Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Forkobber et insekt

334 views
Skip to first unread message

Simon Rasmussen

unread,
Aug 18, 1998, 3:00:00 AM8/18/98
to
Jeg har hørt at det ved hjælp af elektrolyse kan lade sig gøre fx at ligge
kobber på fx en bille. Elektrolytten er NaCl i en vandigopløsning, og den
ene elektrode er af Cu (+,anoden) mens den anden er billen (-, katoden).
Cu++ ioner vil da fremstilles ved anoden og derefter bevæge sig over på
katoden (billen) der derved for en Cu-belægning.
Mit spørgsmål er så: kan dette lade sig gøre, og er bille i sig selv
elektrisk ledende eller skal den først indsmøres i fx kul ?

Simon Rasmussen
sb...@post10.tele.dk


Carsten Svaneborg

unread,
Aug 21, 1998, 3:00:00 AM8/21/98
to
Simon Rasmussen wrote:
> Mit spørgsmål er så: kan dette lade sig gøre, og er bille i sig selv
> elektrisk ledende eller skal den først indsmøres i fx kul ?

Jeg må tilstå at jeg har ikke tænkt over dette facinerende problem.
Men en måde det kan gøres på, er at tage en bille, så den ihjel,
og lukke den ind i et vacuum kammer, og så fordampe Cu på den.

F.x ved at tage en kobber tråd og vinde den om en Wolfram tråd,
Wolfram'et varmes nu op ved at sende en strøm igennem,
Cu fordamper fra overfladen (man skal lige tænke på at strømmen
løber gennem Wolfram tråden og ikke kobber tråden :*) der skal
ikke ret meget Cu til, og overfladen ville være blank.

Jeg ved ikke om man kan få en blank overflade ved elektrolyt metoden.

-
* from zqex Salespersons please use the backdoor \dev\null *
* Darwinism or Christianity? *
* Well remember Christianity is only a theory *
* Homepage: http://www.fys.ku.dk/~zqex/c.cgi *

Niels M. Møller

unread,
Aug 23, 1998, 3:00:00 AM8/23/98
to
On Fri, 21 Aug 1998 08:56:01 +0200, Carsten Svaneborg <zq...@usa.net>
wrote:

>Simon Rasmussen wrote:
>> Mit spørgsmål er så: kan dette lade sig gøre, og er bille i sig selv
>> elektrisk ledende eller skal den først indsmøres i fx kul ?

Man kan ikke sende ret megen strøm igennem lidt kulstøv på en bille.
Hvordan gør de professionelle ?

>Jeg må tilstå at jeg har ikke tænkt over dette facinerende problem.
>Men en måde det kan gøres på, er at tage en bille, så den ihjel,
>og lukke den ind i et vacuum kammer, og så fordampe Cu på den.

Bliver billen ikke oppustet og ødelagt i vakuum ?

>F.x ved at tage en kobber tråd og vinde den om en Wolfram tråd,
>Wolfram'et varmes nu op ved at sende en strøm igennem,
>Cu fordamper fra overfladen (man skal lige tænke på at strømmen
>løber gennem Wolfram tråden og ikke kobber tråden :*) der skal
>ikke ret meget Cu til, og overfladen ville være blank.

Man kan jo altid starte med at dampe en smule på, og så smide den i
elektrolytbadet bagefer, ikke ?

>Jeg ved ikke om man kan få en blank overflade ved elektrolyt metoden.

Det tror jeg nok. Ellers må man vel pudse den lidt...

/Greetings

Niels M. Møller, 2.g stud. art, Denmark
(myt...@iname.com)


Carsten Svaneborg

unread,
Aug 24, 1998, 3:00:00 AM8/24/98
to
Niels M. Møller wrote:
> On Fri, 21 Aug 1998 08:56:01 +0200, Carsten Svaneborg <zq...@usa.net>
> wrote:
> Man kan ikke sende ret megen strøm igennem lidt kulstøv på en bille.
> Hvordan gør de professionelle ?
Jeg vidste ikke at der er professionelle folk der forkobrer biller,
men skal overfladen være blank, så vil et lag kulstøv ikke hjælpe
på det.


