NUTRIENTES PARA LEVEDURAS

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Nei

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Jun 30, 2011, 9:40:37 AM6/30/11
to DNA da Cerveja
DISCUTIR ASSUNTOS QUE ENVOLVAM O USO DE NUTRIENTES QUE AUXILIEM NO
PROCESSO DE PROPAGAÇÃO DE LEVEDURAS

WOISES

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Jun 30, 2011, 10:33:23 AM6/30/11
to DNA da Cerveja
Heaee pessoal,

Um mosto simples(pilsner) já contêm todo o tipo de nutriente
necessário para se fazer um starter?

tnks

Bode

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Jun 30, 2011, 10:33:34 AM6/30/11
to DNA da Cerveja

Otima a idéia dessa discussão.

Tenho pouco conhecimento empírico do uso de nutrientes mas a
literatura afirma que é essencial para a fermentação de hidromel.
Também é recomendável em mostos com densidade elevada ou com adjuntos.

Além disso, no preparo de um "starter" pode ser uma boa pedida.

nei Camargo

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Jun 30, 2011, 10:45:56 AM6/30/11
to dna-da-...@googlegroups.com
Woises vc foi o primeiro a acessar a lista, parabéns. Vc poderá utilizar o mosto pilsner para inocular suas leveduras sim, mas se possível, utilize  um pouco do nutriente em pó, por exemplo da White Lab devido a quantidade de zinco e de fosfato di-amônio.Cuidado para que o o mosto e as leveduras estejam na mesma temperatura (abaixo de 20ºC) para evitar o choque térmico, e não esqueça da agitação se possível com agitador magnético o qual aumenta consideravelmente a quantidade de novas leveduras, coloque simplesmente um pedaço de papel alumínio preso com um elástico para tampar a boca do Erlemmeyer e deixar escapar o CO2 produzido

Moises Correia

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Jun 30, 2011, 10:57:34 AM6/30/11
to dna-da-...@googlegroups.com
Bode,

Usar nutriente em pó para hidromel faz todo o sentido, tendo em vista que o mel apresenta apenas (ou em sua maior parte) açúcar.
Qual a densidade ideal? Quais os problemas de se utilizar um mosto fora da densidade ideal?

Nei,

O zinco e o fosfato di-amônico ajudam apenas na reprodução das leveduras? 
É importante que o agitador magnético trabalhe na potência máxima ou não faz diferença?

flw

--
@sexo_e_cerveja
Se você almeja a paz.... então prepare-se para a guerra!

nei Camargo

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Jun 30, 2011, 11:10:02 AM6/30/11
to dna-da-...@googlegroups.com
Sim eles ajudam na reprodução das leveduras pq elas não produzem o Zn e o sal de amônio fornece uma fonte de Nitrogênio.A agitação não pode ser máxima mas sim baixa senão dá problema!!! Verifique se o seu agitador tem aquecedor acoplado o que é bastante comum, mantenha-o desligado ou se vc  acredita no controle deixe-o  a 28ºC.Quanto ao hidromel não tenho experiência e deixo para quem tem tratar do assunto. Abraços Nei

Alexandre Mello (Blumenau)

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Jun 30, 2011, 11:36:16 AM6/30/11
to DNA da Cerveja
Não consigo mais achar, mas li em algum lugar que pode ser usado o
levedo seco em pó como nutriente.
É fácil de encontrar em qualquer supermercado.

Nunca usei, mas alguém sabe se realmente pode, e quanto deve ser
usado?

Abraço

Alexandre Mello

On Jun 30, 10:40 am, Nei <nei.cama...@gmail.com> wrote:

Moises Correia

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Jun 30, 2011, 11:41:17 AM6/30/11
to dna-da-...@googlegroups.com
Por que uma agitação forte pode causar problema? Pode romper a membrana da célula?
Eu que fiz meu agitador, e ele não possui aquecedor, mas estou pensando em fazer algo com fio de niquel cromo (ainda preciso fazer algumas experiencias antes). 

flw

nei Camargo

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Jun 30, 2011, 11:45:14 AM6/30/11
to dna-da-...@googlegroups.com
O levedo em pó pode sim ser utilizado e existem muitas marcas comerciais, mas vc não deve utilizar a que vende em supermercado pois a qualidade da sua cerveja estaria muito prejudicada. Compre a que vc precisa em uma casa que venda insumos cervejeiros de qualidade (procure o endereço em uma Acerva do seu estado). Explique qual a cerveja que vc pretende fazer para alguém mais experiente e que ele sugira qual a levedura vc deve usar. Nei

