Sort, hvid og varme
Sven
Er der nogen forklaring på (udover mode), at vores radiatorer som regel er
hvide (eller lyse), mens vores brændeovne er sorte?
Vil man få mere varme ud af at male sine radiatorer sorte i stedet for den
normale hvide farve?
Eller vil man få mere varme ud af en hvid brændeovn?
--
mvh
Sven
Max
> Eller vil man få mere varme ud af en hvid brændeovn?
Der findes mange hvide porcelænskakkelovne :)
--
Mvh Max
Poul C
Lad os lige først se på flg. to fakta:
Hvide genstande tilbagekaster varmestråling
Sorte genstande absorberer varmestråling.
- Det er bla. derfor vi går i hvidt tøj om sommeren og sort/mørkere tøj om
vinteren
M.h.t. - om dette direkte kan overføres på en "varmeafviger", er jeg lidt i
tvivl, men vil dog umiddelbart tro at det er den hvide radiator, der har den
rigtige farve og den sorte er "forkert"
(Kakkelovnens sorte farve kunne så forklares ved at det er det mest
praktiske m.h.t rengøring, sod-sværtning osv)
Mvh Poul C
Brian Lund
"Poul C" <deteri...@dresse.dk> skrev i en meddelelse
news:478a626a$0$15014$d40e...@nntp02.dk.telia.net...
Ligesom sort optager varme bedst således afgiver den også varme lettest!
Hvid har det så omvendt, det holder også bedst på varmen.
Hvorfor radiatorer er vide ved jeg ikke, men det ER højst sandsynligvis et
modefænomen!
På arbejdet sælger vi også radiatorer i sølvfrå og sort, det er dog ikke
særligt mange, 99% er nok de almindelige hvide...
Brian
Ole Stigaard
En sortmalet lampe har en lavere driftstemperatur end en tilsvarende hvid.
Så mon ikke et sort legme også udstråler den modtagede varme lettere end
et hvodt?
Ole
Max
> hvid. Så mon ikke et sort legme også udstråler den modtagede varme
> lettere end et hvodt?
Mon ikke det er grunden til at sorte køleplader er ret populære :)
--
Mvh Max
Bertel Lund Hansen
> M.h.t. - om dette direkte kan overføres på en "varmeafviger", er jeg lidt i
> tvivl, men vil dog umiddelbart tro at det er den hvide radiator, der har den
> rigtige farve og den sorte er "forkert"
Radiatoren afgiver primært sin varme ved konvektion. Derfor er
farven af mindre betydning.
> (Kakkelovnens sorte farve kunne så forklares ved at det er det mest
> praktiske m.h.t rengøring, sod-sværtning osv)
Ja. Brændeovne er også sorte.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
John Doe
news:478a5bc5$0$90262$1472...@news.sunsite.dk...
Varmeenergien forsvinder jo ikke ud i den blå luft (eller det er måske
præcis det den gør ;-) ). Så mængden af varme, man får ud, afhænger næppe af
farven.
Hastigheden hvormed varmen bliver overført kan dog være afhængig af farven.
Jeg erindrer en tråd herinde for nogle år siden, hvor konklusionen var, at
det afhang af hvilken farve legemet havde i det infrarøde spektrum. Farven
som det menneskelige øje opfatter er altså underordnet.
Peter Larsen
"Poul C" <deteri...@dresse.dk> wrote in message
news:478a626a$0$15014$d40e...@nntp02.dk.telia.net...
> Hej Sven
>
> Lad os lige først se på flg. to fakta:
>
> Hvide genstande tilbagekaster varmestråling
> Sorte genstande absorberer varmestråling.
Og derfor negermanden er sort?
Bertel Lund Hansen
> > Hvide genstande tilbagekaster varmestråling
> > Sorte genstande absorberer varmestråling.
> Og derfor negermanden er sort?
Næ.
Martin Andersen
vægge.
Sven
> vægge.
Ville de nu også det? Det er jo et spørgsmål om de vil skæmme mere end en
sort brændeovn gør det.
--
mvh
Sven
Sven
> det afhang af hvilken farve legemet havde i det infrarøde spektrum. Farven
> som det menneskelige øje opfatter er altså underordnet.
Det kan nu ikke passe helt, tror jeg. Læg en sort og en hvid metalplade i
solen og mærk efter. Den sorte bliver varmest, og hvad skulle forklaringen
være på, at "noget" optager varme hurtigere i en bestemt farve, end det
afgiver varmen igen (i samme farve)? Eller sagt på en anden måde, hvorfor
har farven kun betydning ved optagelse af varme, og ikke ved afgivelse af
varme?
--
mvh
Sven
Martin Andersen
rektangulært areal der uden grund stjæler at rummets lys og åbenhed.
Hvorfor skulle øjet også drages til en radiator? Hvis det kunne gøres
lige så billigt og effektivt havde designere sikkert haft stor succes
med at afsætte modeller som helt kunne integreres i væggene.
Max
> Det kan nu ikke passe helt, tror jeg. Læg en sort og en hvid
> metalplade i solen og mærk efter. Den sorte bliver varmest, og hvad
Vil du dermed sige at der er forskel på om jeg måler temperaturen
med en sort elle en hvid temperaturprobe ?