> >Jeg må tilstå at jeg har ikke tænkt over dette facinerende problem.
> >Men en måde det kan gøres på, er at tage en bille, så den ihjel,
> >og lukke den ind i et vacuum kammer, og så fordampe Cu på den.
> Bliver billen ikke oppustet og ødelagt i vakuum ?
Nej, det ville jeg ikke mene.
En bille 'trækker' vejret gennem trachier, tynde rør der gennem-
løber hele billens krop, luft bringes gemmen disse ved diffusion
den har ikke noget organ til at 'trække vejret'. Det er faktisk
grunden til at der er en øvre grænse for hvor store insekter kan
blive, bliver de for store, i.e. trachierne for lange, så virker
diffusion ikke særligt godt.

Min 'teori' er så at pumper man vacuum på en bille, passende
langsomt, så vil trykket inde i billen altid være det samme
som uden for, fordi den er godt ventileret inde i, den vil altså
ikke eksplodere eller noget andet, og som trykket falder så vil
vand fordampe fra den, så den bliver samtidigt tørret ud.

Gør man det samme med et menneske kan der formodeligt dannes
luft lommer, f.x i tarmene og jeg har ikke løst til at beskrive
hvordan denne situation kunne udvikle sig.

> Man kan jo altid starte med at dampe en smule på, og så smide den i
> elektrolytbadet bagefer, ikke ?

Jeg tror pådampningen er nok, desuden fordan ville man lægge et
jævnt tykt lag på ved elektrolyt metoden.

from zqex ikke fagmand ud i bille forkobring.

Toke Norby

unread,
Aug 24, 1998, 3:00:00 AM8/24/98
to
>>Simon Rasmussen wrote:
>>> Mit spørgsmål er så: kan dette lade sig gøre, og er bille i sig selv
>>> elektrisk ledende eller skal den først indsmøres i fx kul ?

I "gamle dage", hvor man lavede galvanoer til bogtrykning, pressede
man (groft fortalt) patricen (originalen) ned i "voks" og gjorde denne
ledende ved at indsmøre den med fint grafikpulver. Derefter kunne man
ad galvanisk vej udfælde et lag kobber på voksen, som så kunne
fjernes. Samme metode må kunne anvendes ved en bille. For øvrigt har
jeg set eksempler på folk, der har "Lille Peters" første sko
forsølvede stående som pynt. En guld/sølvsmed kan vel forklare,
hvordan man gør nu om dage.

Mvh
Toke

-------------------------
Toke....@Norbyhus.dk
http://www.fi.au.dk/~tn/

Brian Bjørn

unread,
Aug 24, 1998, 3:00:00 AM8/24/98
to
Carsten Svaneborg wrote:
> Jeg vidste ikke at der er professionelle folk der forkobrer biller,
> men skal overfladen være blank, så vil et lag kulstøv ikke hjælpe
> på det.

Kan man ikke dampe skidtet på ? Det gør man da med guld, hvis man skal
lave scanning elektronmikroskopi.
--
Venlig hilsen

Brian Bjørn
Stud.med., skolarstipendiat
http://www.mdb.ku.dk/bbjorn/

Carsten Svaneborg

unread,
Sep 4, 1998, 3:00:00 AM9/4/98
to
Brian Bjørn wrote:
> Kan man ikke dampe skidtet på ? Det gør man da med guld,
> hvis man skal lave scanning elektronmikroskopi.
Det er også min fortrukne metode. :*)

Jeg har set hvordan man 'forsølver' ting, ved at placere dem
i en vacuum tank, og pådamper et metal, mon ikke det er Aluminium,
mens tingene er mounted på en stang der rotere, så de for lige-
meget på alle sider.
--

0 new messages