Douglas

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Jun 30, 2011, 11:55:44 AM6/30/11
to dna-da-...@googlegroups.com
Nei, o que o Alenadre quis dizer é utilizar leveduras inativadas (mortas) vendidas em supermercado como nutriente para a propagação.
A levedura em multiplicação vai retirar dessa levedura morta vários nutrientes.
Em nutrientes gringos ela vem na composição (como "yeast hulls"), além de outros componentes.
Outro dia passei no supermercado e vi "Mucilon com Zinco" (farinha de arroz etc); pq não usá-lo como adjunto em um micromosto de propagação???
Douglas

Bode

unread,
Jun 30, 2011, 1:13:30 PM6/30/11
to DNA da Cerveja
Existem vários nutrientes "genéricos" que podem auxiliar a fermentação
como a já citada Yeast hulls (fermento mortos)
ou mesmo, passas (suas cascas são ricas em nutrientes) e outros
insumos alguns até já citados no tópico (zinco, amônia...).

Vale ressaltar, no entanto, que os nutrientes vendidos por lojas
especializadas são mais indicados pois normalmente são um "mix" de
produtos/substâncias que auxiliam as leveduras de forma mais completa!

nei Camargo

unread,
Jul 1, 2011, 9:32:57 AM7/1/11
to dna-da-...@googlegroups.com
Douglas a não ser que esteja especificado a quantidade de zinco na fórmula.  O excesso de zinco tem efeito inibitório no crescimento das leveduras. Quanto às leveduras mortas ok como nutrientes pois se vc tirar as que ficam grudadas nas paredes  fermentador e secá-las também faz parte do nutriente para leveduras. Nei

Leonardo Sewald

unread,
Jul 1, 2011, 9:51:03 AM7/1/11
to dna-da-...@googlegroups.com
Eu sigo com sucesso usando uma técnica que aprendi pela brewmaster Jamie Martin (sim, é UMA brewmaster, mas é feia, coitada eheheh) da Moosejaw: a de usar slurry como nutriente. 

As medidas: 120ml pra cada Hl na fabricação; 1,2g/L na propagação.
O processo: na fabricação, adicionar ao mosto 10min. antes do término da fervura; na propagação, misturar junto com o mosto no início da fervura do starter.

O slurry pode ser de algum outro fermento que você tenha guardado na geladeira, contanto que não seja nenhum blend de Brettanomyces, ehehh

Sewald 

2011/7/1 nei Camargo <nei.c...@gmail.com>



--
Leo Sewald
Seasons Craft Brewery
"start a revolution, drink better beer"


Ricardo Unterkircher

unread,
Jul 11, 2011, 3:37:47 PM7/11/11
to DNA da Cerveja
eu comprei um nutriente para fermentacao vendido na A Turma (http://
cervejacas.lojatemporaria.com/materias-primas/aditivos-clarificantes/
nutriente-para-fermentac-o-100gr.html), alguem sabe como devo usar?

o pacotinho vem 1 gr. quero fazer um start (propagando) em um white
labs vencido. tenho erlenmeyer com stir plate. instruções!?


abs

On Jun 30, 10:40 am, Nei <nei.cama...@gmail.com> wrote:

Ronald Seffrin von Mühlen

unread,
Jul 12, 2011, 1:27:01 PM7/12/11
to DNA da Cerveja
Mesmo vencido, daria para fazer sem os nutrientes... Mas como queres usar, teria que ver as recomendações do fabricante, pois cada um é cada um...

No mais, 1 litro de mosto a 1.030, (sempre faço ele autoclavado), e deixa até ativar e fermentar a 25ºC... Eu sempre faço na sequencia uma leva pequena, de 20 litros, para ter certeza da qualidade do fermento, depois disso é só alegria.

Espero ter ajudado.

