Portail électrique - commande en KNX

[spiffou]

Bonjour,

Je suis en train de réfléchir à l'installation d'un portail électrique
dans ma maison.
L'artisan travaillant avec Somfy ne me propose pas de solution
compatible avec mon système KNX, mais un système standard avec 2
télécommandes radio, donc une télécommande complémentaire à celle que
je possède en KNX (me permettant de piloter ce que je souhaite).
Il me propose un module de domotique en option, mais ce que je cherche
est une solution me permettant d'amener 4 fils au niveau de mon
portail et d'acheter l'actionneur KNX qui va bien côté tableau
électrique. D'après l'artisan, il n'y a pas de solution pour brancher
de commande extérieure au boîtier du moteur électrique Somfy du
portail, sinon la garantie ne fonctionnant plus.
Qu'en pensez-vous?

J'ai besoin de votre expérience car je sèche.
Je n'ai pas trouvé de posts sur le sujet du portail électrique (mais
j'ai peut être mal cherché) et j'ai 2 types de question :
1) Peut-on commander en KNX des moteurs électrique Somfy de portail?
Sinon, quel constructeur me conseillez-vous?
2) Quel actionneur peut-commander un moteur de portail?
Je ne sais pas si la commande est identique à un volet roulant (4
fils)?

Question subsidiaire : Est-on obligé d'acheter les télécommandes radio
chez Somfy avec le moteur de portail?
Pour les volets roulant, je demandais systématiquement une commande
filaire, mais pour un portail, cela n'a pas de sens j'imagine.

Merci à tous pour votre aide.
Spiffou.

[kraven]

Bonjour,

N'y a t'il pas de contact sec sur la carte Somfy pour une commande par bouton poussoir?

Si c'est le cas n'importe quel actionneur KNX fera l'affaire.

A+

[Anthony PENHARD]

Bonjour,

aurais-tu les r�f�rences technique somfy ? des moteurs ou du mat�riel ? et
ton type de portail battant / coulissant

somfy fait la pub "domotique" avec commande des ses volets ou portail via
t�l�commande et appli iphone il y a donc surement possibilit� de commander
de fa�on "externe" au syst�me somfy via knx ou autre (IP peut-�tre)

AMHA il y a toujours, par s�curit�, une commande "manuelle" externe au cas
ou les t�l�commandes sont HS donc il doit surement �tre possible de
commander via un simple contact l'ouverture ou fermeture apr�s viens le
probl�me de retour d'�tat pas g�r� dans ce cas

perso j'ai des volets somfy filaire relier au module knx mais pas encore
de portail le sujet m�int�resse �galement ...

@+
Anthony.

> Bonjour,
>
> Je suis en train de r�fl�chir � l'installation d'un portail �lectrique

dans ma maison.
> L'artisan travaillant avec Somfy ne me propose pas de solution

> compatible avec mon syst�me KNX, mais un syst�me standard avec 2
t�l�commandes radio, donc une t�l�commande compl�mentaire � celle que je
poss�de en KNX (me permettant de piloter ce que je souhaite). Il me

propose un module de domotique en option, mais ce que je cherche est une
solution me permettant d'amener 4 fils au niveau de mon

> portail et d'acheter l'actionneur KNX qui va bien c�t� tableau
> �lectrique. D'apr�s l'artisan, il n'y a pas de solution pour brancher de
commande ext�rieure au bo�tier du moteur �lectrique Somfy du

> portail, sinon la garantie ne fonctionnant plus.
> Qu'en pensez-vous?
>

> J'ai besoin de votre exp�rience car je s�che.
> Je n'ai pas trouv� de posts sur le sujet du portail �lectrique (mais
j'ai peut �tre mal cherch�) et j'ai 2 types de question :
> 1) Peut-on commander en KNX des moteurs �lectrique Somfy de portail?

Sinon, quel constructeur me conseillez-vous?
> 2) Quel actionneur peut-commander un moteur de portail?

> Je ne sais pas si la commande est identique � un volet roulant (4 fils)?
>
> Question subsidiaire : Est-on oblig� d'acheter les t�l�commandes radio

chez Somfy avec le moteur de portail?

> Pour les volets roulant, je demandais syst�matiquement une commande

filaire, mais pour un portail, cela n'a pas de sens j'imagine.
>

> Merci � tous pour votre aide.
> Spiffou.
>

[Fix]

Bonjour à tous.

