ! *MERCI* !!!)

[marc.assin]

On 10 jan, 16:50, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
> Combien as-tu d'ampoule ?

J'en ai acheté 2

> As-tu moyen de faire un test avec une seule ?

Aargh, je viens de les mettre en place, faudras patienter un peu...

> Sur quel variateur l'as tu connect e ?

Merten 649315 Universal-Dimmaktor
Pour mon application (plan de travail de la cuisine), elles ne seront
pas dimmées

> je suis tellement int ress par cette solution

A 30€ chez Casto, çà vaut la peine d'essayer
Je pense que petit à petit, je vais équipper toute la maison de ces
ampoules

PS: sur le blister il est marqué "25 years, 25.000h" ;-)

[Charles Delorme]

>> je suis tellement int ress par cette solution

> A 30� chez Casto, �� vaut la peine d'essayer
> Je pense que petit � petit, je vais �quipper toute la maison de ces
> ampoules
Tu as raison. Je vais en prendre 3, et les tester avec le dimmer de ABB.
Je vous tiendrai au courant (d�j� si je les trouve ! Pas distribu�e chez
LM, faut que j'aille chez casto :-)

[marc.assin]

On 10 jan, 22:03, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
> les tester avec le dimmer de ABB.

je pense que les craintes, évoquées précédemment, en rapport avec le
minimum de charge sur le dimmer, ne sont plus d'application ici.
Cette ampoule Philips comporte des composants électroniques (comme les
CFL dimmables) qui fait qu'elle est dimmable, indépendamment de la
charge.
Perso, je pense qu'une seule ampoule (7W) devrait fonctionner)

Naturellement, il faut suivre la procédure classique, çàd couper le
jus du variateur, de manière à forcer une reconaissance de charge à
l'allumage (ce n'est valable que pour les dimmers modernes)

[marc.assin]

On 10 jan, 22:03, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:

> faut que j'aille chez casto :-)

Attention, à propos de Casto
J'ai cru comprendre qu'il y a 3 types de Casto (1, 2, 3 ou A, B, C, je
ne sais plus)
Seuls les "super" Casto (Mérignac) stockent ces ampoules, pour les
autres (Agen) il faut commander, càd aller au magazin, commander et
payer un accompte, 8 jours après téléphonner pour voir si c'est
arrivé, puis aller chercher, fâcîle !
Bien sûr, la référence n'est pas sur le Net, faut y aller

[Charles Delorme]

marc.assin a �crit :

> On 10 jan, 22:03, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
>> faut que j'aille chez casto :-)

> Attention, � propos de Casto

> J'ai cru comprendre qu'il y a 3 types de Casto (1, 2, 3 ou A, B, C, je
> ne sais plus)

> Seuls les "super" Casto (M�rignac) stockent ces ampoules, pour les
> autres (Agen) il faut commander, c�d aller au magazin, commander et
> payer un accompte, 8 jours apr�s t�l�phonner pour voir si c'est
> arriv�, puis aller chercher, f�c�le !
> Bien s�r, la r�f�rence n'est pas sur le Net, faut y aller
Merci pour ces pr�cisions. Je vais voir si on peut les trouver en
commande sur le Net directement.

[marc.assin]

On 11 jan, 09:31, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
> Je vais voir si on peut les trouver en
> commande sur le Net directement.

Nooon, pas sur lr Net
cfr post précédents, la référence n'est pas sur le Net
Un mail au webmaster de Casto, n'a donné aucune réponse, sympa le mec!

[Charles Delorme]

marc.assin a �crit :

> On 11 jan, 09:31, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
>> Je vais voir si on peut les trouver en
>> commande sur le Net directement.
> Nooon, pas sur lr Net

> cfr post pr�c�dents, la r�f�rence n'est pas sur le Net
> Un mail au webmaster de Casto, n'a donn� aucune r�ponse, sympa le mec!
Non, je ne voulais pas dire "casto sur le net" mais d'autres sites de
vente sur le net :-)

[marc.assin]

On 11 jan, 10:13, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
> Non, je ne voulais pas dire "casto sur le net" mais d'autres sites de
> vente sur le net :-)

Ah, d'accord
J'avais regardé sue net, mais pas trouvé moins cher que chez Casto
A 48€ sur le net, pfff, non merci

[marc.assin]

On 11 jan, 11:28, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:
Feedback du SAV de Casto (moi qui croyais que c'était un "trou noir")

"Veuillez recevoir nos excuses pour n'avoir pu satisfaire votre
besoin. Notre nouvelle gamme d'ampoules est en cours de traitement.
Elle devrait être sur notre site dans les meilleurs délais."

Mieux vaut tard que jamais...