Ronald   Seffrin von Mühlen

> Date: Mon, 11 Jul 2011 12:37:47 -0700
> Subject: Re: NUTRIENTES PARA LEVEDURAS
> From: nuncav...@gmail.com
> To: dna-da-...@googlegroups.com

Elenilton Baretta

unread,
Jul 13, 2011, 6:49:43 AM7/13/11
to dna-da-...@googlegroups.com
Ronald, sei  devo falar besteira agora, mas olha só...

Há long long time ago, qdo não se tinha acesso às leveduras por aqui no Brasil... Bastante tempo atrás mesmo, fiz um curso onde eu propagava a Levedura com adição de açúcar / água (fervida) / limão...

Acabei parando de fazer cerveja nesta época, retornei em 2005... Porém agora temos a mão a levedura q desejarmos para nossas alquimias etílicas, rsrs

A dúvida q sempre ficou comigo e nunca encontrei em material algum q tenho pesquisado, há alguma função, ou melhor, havia alguma necessidade da adição de meio limão na propagação???

Te confesso q nunca mais usei, tenho feito com o mosto reservado... nem açucar adicinei mais, nem sei se seria necessário?!

abs


2011/7/12 Ronald Seffrin von Mühlen <ronal...@hotmail.com>

Ronald Seffrin von Mühlen

unread,
Jul 13, 2011, 7:25:21 AM7/13/11
to DNA da Cerveja
Cara, se me lembro bem, o PH que as leveduras mais gostam é algo como 4,5 então o limãozinho é justamente para ajuste do PH.

Mas me diga, essas leveduras cresciam legal?? ficavam bem funcionais.

COnfesso que fiquei curioso para testar.

abraços

Ronald   Seffrin von Mühlen


Date: Wed, 13 Jul 2011 07:49:43 -0300

Subject: Re: NUTRIENTES PARA LEVEDURAS

Elenilton Baretta

unread,
Jul 13, 2011, 8:15:02 AM7/13/11
to dna-da-...@googlegroups.com
Cresciam  sim....
Propaguei por algum tempo...
É a idéia de voltar a fazê-lo q me fez indagá-lo... Mas antes de matar ou sufocar nossos amiguinhos, queria ter certeza em fazê-lo (rsrsrs)

mas encontrar material na época era muito difícil, acabei parando...

Mas esta é minha dúvida, o limão não eleva o PH?? (ou meu entendimento está errado)

E o incremento de açúcar ajudaria na propagação ??


abs


2011/7/13 Ronald Seffrin von Mühlen <ronal...@hotmail.com>

victor pereira marinho

unread,
Jul 13, 2011, 8:17:40 AM7/13/11
to dna-da-...@googlegroups.com
cara, limão abaixa o Ph.

E é estranho, pq colocar açucar pode acostumar o fermento com outro tipo de açucar, que não o do malte de cevada.
Provavelmente seu fermento não trabalha com a mesma eficiência do que um que é propagado com nutrientes específicos.
--
Victor P. Marinho
11-96555011

Ronald Seffrin von Mühlen

unread,
Jul 13, 2011, 8:35:25 AM7/13/11
to DNA da Cerveja
Então, e a fermentação da cerveja parecia normal? elas não acabavam adocicadas? ou ficavam perfeitinhas??

O limão diminui o PH da solução.

O açucar fornece energia necessária para a multiplicação celular, porém ele é pobre em nutrientes essencias para o crescimento das células.

O detalhe é: quem não tem cão... ou nao caça ou caça como pode... era seu caso...

abraço

Ronald   Seffrin von Mühlen


Date: Wed, 13 Jul 2011 09:15:02 -0300

Moises Correia

unread,
Jul 13, 2011, 9:49:25 AM7/13/11
to dna-da-...@googlegroups.com
Na minha primeira leva, fiz um starter c fermento seco (isso mesmo, seco ¬¬) com essa solução de açucar com algumas gotinhas de limão. 
Aconteceu que elas comeram o "starter" tranquilamente mas quando eu as coloquei no fermentador....... elas entraram em greve de fome! Demorou uns dias para eu ver alguma atividade no airlock. Mas no final acabou saindo.

flw

Ricardo Unterkircher

unread,
Jul 13, 2011, 2:56:48 PM7/13/11
to DNA da Cerveja
Oi Ronald. O complicado é que no site da A Turma nao diz absolutamente
nada. Apenas "nutriente para fermentacao - 1 gr".

Sobre o stir plate, vc conhece? Devo deixar ele ligado o tempo todo
durante os dias que deixarei o fermento propagando no starter?