J'avais installé une motorisation Somfy de portail (coulissant) dans
mon ancienne maison, sur la carte il y'avait les entrées sur le
bornier; si mes souvenirs sont exacts : un commun, un ouverture et un
fermeture.
Comme dit kraven, un actionneur quelconque devrait aller (attention
tout de même à bien prendre le jus du portail passer par l'actionneur
et renvoyer le signal vers le bornier, n'injecte pas de 220V dans la
carte, elle pourrait ne pas aimer.
Je te déconseille d'essayer de piloter le ou les moteurs directement
(si tu pars pour du battant, il y'a un décalage entre le démarrage des
deux moteurs pour qu'un battant s'ouvre ou se ferme avant l'autre).
Dans les deux types de motorisation (coulissant et battant) , il y'a
aussi les securités : contrôle de couple, vent, anti pincement ....
Laisse l'électronique de la carte s'occuper de tout ça...
En ce qui concerne les télécommandes, si tu veux qu'elles fonctionnent
directement sur le récepteur du portail; Somfy obligatoire, les codes
sont protégés (problème d'assurance effraction pour les portes de
garage). Par contre, n'achètes pas chez Casto ou LM, un site est pas
mal: http://www.telecommande-express.com/?gclid=CIO6yLa5wagCFdUy3wodzHz6og

Si tu fouilles sur le site de Somfy tu trouveras sans doute de la doc
concenrant la motorisation que tu veux installer, sinon direction
Casto.

Bon courage,
Fix

[aphateyo]

Bonjour,
J'ai moi aussi acheté une motorisation somfy, et je suis prtiquement
sur qu'une entrée contact sec est dispo, ne serait ce que pour ouvrir
le portail avec l'interphone. Une sortie est egalement dispo pour
l'allumage d'une lumière, que l'on doit pouvoir relier sur un module
d'entrée pour lancer un scenario.
Yoann

[Alexandre Tichit]

Bonjour

Normalement, n'importe quel module KNX actionneur de volets roulants / stores ...devrait faire l'affaire...

A+

--

Cordialement. / Best regards.

Tichit  Alexandre

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[constef80]

bonjour,

je reprend cet ancien Post.
Je suis dans un cas similaire.
J'ai un portail TSCHOEPPE sur lequel les installateurs m'ont laissé en attente 2 fils de 1,5 (qui proviennent de la carte du poteau du portail, contact sec)et qui arrivent au tableau. J'ai des emplacements knx libres dans mon armoire mais je ne sais pas comment relier ce contact sec..!? il n'y a pas de courant dans ces fils ?
j'ai cru comprendre qu'à l'instar des VR, je branche l'alim. du portail sur un module de sortie mais que faire ensuite de mes 2 fils contact sec ?ces 2 fils correspondent-ils aux 2 fils pilote d'un VR ? un schéma serait bienvenu.

merci de votre aide...

stéphane

[knx...@gmail.com]

Le mercredi 20 mars 2013, constef80 a écrit :

> J'ai un portail TSCHOEPPE sur lequel les installateurs m'ont laissé en
> attente 2 fils de 1,5 (qui proviennent de la carte du poteau du
> portail, contact sec)et qui arrivent au tableau. J'ai des emplacements
> knx libres dans mon armoire mais je ne sais pas comment relier ce
> contact sec..!? il n'y a pas de courant dans ces fils ?
> j'ai cru comprendre qu'à l'instar des VR, je branche l'alim. du portail
> sur un module de sortie mais que faire ensuite de mes 2 fils contact
> sec ?ces 2 fils correspondent-ils aux 2 fils pilote d'un VR ? un schéma
> serait bienvenu.

Ben, en principe, tu as juste à établir le contact entre les fils, via un
bouton, un relais, ou n'importe quel contact sec.

L'un des câbles doit ouvrir, l'autre fermer. Donc n'importe quel module de
sortie à relais doit marcher.

[889laurent]

essaye en touchant les 2 fils, tu verra si le portail s'ouvre. Dans ce cas tu peut mettre un actionneur knx ordinaire. Pour mon cas j'ai mis sur la carte de portail un actionneur Merten sur l'entrée impulsionelle d'ouverture du portail et un module entrée binaire raccordé sur la commande d'ouverture par phare de voiture, sur la sortie du parlophone ouvrant le portail, sur le module bluetooth permettant de reconnaitre la présence d'un téléphone enregistré dans un rayon de 10 m. Toutes ces infos sont reprisent dans ma visu pour commander le module de sortie et m'envoyer éventuellement un mail ou autre.

[marc.assin]

On 20 mar, 09:52, constef80 <s.steela...@gmail.com> wrote:
> J'ai un portail TSCHOEPPE sur lequel les installateurs m'ont laissé en
> attente 2 fils de 1,5 (qui proviennent de la carte du poteau du portail,
> contact sec)et qui arrivent au tableau.