[Philippe Collignon]

Vu que mes dimmers risquent de devoir gérer des LEDs 230v dans le
futur
j'en cherche qui peuvent travailler avec une puissance minimum faible.

Pour le moment j'ai trouvé celui-ci : ABB UD/S 2 300 ( 2W-500W )

http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/a87207374f1a2d75c1257480002bba72/$File/4544131%20UDS_2_300_2_Teknisk_dokumentasjon.pdf

Avez vous un avis sur cet actuateur ? Existe t'il d'autres modèles
équivalents ?

Sinon j'avais pensé regrouper certains groupes de lampes pour avoir
une puissance suffisante pour la variation de LED. La variation se
ferait
par un dimmer commun aux groupes (au détriment des ambiances) mais
les on/off par des actuateurs de commutation simple sur chaque
groupe.
Est-ce jouable ou farfelu ?

[Alexandre Tichit]

Bonjour

Il y a chez jung un 4*210W minimum load 20W

Je recommande de charger/regrouper les circuits LED pour obrtenir une puissance suffisante pour avoir un effet
de variation concluant.

Si on essaye de dimmer 2-3W de LED, en fait on passe quasiment de On à Off sans pouvoir stabiliser réellement les LED
(retour d'expérience avec Hager TXA 3*300W et jung 4*210W).

Donc regrouper les circuits LED pour obtenir au minimum 20 ou 30W par canal est une bonne idée.

En revanche jamais testé le ABB, dont le minimum load semble très intéressant, mais j'ai sentiment de "gachis"
lorsque je paye 500W pour en dimmer 2 ou 3 :o)

Bonne journée

--

Cordialement. / Best regards.

Tichit  Alexandre

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Pensez ENVIRONNEMENT : n'imprimez que si nécessaire.
Please consider the environmental impact before printing this e-mail.

[adm1024]

Bonjour,
pour ceux qui sont de la région de Toulouse, il y a au magasin CASTO
de Blagnac (j'ai pas eu le temps d'aller voir les autres) les ampoules
LED Philips dimmables 7w citées dans cette discussion, mais aussi
d'autres modèles toujours de chez Philips avec d'autres puissances,
formats, couleurs (chaleur), et ayant un petit logo rouge "dimmable"
dessus. A voir ...

Cordialement et bon week-end.

[Thomas]

ABB est une solution fiable ... et ... je n'aurais pas utilisé de la
variation "standard" sauf si les LEDs que vous souhaitez utiliser sont
vraiment du type 230V (type Phillips) ou 12V (type Ambiance Lumière
avec un transfo 3-60W de chez DITRONIC TR01015)...

Le variateur KNX de chez Siemens commence à 20W...

Si c'est pour l'économie d'énergie que vous souhaitez utiliser les
LEDs alors, vu les prix de la LED d'une bonne qualité est d'env. 50€
(ou plus) et la durée de vie d'env. 10.000 h il va falloir atteindre 7
ANS pour amortir le coût d'achat par rapport à une ampoule dichroïque
50 W (qui durent 5.000 h et donnent UN MEILLEUR COEFFICIENT IRC :
indicateur rendu couleurs - n'oubliez surtout pas l'IRC pour le
confort visuel).

Je ne parle pas de l'énergie qu'il fallait utiliser pour fabriquer une
ampoule LED :)

Autrement, j'aurais utilisé DALI et le dimming par PWM (pulse width
modulation) pour grader les diodes 24V Uconst. ou 350 mA ou 700 mA
Iconst. (TRIDONIC : http://www.tridonic.fr/fr/produits.asp )

Qu'en pensez-vous ?

[Frédéric]

J'ai fait des tests de variation en PWM (avec un décodeur DMX -> PWM
maison). C'est pas super top. Pour avoir une variation assez large, il faut
que le PWM tourne à une fréquence assez basses (< 500Hz). Or, à ces
fréquences, lorsque la lumière est faible, ça décompose les mouvements
rapides (strobo, car la led s'allume et s'éteint complètement avec le PWM,
contrairement à de l'incandescent). Et ce n'est pas agréable du tout.

Si on monte en fréquence, alors on ne peut plus descendre en dessous de 25%
de gradation, car le courant dans la led, cette fois, n'a pas le temps de
redescendre (à cause de la self du module d'alime).

Bref, c'est pas la panacée. Je suis toujours à la recherche d'un circuit
capable de prendre en entrée une tension analogique, pour pouvoir utiliser
de simples sorties 1-10V de chez ABB.