Valeu pelas dicas.
Abs.


On 12 jul, 14:27, Ronald Seffrin von Mühlen <ronaldv...@hotmail.com>
wrote:
> Mesmo vencido, daria para fazer sem os nutrientes... Mas como queres usar, teria que ver as recomendações do fabricante, pois cada um é cada um...
>
> No mais, 1 litro de mosto a 1.030, (sempre faço ele autoclavado), e deixa até ativar e fermentar a 25ºC... Eu sempre faço na sequencia uma leva pequena, de 20 litros, para ter certeza da qualidade do fermento, depois disso é só alegria.
>
> Espero ter ajudado.
>
> Ronald   Seffrin von Mühlen
>
>
>
> > Date: Mon, 11 Jul 2011 12:37:47 -0700
> > Subject: Re: NUTRIENTES PARA LEVEDURAS
> > From: nuncavouu...@gmail.com
> > To: dna-da-...@googlegroups.com
>
> > eu comprei um nutriente para fermentacao vendido na A Turma (http://
> > cervejacas.lojatemporaria.com/materias-primas/aditivos-clarificantes/
> > nutriente-para-fermentac-o-100gr.html), alguem sabe como devo usar?
>
> > o pacotinho vem 1 gr. quero fazer um start (propagando) em um white
> > labs vencido. tenho erlenmeyer com stir plate. instruções!?
>
> > abs
>
> > On Jun 30, 10:40 am, Nei <nei.cama...@gmail.com> wrote:
> > > DISCUTIR ASSUNTOS QUE ENVOLVAM O USO DE NUTRIENTES QUE AUXILIEM NO
> > > PROCESSO DE PROPAGAÇÃO DE LEVEDURAS- Ocultar texto das mensagens anteriores -
>
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Ronald Seffrin von Mühlen

unread,
Jul 13, 2011, 3:10:33 PM7/13/11
to DNA da Cerveja
Bom, se mesmo no site, nem na internet tem dicas de como usar, então vamos fazer de forma intuitiva.

Faça o mostinho lá de 1,030, adicione o nutriente e coloque para autoclavar, ou ferver por uns 20 minutos... resfrie e adicione o fermento a ser propagado. O Stir-plate deverá ficar rodando o tempo todo na velocidade mais lenta possível, desde que a velocidade seja capaz de impedir a floculação do fermento (fui claro). se tiver aquecimento seu stirplate, mantenha ele para 25ºC (ja usei até uns 30-36ºC, mas recomenda-se 25 mesmo.

Aí é só ser feliz...

*NÃO SEI SE ALGUÉM DA DISCUSSÃO É ALTAMENTE A FAVOR DE NUTRIENTES, MAS PRA MIM É MEIO QUE PERDA DE TEMPO... QUANDO EU QUERO DAR UMA BOMBADA NA FERMENTAÇÃO EU COLOCO UMA BELA LAMA DE FERMENTO NA FERVURA E SÓ...

valew

Ronald   Seffrin von Mühlen

> Date: Wed, 13 Jul 2011 11:56:48 -0700

> Subject: Re: NUTRIENTES PARA LEVEDURAS

Gabriel Delong Mittelbach

unread,
Jul 13, 2011, 3:46:44 PM7/13/11
to dna-da-...@googlegroups.com
Quanto a utilização de lama como nutriente Ronaldo,
 
Qual é a proporção que você utiliza?
 
Att.

2011/7/13 Ronald Seffrin von Mühlen <ronal...@hotmail.com>
Bom, se mesmo no site, nem na internet tem dicas de como usar, então vamos fazer de forma intuitiva.



--
Gabriel Delong Mittelbach
Homebrewer - Curitiba/PR
(41) 9639-1890

Ricardo Unterkircher

unread,
Jul 13, 2011, 3:47:56 PM7/13/11
to DNA da Cerveja
Legal... estava pensando em algo assim.

Vc nao acha que 1 gr seria muito para essa quantia de mosto? Digo isso
pois o padrao do pessoal sao 20 litros de breja, as vezes o saquinho
de 1 gr veio certo pra 20 litros.