--
Mvh Max
Sven
> med en sort elle en hvid temperaturprobe ?
>
Det ved jeg ikke, men den sorte optager mest varme. Ellers prøv at tage sort
tøj på en solskinsdag, skift derefter til hvidt tøj (samme stofkvalitet), så
vil du føle dig betydeligt varmere i det sorte tøj.
--
mvh
Sven
John Doe
Den sorte plade kan være sort for hele spektret.
Jeg har ikke udtalt mig om forskelle i optagelse og afgivelse.
Erling Nansen
"Martin Andersen" <d...@ikke.nu> skrev i en meddelelse
news:478b7ce6$0$90263$1472...@news.sunsite.dk...
Hvad er en radiator?
Det er en dims, der gør, at hvis man putter 1 Kw ind i den,
får man også 1 Kw ud igen, uanset farven.
En hvid bliver måske en smule varmere under processen
end en sort, det er det hele.
Erling
Martin Andersen
Erling Nansen
Øh. - - Jamen det, jeg mener er, at uanset farve, får man ikke mere ud af en
radiator, end det, man stopper ind i den.
Erling
Martin Andersen
forbundet med at bygge dem ind i væggene så de ikke kunne ses. Det var
ikke virkningsgraden jeg snakkede om.
N. Foldager
>Vil du dermed sige at der er forskel på om jeg måler temperaturen
>med en sort elle en hvid temperaturprobe ?
Det er der. Og derfor er det noget vrøvl, når folk skriver hjem fra
feriestedet ".., der er X grader i solen". Tallet vil afhænge af
termometerets farve og Solens intensitet.
Derfor bruger man også hvide vejrstationer. Og ved måling af Solens
indstråling et sort kaloriemetrikammer.
Mvh
Niels Foldager
John Larsson
Næh, men man kan jo udtrykke på den måde at en hvid (og måske mest
æstetisk tiltalende) radiator, bare skal være X % større for at kunne
afgive samme effekt! Der er ting der betyder mere end farven ved de små
temperaturforskelle vi her taler om, altså forskellen mellem radiatorens
(udtrålerens!) overflade og temperaturen på de i lokalet varmemodtagende
genstande. Malingens kvalitet og tykkelse betyder meget og det gør også
overfladens struktur (ruhed) samt radiatorens funtion som konvektor, dvs.
konstruktion med konvektionskanaler e. l. og forholdet højde/bredde!
John
Anders Wegge Jakobsen
> Næh, men man kan jo udtrykke på den måde at en hvid (og måske mest
> æstetisk tiltalende) radiator, bare skal være X % større for at
> kunne afgive samme effekt!
Jeg ved fra min tid i forsvaret at man kan få sort maling der er hvid
i det infrarøde spektrum. Så den modsatte vej skulle vel også kunne
lade sig gøre.
--
// Wegge
<http://geowiki.wegge.dk/wiki/Forside> - Alt om geocaching
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.
Max
> Det er der. Og derfor er det noget vrøvl, når folk skriver hjem fra
> feriestedet ".., der er X grader i solen". Tallet vil afhænge af
> termometerets farve og Solens intensitet.
Det vil sige at et sort legeme vil have en anden temperatur
end et hvidt legeme liggende samme sted ?
--
Mvh Max
John Larsson
>Derfor bruger man også hvide vejrstationer.
Jo, de er godt nok hvide, men bemærk lige at de først og fremmest er
"lodrette konvektionsrør", hvor det er den indsugede lufts temperatur der
måles. En sort konvektionskonstruktion ville virke lige så godt, måske
endda bedre!
John
N. Foldager
>>Derfor bruger man også hvide vejrstationer.
John Larsson:
>Jo, de er godt nok hvide, men bemærk lige at de først og fremmest er
>"lodrette konvektionsrør", hvor det er den indsugede lufts temperatur der
>måles. En sort konvektionskonstruktion ville virke lige så godt, måske
>endda bedre!
Men virker de noget videre som konvektionsrør? Det er jo bare en
tremmekasse.
Mvh
Niels Foldager
N. Foldager
Max:
>Det vil sige at et sort legeme vil have en anden temperatur
>end et hvidt legeme liggende samme sted ?
Ja.
Mvh
Niels Foldager
Martin Andersen
> Max:
>
>> Det vil sige at et sort legeme vil have en anden temperatur
>> end et hvidt legeme liggende samme sted ?
>
> Ja.
>
omgivelserne? Den bliver måske varmere hurtigt, men ekvilibrium må vel
være samme sted? Synes ikke max' eksempel nævner noget om de begge lige
er taget ud af et køleskab f.eks.
> Mvh
>
> Niels Foldager
N. Foldager
>Hvordan foregår det egentligt rent praktisk at den bliver varmere end
>omgivelserne? Den bliver måske varmere hurtigt, men ekvilibrium må vel
>være samme sted?
Hvis indstrålingen er større end udstrålingen, vil temperaturen stige
indtil der igen er ligevægt mellem ind- og udgift.
Mvh
Niels Foldager