Perso, je suis en plein dans la motorisation d'un portail (Hörmann).
Mais avec l'info que tu donnes, il m'est très difficile/impossible de
donner un avis.
Il faudrais à tout le moins le schéma de a carte.
Perso, avec 2 fils, je ne sais rien faire du tout.
Sur mon portail, il faut 4 fils (commun, ouvrir, stop, fermer)

> j'ai cru comprendre qu'à l'instar des VR, je branche l'alim. du portail sur
> un module de sortie

Correct, un module de VR devrait faire l'affaire, faut voir la doc
pour les temps de commutation, si tu veux simuler une commande radio

> mais que faire ensuite de mes 2 fils contact sec ?ces 2
> fils correspondent-ils aux 2 fils pilote d'un VR ?

Non, Un VR a au moins 3 fils (neutre, phase monter/ouvrir, phase
descendre/fermer) à moins que ce ne soit un système à alim courant
continu (avec inversion de polarité)

Faut le schéma de la carte .... et de la prudence ... on peut se
blesser avec des manoeuvres erratiques ! ! !

[knx...@gmail.com]

Le mercredi 20 mars 2013, 889laurent a écrit :

> Pour mon cas j'ai mis sur la
> carte de portail un actionneur Merten sur l'entrée impulsionelle
> d'ouverture du portail et un module entrée binaire raccordé sur la
> commande d'ouverture par phare de voiture, sur la sortie du parlophone
> ouvrant le portail, sur le module bluetooth permettant de reconnaitre
> la présence d'un téléphone enregistré dans un rayon de 10 m. Toutes ces
> infos sont reprisent dans ma visu pour commander le module de sortie et
> m'envoyer éventuellement un mail ou autre.

:o))))

À quand le compteur d'impulsions sur le dévidoir à PQ ? ;o)

[889laurent]

bonne idée ! mais il faudrait un contact fin de papier car je ne suis pas sur de retrouver l'info de longueur dispo par rouleau!!

C'est comme cela chez les martien faisant de la domotique !


Pour revenir a des choses plus sérieuse, il y a sur les cartes de portails presque systématiquement des commandes impulsionnelles permettant de lancer le cycle (ouverture, tempo et fermeture).

[constef80]

Pour info, report d'une conversation offline...

le poseur me l'envoi mais il m'a d'ores et déjà signalé que le plan de la carte est sur le capot du moteur (autocollant)...j'irai voir tout à l'heure.

mais pourquoi ils m'ont mis un TXA306 alors.??...:-/ ...sonde chauffage peut être ?

Est ce que je peux l'utiliser pour mon portier video digicode?
 Ex : je sonne, le TXA306 recoit l'info et donne l'ordre à un actionneur de : "ouvrir une application ipad avec webcam"...??

ou encore : je tape mon code au digicode, le TXA306 reçoit le contact d'ouverture et demande à l'actionneur de portail de faire le boulot ?
merci

stéphane


réponse de marc assin :

> le poseur me l'envoi

mais il faudrait l'avoir sous format électronique si tu veux le partager 

Cherches sur le site du fabriquant

 

> mais pourquoi ils m'ont mis un TXA306 alors.??

Bonne question... sans conaitre ton contexte ni architecture, impossible de répondre

 

> ...sonde chauffage peut être ? 

certainement pas ! d'après ce que je peux voir, il s'agit de

Binary input for bus system 6-ch - TXA306
peux voir, donc entrées binaires !  On/off

Une sonde chauffage est une entrée analogique 15,3°, 16,7°  etc

 

> Est ce que je peux l'utiliser pour mon portier video digicode?

Oui, bien sûr, c'est ce que je fais

>  Ex : je sonne, le TXA306 recoit l'info et donne l'ordre à un actionneur de : "ouvrir une application ipad avec webcam"...??

Oui, mais çà implique de la programmation

> ou encore : je tape mon code au digicode, le TXA306 reçoit le contact d'ouverture et demande à l'actionneur de portail de faire le boulot Oui, c'est çà, c'est l'application classique d'une entrée binaire

 

A+

[constef80]

bonjour,

en attendant de recevoir la doc du portail, j'ai un peu avancé.

Je dispose d'un Portier vidéo Mobotix . ce dernier dispose de 2 sorties sur le keypad (OUT A et OUT B). Il me semble qu'il suffise que je connecte ce contact sec sur mon TXA306 (entrée). le portail lui sera branché sur le TX308 ou TXA207 (module sortie) .
je vous tiens au courant de l'évolution...dès que j'aurai dépanné ma mobotix...:-/

[Domotizz]

Bonjour,

Quel modèle de motorisation Somfy, avec quel type d'armoire de commande te propose-t-il ?
Les armoires CBx 3S RTS/io, Ax 230 RTS et Fx 230 RTS ont une entrée de commande filaire par contact sec NO.
Le module en option qu'il te propose doit être la box TaHoma, mais elle n'est pas compatible avec KNX.
Pour l'histoire de la garantie, si tu fais attention à ce que tu fais, il ne doit pas y avoir de problème, mais je pense que ton artisan ne veut pas se mouiller !!!
A+

Xavier

[constef80]

dsl le post auquel tu répond n'est pas le mien, j'ai fait une fausse manip. en fait c'est le post de celui qui a créé le sujet. moi jai du Tschoppe.

merci quand même...

