Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Måling af vandtryk i praksis.

918 views
Skip to first unread message

David Wittrock Rathje

unread,
Nov 8, 2000, 3:00:00 AM11/8/00
to
Hej dk.videnskab

Jeg har lige haft besøg af en Electrolux vaskemaskine reparatør til min
nyindkøbte AEG Öko-lavamat 72600 update. (Electrolux har vel agenturet på
AEG ?)
Reparatøren mener at mine problemer med maskinen, skylles at der ikke er
tilstrækkeligt vandtryk i min lejlighed. Min lejlighed ligger på 5. sal, så
selvfølgelig har jeg et lavere vandtryk end i stueetagen. Personligt har jeg
ikke oplevet et kraftigere vandtryk på 5. sal end det jeg har i mine haner -
der er ganske meget tryk på.
I maskinens brugsanvisning fremgår det at den kan arbejde med et vandtryk på
mellem 1 - 10 bar (=10-100N/cm2 = 0,1-1,0 Mpa)
(Reparatøren mente i øvrigt, at deres maskiner slet ikke vil kunne virke på
4-5. sal på Østerbro, hvor der angiveligt skulle være et lavere vandtryk end
i det øvrige København.)
Problemet er, hvordan måler jeg det i praksis. Jeg er ikke i tvivl om at der
findes sofistikeret, højteknologisk og nøje specificerende måleudstyr til
netop dette. Jeg har bare brug for en lavteknologisk (læs: billig) metode
der giver et rimeligt pålideligt resultat.


Med venlig hilsen

David Wittrock Rathje

peacea...@post.tele.dk


Fer

unread,
Nov 8, 2000, 3:00:00 AM11/8/00
to
> mellem 1 - 10 bar (=10-100N/cm2 = 0,1-1,0 Mpa)
> (Reparatøren mente i øvrigt, at deres maskiner slet ikke vil kunne virke

> 4-5. sal på Østerbro, hvor der angiveligt skulle være et lavere vandtryk
end
> i det øvrige København.)
> Problemet er, hvordan måler jeg det i praksis. Jeg er ikke i tvivl om at
der

Hejsa

1 bar er ca 9,82 m vand søjle.. så køb 10 meter vandslange, og monter den
lodret, hvis du kan få vand ud af den, så er der tryk nok.... ;-)

Jeg ville nok købe eller låne et manometer et eller andet sted, gik i
byggemarkedet, det kan ikke være så dyrt....

mvh Tommy Fer

V.Bentsen

unread,
Nov 8, 2000, 3:00:00 AM11/8/00
to Fer
Hejsa.
Den der med de 10m slange er da god nok, men hvis 5.sal er øverst oppe , er
det lidt af et problem at få 10m slange ud af vinduet og få ført det 10m op.
Og husk at det er den øverste ende af den lodrette slange du skal få vand ud
af!!!!!!!!
mvh.Verner

Bertel Lund Hansen

unread,
Nov 8, 2000, 3:00:00 AM11/8/00
to
V.Bentsen skrev:

>Den der med de 10m slange er da god nok, men hvis 5.sal er øverst oppe

Lad os lige vende tilbage til realiteterne. Hvor mange af jer har
hørt om nogen der ikke kunne få vaskemaskine fordi de boede i en
etageejendom?

Bertel
--
http://lundhansen.dk/bertel/
FIDUSO: http://fiduso.dk/

V.Bentsen

unread,
Nov 8, 2000, 3:00:00 AM11/8/00
to Bertel Lund Hansen
Hej igen.
Dette her er realitet. I dennne ejendom var vandtrykket så lavt at
beboerne på 3.sal ikke havde vand om morgenen, når alle andre i
underetagerne skulle have morgenkaffe , skulle i bad osv. Det medførte at
samtlige rør er blevet udskiftet i hele ejendomme , så det kan meget let
forekomme og især i gamle ejendomme.
mvh. Verner

Anja

unread,
Nov 8, 2000, 3:00:00 AM11/8/00
to
David Wittrock Rathje <Peacea...@post.tele.dk> skrev

> Problemet er, hvordan måler jeg det i praksis. Jeg er ikke i tvivl om at
der

> findes sofistikeret, højteknologisk og nøje specificerende måleudstyr til
> netop dette. Jeg har bare brug for en lavteknologisk (læs: billig) metode
> der giver et rimeligt pålideligt resultat.

Har du spurgt ejendomsadministrationen om de vil hjælpe dig? Evt med at få
udført et par målinger? I min forrige lejlighed på 5. sal blev mit vandtryk
mindre og mindre mens jeg boede der. Jeg ringede til Københavns Vand som
gerne vílle hjælpe med at finde fejlen hvis ikke ejendommen kunne hjælpe.
Heldigvis sad den forhenværende ejer af lejligheden i bestyrelsen, og han
vidste hvilken afbryderhane der havde tendens til at kalke til, og en
blikkenslager fik så løsnet hanen. Pludselig kunne jeg fylde et litermål på
mindre end 5 minutter!

I vores nuværende lejlighed (4. sal) var der det første år problemer med at
vandet helt forsvandt når vaskemaskinerne kørte i vores fællesvaskeri. Det
tog over et år før end ejendommens rådgivende ingeniører lokaliserede
fejlen, men da havde jeg også kontakt med Københavns Vand som var utroligt
flinke og hjalp til med målinger (men de er altså kun ansvarlige for
forsyningerne hen til ejendommen) - og som desuden lagde pres på
ejendomsadministrationen! Det viste sig at være en underdimensioneret
vandmåler der skabte problemet, så det var faktisk Københavns Vand der var
problemet. Nu falder vandtrykket cirka til det halve når maskinerne går i
gang, men det forsvinder i det mindste ikke helt.

