Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Neutralisering af salpetersyre

451 views
Skip to first unread message

Maj & Kasper

unread,
Apr 23, 2002, 4:15:47 PM4/23/02
to
Hjælp den lille kemiker
Jeg glemte at følge helt med i fysiktimen i skolen.
Så jeg håber der sidder en derude der fulgte med
Her kommer spørgsmålet
Hvordan neutraliserer man salpetersyre til en væske med en PH værdi på
7 ?

Metoden til at måle kan jeg huske. Lakmus el. Phenolphthalein som
indikator

MVH Kasper

Jeppe Stig Nielsen

unread,
Apr 23, 2002, 4:29:04 PM4/23/02
to
Maj & Kasper wrote:
>
> Hjælp den lille kemiker
> Jeg glemte at følge helt med i fysiktimen i skolen.
> Så jeg håber der sidder en derude der fulgte med
> Her kommer spørgsmålet
> Hvordan neutraliserer man salpetersyre til en væske med en PH værdi på
> 7 ?

Man hælder salpetersyren ned i en stor mængde af den neutrale væske ...
:-)

Men du ønsker måske et kvantitativt svar?

--
Jeppe Stig Nielsen <URL:http://jeppesn.dk/>. «

"Je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse (I had no need of that
hypothesis)" --- Laplace (1749-1827)

Maj & Kasper

unread,
Apr 23, 2002, 4:33:00 PM4/23/02
to

>Man hælder salpetersyren ned i en stor mængde af den neutrale væske ...
>:-)
jov jov
men det bliver det jo ikke neutral af :-)
skal det ikke være en basisk væske ?

>Men du ønsker måske et kvantitativt svar?

yep
hvilken basisk væske ? (hint: hvad hedder dette stof)

MVH Kasper

Peter Jensen

unread,
Apr 23, 2002, 4:43:45 PM4/23/02
to
"Maj & Kasper" scribbled:

[SNIP]

>> Men du ønsker måske et kvantitativt svar?
>
> yep
> hvilken basisk væske ? (hint: hvad hedder dette stof)
>
> MVH Kasper

Når man laver forsøg i skolen plejer det næsten altid at være en
opløsning af natriumhydroxid (NaOH), men alle baser kan vel bruges. Hvad
skal du bruge det til?
--
PeKaJe


Maj & Kasper

unread,
Apr 23, 2002, 4:57:01 PM4/23/02
to

>Når man laver forsøg i skolen plejer det næsten altid at være en
>opløsning af natriumhydroxid (NaOH), men alle baser kan vel bruges. Hvad
>skal du bruge det til?

en elektrolytisk væske med messing i
dvs en messingsalt (salpetersyre opløser messing, så når det er sket
skal jeg have syren neutraliseret så jeg kan foretage elektrolysen på
et stykke metal)

MVH Kasper

Thomas Doktor

unread,
Apr 23, 2002, 5:12:07 PM4/23/02
to

"Maj & Kasper" <ra...@NO-SPAMorangenet.dk> wrote in message
news:urfbcukuli0tgh4jr...@4ax.com...

Med en stærk syre som salpetersyre kan man roligt regne med at skulle
tilsætte en ækvivalent mængde af en stærk base, f.eks. NaOH. Det kommer dog
også an på hvad du skal bruge det til. Husk det skal være stofmængder (dvs.
mol) og ikke volumen. Koncentreret salpetersyre er som regel på 70% hvilket
svarer til ca. 16 mol/L.

Mvh
Thomas Doktor


Jeppe Stig Nielsen

unread,
Apr 23, 2002, 6:29:35 PM4/23/02
to
Maj & Kasper wrote:
>
> >Man hælder salpetersyren ned i en stor mængde af den neutrale væske ...
> >:-)
> jov jov
> men det bliver det jo ikke neutral af :-)
> skal det ikke være en basisk væske ?

Sorry, jeg læste dit indlæg forkert.

Jeg véd ikke hvordan jeg fik det til at du ville fortynde syren med
noget pH-neutralt indtil syren var så ukoncentreret at man kunne regne
den for neutraliseret.

Se Thomas' svar i stedet.

Bertel Lund Hansen

unread,
Apr 23, 2002, 6:49:12 PM4/23/02
to
Thomas Doktor skrev:

>Med en stærk syre som salpetersyre kan man roligt regne med at skulle
>tilsætte en ækvivalent mængde af en stærk base, f.eks. NaOH.

Mon ikke der skal præcis en ækvivalent mængde til - uanset
styrke?

>Husk det skal være stofmængder (dvs. mol) og ikke volumen.

Det er ikke nok hvis valenserne ikke passer. Men med NaOH og HNO3
går det lige o p op mol til mol.