Je dois tester ce chip :

www.diodes.com/datasheets/AL8805.pdf

--
Frédéric

[ccaramel]

[HS ON]
Bonjour,
La fréquence que tu indiques, c'est plutot 50Hz ou 100Hz non?, les
néons (par exemple) clignotent à 100Hz et ça ne gène personne.
La persistence rétinienne étant de l'ordre de 50ms (ce qui équivaut à
une fréquence de 20Hz).
[HS OFF]

[Frédéric]

On vendredi 11 mars 2011, ccaramel wrote:

> [HS ON]
> Bonjour,
> La fréquence que tu indiques, c'est plutot 50Hz ou 100Hz non?, les
> néons (par exemple) clignotent à 100Hz et ça ne gène personne.
> La persistence rétinienne étant de l'ordre de 50ms (ce qui équivaut à
> une fréquence de 20Hz).
> [HS OFF]

Non-non, je parle bien de 500Hz.

En fait, l'effet stroboscopique est justement dû à la persistence rétinenne
: lorsque quelque chose bouge devant l'oeil, ce sont tour à tour plusieurs
zones de la rétine qui sont exposées. Et à cause de la persistence
rétinienne, les images précédentes restent visibles : on voit donc l'objet
à plusieurs endroits.

En fait, la fréquence du PWM va influencer la vitesse de déplacement mini
pour laquelle le phénomène est visible... à 500Hz, c'est encore visible
lorsque tu agites la main.

--
Frédéric

[DaGGeR]

Après avoir mis dans mon salon les ampoules LED Philips qu'on trouve
chez Casto ( 7W, 25°, 2700K), je viens de commander en Allemagne 12
autres ampoules toujours Philips.
Cette fois ci, c'est des 7W, 40° et 3000K

J'espère être livré car j'ai trouvé la méthode de commande un peu
bizarre. Si je les reçois, je donne le nom du site et le résultat du
test.

[DaGGeR]

Suite et fin des essais grandeur réel :

J'ai reçu les ampoules hier par la poste.
Elles sont toutes mises en place maintenant.
Le résultat est impeccable. mieux encore que les ampoules précédement
achetées.

La consommation passe de 800W à 100/110W ( vérifié sur compteur ) ...
une belle réduction.


En conclusion, ces ampoules éclairent très bien, et consomment
réellement ce qui est annoncé sur l'emballage. Tout cela pour 30€
l'unité .
(Pour les intéressés, j'ai commandé sur le site alternate.de)



On 12 mar, 19:59, DaGGeR <dagger...@hotmail.com> wrote:
> Après avoir mis dans mon salon les ampoulesLEDPhilips qu'on trouve

> chez Casto ( 7W, 25°, 2700K), je viens de commander en Allemagne 12
> autres ampoules toujours Philips.
> Cette fois ci, c'est des 7W, 40° et 3000K
>
> J'espère être livré car j'ai trouvé la méthode de commande un peu
> bizarre. Si je les reçois, je donne le nom du site et le résultat du
> test.
>
> On 11 mar, 18:37, adm1024 <adm1...@free.fr> wrote:
>
>
>
> > Bonjour,
> > pour ceux qui sont de la région de Toulouse, il y a au magasin CASTO
> > de Blagnac (j'ai pas eu le temps d'aller voir les autres) les ampoules

> >LEDPhilips dimmables 7w citées dans cette discussion, mais aussi

> > d'autres modèles toujours de chez Philips avec d'autres puissances,
> > formats, couleurs (chaleur), et ayant un petit logo rouge "dimmable"
> > dessus. A voir ...
>

> > Cordialement et bon week-end.- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

[Philippe Collignon]

Merci pour le feedback ! ..

Et coté dimmer ca donne quoi ?  

Pas de problème de puissance trop basse ?

[Charles Delorme]

Le 31/03/2011 23:19, Philippe Collignon a �crit :

> Merci pour le feedback ! ..
>

> Et cot� dimmer ca donne quoi ?
> Pas de probl�me de puissance trop basse ?
M�me question :-) :-)

[DaGGeR]

Toutes les ampoules sont montées sur un TXA213 ( 16 ampoules LED au
total )

- Un groupe de 5 ampoules Philips 7W 2700K 25°
- Un groupe de 6 ampoules Philips 7W 3000K 40°
- Un groupe de 5 ampoules Philips 7W 3000K 40°

La variation est OK . Par contre, quand on passe du mini au maxi, on
voit des paliers. ( Après c'est pas génant, on ne reste pas faire
varier l'éclairage tout le temps ). Je n'ai pas réinitialisé le TXA213
depuis le passage en tout LED, peut-être que la variation serait plus
étendue.

Au minimun, les LED éclairent un tout petit peu, sans scintillement.
Donc OK

[Partoutatis]

> - Un groupe de 5 ampoules Philips 7W 2700K 25°
> - Un groupe de 6 ampoules Philips 7W 3000K 40°
> - Un groupe de 5 ampoules Philips 7W 3000K 40°

elles existent aussi en 10w apparement ? :mais pas avec le meme angle
de diffusion

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