Abs



On 13 jul, 16:10, Ronald Seffrin von Mühlen <ronaldv...@hotmail.com>
wrote:
> Bom, se mesmo no site, nem na internet tem dicas de como usar, então vamos fazer de forma intuitiva.
>
> Faça o mostinho lá de 1,030, adicione o nutriente e coloque para autoclavar, ou ferver por uns 20 minutos... resfrie e adicione o fermento a ser propagado. O Stir-plate deverá ficar rodando o tempo todo na velocidade mais lenta possível, desde que a velocidade seja capaz de impedir a floculação do fermento (fui claro). se tiver aquecimento seu stirplate, mantenha ele para 25ºC (ja usei até uns 30-36ºC, mas recomenda-se 25 mesmo.
>
> Aí é só ser feliz...
>
> *NÃO SEI SE ALGUÉM DA DISCUSSÃO É ALTAMENTE A FAVOR DE NUTRIENTES, MAS PRA MIM É MEIO QUE PERDA DE TEMPO... QUANDO EU QUERO DAR UMA BOMBADA NA FERMENTAÇÃO EU COLOCO UMA BELA LAMA DE FERMENTO NA FERVURA E SÓ...
>
> valew
>
> Ronald   Seffrin von Mühlen
>
>
>
> > Date: Wed, 13 Jul 2011 11:56:48 -0700
> > Subject: Re: NUTRIENTES PARA LEVEDURAS
> > From: nuncavouu...@gmail.com
> > > - Mostrar texto das mensagens anteriores -- Ocultar texto das mensagens anteriores -

Freitas Renato (CI/OSR2-LA)

unread,
Jul 13, 2011, 3:50:15 PM7/13/11
to dna-da-...@googlegroups.com

Um conselho: Se não souber exatamente como usar eu acho mais aconselhável não usar.
Alguns elementos (zinco) em quantidade muito excessiva podem inibir o fermento.

Em tese o mosto tem todos os nutrientes necessários pra uma propagação saudável, inclusive zinco.
Aliás, o zinco presente na água de torneira na maioria dos casos já dá conta.

Se vc produzir o mosto com uma bela parada proteica pra favorecer a produção de aminoácidos
e uma sacarificação favorecendo maltose, e oxigenar legal, já estará muito bem encaminhado.

Além do mais eu particularmente gosto da idéia de não ter que depender de químicas alienígenas pro processo.
Água, malte, lúpulo e fermento.

De qquer maneira, se vc descobrir a quantidade poste aqui na lista, pode ser útil pra várias pessoas.


[]s


-----Mensagem original-----
De: dna-da-...@googlegroups.com [mailto:dna-da-...@googlegroups.com] Em nome de Ricardo Unterkircher
Enviada em: quarta-feira, 13 de julho de 2011 15:57
Para: DNA da Cerveja
Assunto: Re: NUTRIENTES PARA LEVEDURAS

Adriano Flores

unread,
Jul 13, 2011, 9:58:48 PM7/13/11
to dna-da-...@googlegroups.com
Olá

A Karina tem usado fosfato de diamonio importado(dá de usar 1g para cada 40L), que é o nutriente padrão, inclusive ela tem por um preço bem mais em conta que a turma. Mas agora ela nao tá bem humorada e nao me arrisco a perguntar.

Grande abraço
Adriano

Ronald Seffrin von Mühlen

unread,
Jul 14, 2011, 7:41:07 AM7/14/11
to DNA da Cerveja
tá um belo caminho... GEralmente é exatamente isso que faço... Na parada protéica, uso uma temperatura que abranje as proteases e as peptidases as mesmo tempo (48-50ºC) e deixo alí por uns belos 40 ou 60 minutos, aí terás um mosto rico em aminoácidos, os peptídios tb serão quebrados em AA e o mosto vai ficar "uma delícia" para os nossos amigos.

Sobre a quantidade de lama que uso, não saberia dizer exatamente, mas é bem pouco, algo como 50 ml´s para 100 litros... Tomar cuidado para não usar uma lama que entrou em autólise, pois o cheiro de presunto fica detestável...

Ronald   Seffrin von Mühlen

Lucas Schuster de Souza

unread,
Jul 14, 2011, 8:02:43 AM7/14/11
to dna-da-...@googlegroups.com
E como saber se a lama entrou em autólise?