[marc.assin]

On 22 mar, 14:53, constef80 <s.steela...@gmail.com> wrote:
> Je dispose d'un Portier vidéo Mobotix . ce dernier dispose de 2 sorties sur
> le keypad (OUT A et OUT B).

?!?
D'après la page 55/148, il s'agit des 2 fils de la même porte, donc
une sortie

> Il me semble qu'il suffise que je connecte ce
> contact sec sur mon TXA306 (entrée).

Tu peux brancher ton ouvre-porte sur la porte du keypad, et alimenter
le montage par une tension appropriée à ton ouvre-porte, cftr le
schéma de la page 55/148
Mais je ne suis pas sûr que çà t'arrange, il faut d'une manière ou
d'une autre amener une alimentation pour l'ouvre-porte

>.dès que j'aurai dépanné ma mobotix...:-/

en panne ?!?
Cà tombe en panne ce machin là ? déjà que çà fait suer pour
configurer ...

[szczygiel benoit]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

En fait sur tout portail normalement constitu�, tu peux fermer un
contact sec pour d�clencher le mouvement. Sur certains, plus �volu�s,
l'ouverture et la fermeture sont s�par�s. et ton artisan te raconte des
aneries pour la garantie, sinon, tu branche comment la commande
d'ouverture de ton interphone?
Benoit

Le 22/03/2013 15:27, constef80 a �crit :
> dsl le post auquel tu r�pond n'est pas le mien, j'ai fait une fausse manip.
> en fait c'est le post de celui qui a cr�� le sujet. moi jai du Tschoppe.
>
> merci quand m�me...
>
> Le vendredi 22 mars 2013 15:22:53 UTC+1, Domotizz a �crit :
>>
>> Bonjour,
>>
>> Quel mod�le de motorisation Somfy, avec quel type d'armoire de commande te
>> propose-t-il ?
>> Les armoires CBx 3S RTS/io, Ax 230 RTS et Fx 230 RTS ont une entr�e de

>> commande filaire par contact sec NO.

>> Le module en option qu'il te propose doit �tre la box TaHoma, mais elle

>> n'est pas compatible avec KNX.

>> Pour l'histoire de la garantie, si tu fais attention � ce que tu fais, il
>> ne doit pas y avoir de probl�me, mais je pense que ton artisan ne veut pas

>> se mouiller !!!
>> A+
>>
>> Xavier
>>

>> Le vendredi 29 avril 2011 10:26:28 UTC+2, spiffou a �crit :
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Je suis en train de r�fl�chir � l'installation d'un portail �lectrique

>>> dans ma maison.
>>> L'artisan travaillant avec Somfy ne me propose pas de solution

>>> compatible avec mon syst�me KNX, mais un syst�me standard avec 2
>>> t�l�commandes radio, donc une t�l�commande compl�mentaire � celle que

>>> je poss�de en KNX (me permettant de piloter ce que je souhaite).

>>> Il me propose un module de domotique en option, mais ce que je cherche
>>> est une solution me permettant d'amener 4 fils au niveau de mon

>>> portail et d'acheter l'actionneur KNX qui va bien c�t� tableau

>>> �lectrique. D'apr�s l'artisan, il n'y a pas de solution pour brancher
>>> de commande ext�rieure au bo�tier du moteur �lectrique Somfy du

>>> portail, sinon la garantie ne fonctionnant plus.
>>> Qu'en pensez-vous?
>>>

>>> J'ai besoin de votre exp�rience car je s�che.
>>> Je n'ai pas trouv� de posts sur le sujet du portail �lectrique (mais

>>> j'ai peut �tre mal cherch�) et j'ai 2 types de question :
>>> 1) Peut-on commander en KNX des moteurs �lectrique Somfy de portail?

>>> Sinon, quel constructeur me conseillez-vous?
>>> 2) Quel actionneur peut-commander un moteur de portail?

>>> Je ne sais pas si la commande est identique � un volet roulant (4
>>> fils)?
>>>
>>> Question subsidiaire : Est-on oblig� d'acheter les t�l�commandes radio

>>> chez Somfy avec le moteur de portail?

>>> Pour les volets roulant, je demandais syst�matiquement une commande

>>> filaire, mais pour un portail, cela n'a pas de sens j'imagine.
>>>

>>> Merci � tous pour votre aide.
>>> Spiffou.
>>>
>>
>


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Benoit SZCZYGIEL
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30 rue de l'abb� Bonpain
59273 FRETIN
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-----END PGP SIGNATURE-----