--
Bertel
http://lundhansen.dk/bertel/ FIDUSO: http://fiduso.dk/

Thomas Doktor

unread,
Apr 24, 2002, 11:12:10 AM4/24/02
to

"Bertel Lund Hansen" <nos...@lundhansen.dk> wrote in message
news:o2pbcu0s8ordo75u8...@sunsite.auc.dk...

> Thomas Doktor skrev:
>
> >Med en stærk syre som salpetersyre kan man roligt regne med at skulle
> >tilsætte en ækvivalent mængde af en stærk base, f.eks. NaOH.
>
> Mon ikke der skal præcis en ækvivalent mængde til - uanset
> styrke?

Nej. En svag syre vil ikke være fuldstændig protolyseret og det vil derfor
ikke være nødvendig med en ækvivalent mængde NaOH. Skulle man alligevel
hælde en ækvivalent mængde i, ville man få en basisk opløsning.

>
> >Husk det skal være stofmængder (dvs. mol) og ikke volumen.
>
> Det er ikke nok hvis valenserne ikke passer. Men med NaOH og HNO3
> går det lige o p op mol til mol.

Det har du fuldstændig ret i. Var det fosforsyre der var tale om (H3PO4) var
det selvfølgelig nødvendigt med mere NaOH. Jeg skrev det nu også mere for at
pointere, at der var tale om stofmængder og det gælder jo uanset hvilken
syre og base vi taler om.

Mvh
Thomas Doktor


Henning Makholm

unread,
Apr 24, 2002, 11:11:20 AM4/24/02
to
Scripsit Bertel Lund Hansen <nos...@lundhansen.dk>
> Thomas Doktor skrev:

> >Med en stærk syre som salpetersyre kan man roligt regne med at skulle
> >tilsætte en ækvivalent mængde af en stærk base, f.eks. NaOH.

> Mon ikke der skal præcis en ækvivalent mængde til - uanset
> styrke?

Så 1 mol NaCl kan neutralisere samme mængde HNO3 som 1 mol NaOH?

Cl- og OH- er jo begge baser, omend af temmelig forskellig styrke,
hvilket vil sige at i

Cl- + H3O+ <=> HCl + H2O

er ligevægten stærkt forskudt mod venstre, mens den i

OH- + H3O+ <=> 2 H2O

er forskudt mod højre.

--
Henning Makholm "Monsieur, vous êtes fou."

Henning Makholm

unread,
Apr 24, 2002, 12:43:32 PM4/24/02
to
Scripsit "Morten Bjergstrøm" <nosp...@miljokemi.dk>

> HA + OH- = A- + H2O

> Når HA er en svag syre vil A- være en svag base.

Jeg har lært det er omvendt: Syreresten af en stærkere syre er en
svagere base.

Hvad med H2O? Det er en temmelig tandløs syre, så efter dit argument
byrde OH- derfor være en svag base?

--
Henning Makholm "Hell, every other article you read
is about the Mars underground, and how
they're communists or nudists or Rosicrucians --"

Regnar Simonsen

unread,
Apr 24, 2002, 2:26:46 PM4/24/02
to
Morten Bjergstrøm :

>> Når HA er en svag syre vil A- være en svag base

Henning Makholm :


> Jeg har lært det er omvendt

Morten Bjergstrøm :
>Mon jeg har fået rettet alt det sludder jeg er kommet med?

Både Morten og Henning udtaler sig korrekt.

Den svage syre ethansyre (CH3COOH) korresponderer til den svage base, acetat
(CH3COO-). Betegnelsen "svag" ligger midt på syre-base-skalaen.
De stærke syrer f.eks. salpetersyre (HNO3) korresponderer til den "uhyre
svage base" nitrat (NO3-)
En middelstærk syre som HF korresponderer til den meget svage base F-

Gradbøjningen er : stærk, middelstærk, svage, meget svag, yderst eller uhyre
svag

--
Hilsen
Regnar Simonsen

Jeppe Madsen

unread,
Apr 24, 2002, 6:45:52 PM4/24/02
to

Maj & Kasper skriver:

Uden at involvere mig i den iøvrigt ganske underholdende syre-base
diskussion, vil jeg anbefale, at du tilsætter base uhyre langsomt,
eventuelt med køling, da varmeudviklingen er ... stor. Brug så lille
mængde salpetersyre som muligt og pas på at indånd aerosoler/dampe(især
eventuelle brune).
Til neutralisering til husbehov kunne det evt være smart at anvende en
passende opløsning af natriumhydrogencarbonat(natron). Ved tilsætning
udvikles kulsyre, kuldioxid bobler af. Ved _cirka_ neutral ophører bobling
og du har således en indikator. Skal du bruge det til
elektrolyse/pålægning af messing skal du selvf. være opmærksom på, hvilke
modioner du ønsker skal være i 'suppen'. Ligeledes
spænding/strømstyrke...men det har du selvf. styr på.

Mvh
Jeppe

0 new messages