2011/7/14 Ronald Seffrin von Mühlen <ronal...@hotmail.com>:

Ronald Seffrin von Mühlen

unread,
Jul 14, 2011, 8:12:38 AM7/14/11
to DNA da Cerveja
Um cheiro de carne, presunto, amoníaco...

Ronald   Seffrin von Mühlen

> Date: Thu, 14 Jul 2011 09:02:43 -0300
> Subject: Re: RES: NUTRIENTES PARA LEVEDURAS
> From: lucas.s...@gmail.com
> To: dna-da-...@googlegroups.com

Ricardo Unterkircher

unread,
Jul 15, 2011, 7:46:58 AM7/15/11
to DNA da Cerveja
Ronald, bom dia!

Ontem iniciei o starter do white labs que pretendo usar numa Porter.
Fiz um mostinho usando o extrato de malte (gostei desse negocio -
muito pratico e cheiroso) e uma pitadinha de nutriente (medido no zóio
mesmo). Coloquei no erlenmeyer peraceticado, resfriei e inoculei.
Deixei no stir plate bem lento, ficou show!

O que me deixou meio com o pé atras foi que exatamente e apenas o 002
estava com uma textura diferente dos demais que já usei... esses
fermentinhos sao bem homogeneos, pastosos. O 002 estava meio aerado,
mesmo agitando bem ele nao misturava com o proprio nutriente da
embalagem dele... fiz assim mesmo, espero que cresça bonitinho!

O que acha desse fermento aerado fora do padrão!?

Hoje de manhã acompanhei a belezinha e estava super homogeneizado.

Obs. eu tenho um 530 comprado junto com esse 002, armezanado nas
mesmas condições e está "normal".


Abs
Ricardo

On 13 jul, 16:10, Ronald Seffrin von Mühlen <ronaldv...@hotmail.com>
wrote:
> Bom, se mesmo no site, nem na internet tem dicas de como usar, então vamos fazer de forma intuitiva.
>
> Faça o mostinho lá de 1,030, adicione o nutriente e coloque para autoclavar, ou ferver por uns 20 minutos... resfrie e adicione o fermento a ser propagado. O Stir-plate deverá ficar rodando o tempo todo na velocidade mais lenta possível, desde que a velocidade seja capaz de impedir a floculação do fermento (fui claro). se tiver aquecimento seu stirplate, mantenha ele para 25ºC (ja usei até uns 30-36ºC, mas recomenda-se 25 mesmo.
>
> Aí é só ser feliz...
>
> *NÃO SEI SE ALGUÉM DA DISCUSSÃO É ALTAMENTE A FAVOR DE NUTRIENTES, MAS PRA MIM É MEIO QUE PERDA DE TEMPO... QUANDO EU QUERO DAR UMA BOMBADA NA FERMENTAÇÃO EU COLOCO UMA BELA LAMA DE FERMENTO NA FERVURA E SÓ...
>
> valew
>
> Ronald   Seffrin von Mühlen
>
>
>
> > Date: Wed, 13 Jul 2011 11:56:48 -0700
> > Subject: Re: NUTRIENTES PARA LEVEDURAS
> > From: nuncavouu...@gmail.com
> > > - Mostrar texto das mensagens anteriores -- Ocultar texto das mensagens anteriores -

Ronald Seffrin von Mühlen

unread,
Jul 15, 2011, 8:57:21 AM7/15/11
to DNA da Cerveja
Maravilha cara.

Posso te dizer que senti a mesma coisa que vc no fermento Irish ALe, o 004. Ele ficou extremamente compactado no fundo dos recipientes, a ponto de criar bolhas de CO2 que não se dissolvem.

MAS, olhando a descrição que o biersmith e a própria whitelabs dá desses fermentos, lá diz que eles são extremamente floculentos, chegando a formar aglomerados difíceis de se dissolver. Acho que é isso que está acontecendo, ou seja, tudo dentro do normal!!!

Ja o 530 é belga e de média floculação, não deixa a mesma impressão.

Capricha na cerveja que ela ficará limpida como se fosse filtrada.

Ronald   Seffrin von Mühlen

> Date: Fri, 15 Jul 2011 04:46:58 -0700

> Subject: Re: NUTRIENTES PARA LEVEDURAS

Freitas Renato (CI/OSR2-LA)

unread,
Jul 15, 2011, 9:03:34 AM7/15/11
to dna-da-...@googlegroups.com

Se me permite dar meus pitacos:

O 002 é disparado o mais floculento de todos os que usei até hoje da white labs.
Mais cedo ou mais tarde no processo os flocos aparecem, mesmo agitando rápido.