Så mit bud er: ejendommens ejer/administration eller en blikkentud eller
Københavns Vand (som ihvertfald kan rådgive dig mht målinger).

--
mvh Anja
skjoldbo...@iname.com


Bertel Lund Hansen

unread,
Nov 8, 2000, 3:00:00 AM11/8/00
to
V.Bentsen skrev:

>Dette her er realitet. I dennne ejendom var vandtrykket så lavt at
>beboerne på 3.sal ikke havde vand om morgenen, når alle andre i
>underetagerne skulle have morgenkaffe , skulle i bad osv.

Okay. Jeg har bare adrig før hørt at det skulle være et problem,
men det er det åbenbart nogle steder.

PS. Send mig venligst ikke kopier til min mailboks af indlæg. Det
er normalt dobbelt atbejde for mig.

Søren

unread,
Nov 8, 2000, 7:56:00 PM11/8/00
to
Hejsa,


> Dette her er realitet. I dennne ejendom var vandtrykket så lavt at
> beboerne på 3.sal ikke havde vand om morgenen, når alle andre i

> underetagerne skulle have morgenkaffe , skulle i bad osv. Det medførte at

> samtlige rør er blevet udskiftet...

Ja, de har nok været totalt tilkalkede og man kan jo forestille sig, at det
er et generelt problem i ældre bebyggelse :(


--
Venlig hilsen,
Søren

* If it puzzles you dear... Reverse engineer *


Jeppe Stig Nielsen

unread,
Nov 9, 2000, 3:00:00 AM11/9/00
to
"Rasmus A. Nielsen." wrote:
>
> "Fer" <f...@cool.dk> skrev:

> > 1 bar er ca 9,82 m vand søjle.. så køb 10 meter vandslange, og monter
> > den lodret, hvis du kan få vand ud af den, så er der tryk nok.... ;-)
> >
> Så skal vandtrykket vel være ca. 2 bar nede i kælderen for at kunne opnå
> et
> tryk på 1 bar oppe på 5 sal.
> Så; enten skal David stå på 5 sal med et ca. 10 m langt rør på højkant ud
> af vinduet eller så, skal han stå ned på Jorden med et ca. 20 m langt rør
> på højkant.... det bliver sgu nok lidt bøvlet i længden selvom idéen er
> god og simpel. ;o)

Hvis huset nu også havde en 10. sal, kunne man se om der kunne komme
vand ud af hanerne dér...

--
Jeppe Stig Nielsen «

Please note: I am putting my domain name jeppesn.dk into use.
New homepage location: <URL:http://jeppesn.dk/>.
New e-mail address: ma...@jeppesn.dk and others @jeppesn.dk.

Jeppe Stig Nielsen

unread,
Nov 9, 2000, 3:00:00 AM11/9/00
to
Praksis? Hvad er det :-)

Her er en metode der virker i princippet.
Sæt et stærkt reagensglas eller lignende for enden af en vandslange
der peger opad (eller skaf evt. en gennemsigtig vandslange).
Her er en principtegning:

1. 2. 3.
__ __
| | | | | |
| | | | |~~|
|~~| |~~| | |
| | | | | |

Ved punkt 1 holdes slangen lodret opad, der er slukket for vandet, og
man noterer vandstandens højde.
Ved punkt 2 lukkes slangens øvre ende.
Ved punkt 3 åbnes der for vandet, og man ser hvor meget den indespærrede
luft presses sammen.

Hvis man bruger en slange med ikke alt for stor diameter, kan man vel
lukke den med tommelfingeren.

Hvis man antager at atm. luft er en ideal gas, gælder at tryk*rumfang
er konstant.
Så er

p_0 * h_før = (p_0 + p) * h_efter

hvor h er højden af den indespærrede luftsøjle.

p_0 er barometerstanden (typisk 101 kPa = 0,101 MPa), og p er det søgte
vandtryk.

David Wittrock Rathje

unread,
Nov 9, 2000, 3:00:00 AM11/9/00
to

> Anja <skjoldbo...@iname.com> skrev i en
nyhedsmeddelelse:8ucinf$chu$1...@news.inet.tele.dk...

> Så mit bud er: ejendommens ejer/administration eller en blikkentud eller
> Københavns Vand (som ihvertfald kan rådgive dig mht målinger).

Tja, jeg er selv formand for bestyrelsen i ejerforeningen, hvor jeg bor.
Jeg tror selv at der er mere en 1 bars tryk på vandet i min lejlighed. Jeg
vil bare gerne bevise at det er vaskemaskinen der har et problem og ikke
vvs-installationerne. Mange tak for dit udførlige svar.

Preben Riis Sørensen

unread,
Nov 9, 2000, 3:00:00 AM11/9/00
to
Eller sagt på godt dansk: Hvis vandet kan presse luften mere sammen end til
det halve, så er der over 1 atm på vandet.
--
M.V.H.
Preben Riis Sørensen
pre...@esenet.dk


Jeppe Stig Nielsen <ma...@jeppesn.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3A0A8785...@jeppesn.dk...

Jeppe Stig Nielsen

unread,
Nov 10, 2000, 3:00:00 AM11/10/00
to
Jeppe Stig Nielsen wrote:
>
> Praksis? Hvad er det :-)
>
> Her er en metode der virker i princippet.
>[...]

Vær dog opmærksom på at det der måles her, er trykket når vandet ikke
løber. Det siger ikke så meget om hvor hurtigt der kan leveres vand til
vaskemaskinen.

Hvis røret har en alvorlig forsnævring et sted i bygningen:


--------\ /----
\_/

/¯\
--------/ \----

så vil trykket efter forsnævringen være det samme **når vandet ikke
løber**, som med ordentlige rør. Men derfor kan vandet godt løbe *meget*
langsomt når man åbner for hanen.

0 new messages