Pra uma porter que em geral é bem atenuada eu não daria preferência ao 002.
Em razão da alta floculação ele não atenua a cerveja bem, somente uns 65 a 70% e olhe lá.

Pra aumentar um pouco a atenuação é costume chacoalhar o fermentador no meio da fermentação
pra ressuspender o fermento, ou então borbulhar co2 no fundo do fermentador.

Ele é mais usado pra bitters, milds e outras brejas de gravidade mais baixa
onde a baixa atenuação acaba ajudando a elevar a percepção de corpo da cerveja,
mas claro, no mundo homebrew não tem muita regra, parte da graça da brincadeira é
experimentar. Manda bala!


[]s

-----Mensagem original-----
De: dna-da-...@googlegroups.com [mailto:dna-da-...@googlegroups.com] Em nome de Ricardo Unterkircher

Enviada em: sexta-feira, 15 de julho de 2011 08:47


Para: DNA da Cerveja
Assunto: Re: NUTRIENTES PARA LEVEDURAS

Ronald, bom dia!

Ronald Seffrin von Mühlen

unread,
Jul 15, 2011, 9:34:40 AM7/15/11
to DNA da Cerveja
Essa é realmente a graça de se fazer o que quizer... Eu ja gosto de uma Porter mais docinha, com um chocolatinho, pouco gás e com lúpulos ingleses no aroma... Na minha opinião o 002 pra esse caso é uma boa escolha... para o meu gosto.

Ja para uma Stout, irlandesa, seca, amarga, com bastante café, prefiro o 004, irish, que atenua bem mais.

*Discordo do amigo no ponto da floculência do fermento influenciar na atenuação. ELe pode flocular, mas antes de terminar com todos os açucare assimiláveis por ele, ele continua ativo, mesmo do fundo do fermentador ele continua fermentando, talvéz mais lentamente, mas continua. Exatamente o que acontece com o irish, ele decanta mas atenua coisa de 78-80%. Pra mim a atenuação é propria do fermento e não é influenciada por agitar ou não o fermentador. Agitar o fermentador pode sim acelerar o processo, mas não atenuar mais ou menos.


valew

Ronald   Seffrin von Mühlen

> From: Renato....@br.bosch.com
> To: dna-da-...@googlegroups.com
> Date: Fri, 15 Jul 2011 15:03:34 +0200
> Subject: RES: NUTRIENTES PARA LEVEDURAS
>
>

Freitas Renato (CI/OSR2-LA)

unread,
Jul 15, 2011, 9:53:38 AM7/15/11
to dna-da-...@googlegroups.com
é muito importante não confundir floculação (capacidade das células de se agregarem) com decantação (fermento ir pro fundo do recipiente)
as 2 coisas estão relacionadas, porém não são a mesma coisa.
 
é natural para os fermentos com maior floculação atenuarem menos, por 2 motivos:
 
- as células estando aglomeradas tem suas membranas celularesm menos expostas ao substrato sendo fermentado,
- os flocos formados vão pro fundo do fermentador mais facilmente/rapidamente.
 
por raciocínio análogo, os fermentos menos floculantes por não estarem agregados tem uma maior
área de superfície de membrana celular exposta ao substrato e também por ficarem mais tempo em suspensão tem
mais oportunidade de interagir com o mosto.
 
pelo menos essa é a explicação que tenho encontrado na literatura.
 
 
[]s
 


De: dna-da-...@googlegroups.com [mailto:dna-da-...@googlegroups.com] Em nome de Ronald Seffrin von Mühlen
Enviada em: sexta-feira, 15 de julho de 2011 10:35
Para: DNA da Cerveja
Assunto: RE: RES: NUTRIENTES PARA LEVEDURAS

Eduardo Maurici

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Jul 15, 2011, 9:54:04 AM7/15/11
to dna-da-...@googlegroups.com
Sobre atenuação => gostaria de saber a opinião de vocês, se isso ocorre com vocês:

Nas Ales, tenho a impressão de que vão ficando menos encorpadas quando ficam algum tempo (p.ex. mais de 45 dias) acondicionadas em post-mix/baril.
Por exemplo fiz uma English Pale Ale que estava com o corpo na medida, mas agora, com uns 60 dias de barril, ela parece mais "aguada", menos encorpada.
Por outro lado, fiz outra que, quando nova estava "indesejavelmente encorpada demais", quase enjoativa, mas os post-mixes que ficaram por último estão maravilhosos, no ponto.

Já nas Lagers percebo o contrário, parece que vão ganhando corpo...

Vocês percebem isso ou é viagem minha? 

[]s,
Eduardo Maurici


From: ronal...@hotmail.com
To: dna-da-...@googlegroups.com
Subject: RE: RES: NUTRIENTES PARA LEVEDURAS
Date: Fri, 15 Jul 2011 10:34:40 -0300

Ricardo Unterkircher

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Jul 15, 2011, 10:30:28 AM7/15/11
to DNA da Cerveja
Ronald, me deixou menos preocupado!

Não vejo a hora de chegar em casa para ver como estão meus bichos!

---

Renato, infelizmente eu usei o 023 antes do pessoal daqui de Sorocaba
definir Porter como o estilo do nosso concurso. Mas pelo site da WL o
002 vai bem em Porter tb.


Abs, valeu as dicas.

On 15 jul, 09:57, Ronald Seffrin von Mühlen <ronaldv...@hotmail.com>
wrote:
> Maravilha cara.
>
> Posso te dizer que senti a mesma coisa que vc no fermento Irish ALe, o 004. Ele ficou extremamente compactado no fundo dos recipientes, a ponto de criar bolhas de CO2 que não se dissolvem.
>
> MAS, olhando a descrição que o biersmith e a própria whitelabs dá desses fermentos, lá diz que eles são extremamente floculentos, chegando a formar aglomerados difíceis de se dissolver. Acho que é isso que está acontecendo, ou seja, tudo dentro do normal!!!
>
> Ja o 530 é belga e de média floculação, não deixa a mesma impressão.
>
> Capricha na cerveja que ela ficará limpida como se fosse filtrada.
>
> Ronald   Seffrin von Mühlen
>
>
>
> > Date: Fri, 15 Jul 2011 04:46:58 -0700
> > Subject: Re: NUTRIENTES PARA LEVEDURAS
> > From: nuncavouu...@gmail.com

Ronald Seffrin von Mühlen

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Jul 15, 2011, 10:56:15 AM7/15/11
to DNA da Cerveja
Concordo com o exposto. Porém, fisica/biologicamente entendo aquilo que ja comentei: ele demorará mais para atenuar, por todo o exposto, menor área de contato, menor dispersão. Mas isso não me leva a pensar que ele atenuará menos, mas sim mais lentamente, pois cedo ou tarde ele encontra o açucar, e metabolisa.


abraços

Ronald   Seffrin von Mühlen


From: Renato....@br.bosch.com
To: dna-da-...@googlegroups.com
Date: Fri, 15 Jul 2011 15:53:38 +0200
Subject: RES: RES: NUTRIENTES PARA LEVEDURAS

Ronald Seffrin von Mühlen

unread,
Jul 15, 2011, 10:57:34 AM7/15/11
to DNA da Cerveja
Nas Lagers eu percebo isso sim, demais da conta!


valew

Ronald   Seffrin von Mühlen


To: dna-da-...@googlegroups.com
Subject: RE: RES: NUTRIENTES PARA LEVEDURAS
Date: Fri, 15 Jul 2011 13:54:04 +0000

Ricardo Unterkircher

unread,
Jul 18, 2011, 3:39:56 PM7/18/11
to DNA da Cerveja
Segue minha conversa com o Afonso - A Turma:

Afonso: O nutriente deve ser utilizado na ativação do mesmo.

Eu: Quanto ao nutriente, seria no momento em que eu tiro um pouco do
mosto para dar o start no fermento, momentos antes de inocular? Ou
seja, retiro 200 ml do mosto, esfrio, adiciono o fermento e o
nutriente e depois inoculo na breja? E a dosagem, 1 grama para 20
litros?

Afonso: Exatamente.



Eh isso aih, galera. Inoculei o 002 na porter ontem as 20 hr, hj de
manhã já dava pra ver o inicio da fermentação.


Abs
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