Har vi draget fordel af nazitysklands ekperimenter?
Steen
eksperimenter, som nazisterne udf�rte p� mennesker under 2. verdenskrig?
Nogle gange man jo nye ting ved "en fejltagelse".
--
Steen
Vidal
> Nogen der ved, om vi i dag har draget nogle fordele, af de umenneskelige
> eksperimenter, som nazisterne udf�rte p� mennesker under 2. verdenskrig?
Amerikanerne overtog mange af papirerne fra menneskefors�gene,
der blev foretaget i kz-lejrene.
Blandt andet har man grafer over, hvorl�nge mennesker kan leve
neddykket i koldt vand ved forskellige temperaturer.
Jeg har ikke lige noget link, men det skal nok kunne findes.
> Nogle gange man jo nye ting ved "en fejltagelse".
>
--
Venlig hilsen,
Villy Dalsgaard
Steen
> Blandt andet har man grafer over, hvorl�nge mennesker kan leve
> neddykket i koldt vand ved forskellige temperaturer.
F�lte mig godtnok lidt som et eksperiment i dag. Udend�rs i ca. minus 3
grader...og i en stiv vind der nok gav en chill faktor p� noget der
f�ltes som et par tusinde ;-)
--
Steen
Peter Christiansen
Jeg har f�et fortalt/h�rt/l�st, at de 30mA vores HPFI afbrydere sl�r fra
ved i dag er baseret p� erfaringer fra disse eksperimenter.
Jeg har ikke lige noget p� tryk (har heller ikke fors�gt at finde noget)
mvh
Peter
kk
"Steen" <ist...@googlemail.com> skrev i en meddelelse
news:1javm0v.1f8f5neyhpjqoN%ist...@googlemail.com...
> Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
>
>> Blandt andet har man grafer over, hvorl�nge mennesker kan leve
>> neddykket i koldt vand ved forskellige temperaturer.
>
mvh
kk
kjaer
Jeg tror at en stor del af de "eksperimenter" er vandrehistorier.
Vidal
Ja, og kz-lejrene var ogs� l�gn, ikke?
Vidal
> Jeg har ikke lige noget link, men det skal nok kunne findes.
http://users.cybercity.dk/~dko12530/hunt_for_danish_kz.htm
http://www.ushmm.org/research/library/bibliography/?lang=en&content=medical_experiments
Jan Smed
>> Nogen der ved, om vi i dag har draget nogle fordele, af de
>> umenneskelige eksperimenter, som nazisterne udf�rte p� mennesker
>> under 2. verdenskrig?
Det har vi. Man smed vel ikke bare resultaterne ud - s� ville alle
ofrene v�re d�de forg�ves.
> Jeg tror at en stor del af de "eksperimenter" er vandrehistorier.
Her er et link til Prof. Keatinge's bog "Survival in cold water", som
han skrev umiddelbart efter 2WW's afslutning:
http://www.alibris.co.uk/search/books/qwork/9574035/used/Survival%20in%20Cold%20Water
kjaer
Det sagde jeg ikke!
Vidal
> Det sagde jeg ikke!
Jamen s� undskyld. De to synspunkter plejer bare at h�re
sammen.
alexbo
"Vidal" <vi...@webspeed.dk> skrev
> Jamen s� undskyld. De to synspunkter plejer bare at h�re
> sammen.
Du finder det s� ikke det ringeste m�rkv�rdigt at man forn�gter KZ lejre og
samtidig p�st�r der ikke foregik eksperimenter i samme lejre.
Jeg tror til geng�ld at dette med at p�putte folk synspunkter h�rer sammen
med manglende evne til at debattere fornuftigt.
Du tror vel ogs� man kogte s�be p� KZ fangerne.
mvh
Alex Christensen
Vidal
> "Vidal" <vi...@webspeed.dk> skrev
>
>> Jamen s� undskyld. De to synspunkter plejer bare at h�re
>> sammen.
>
> Du finder det s� ikke det ringeste m�rkv�rdigt at man forn�gter KZ lejre og
> samtidig p�st�r der ikke foregik eksperimenter i samme lejre.
Det, synes jeg da, lyder meget fornuftigt.
> Jeg tror til geng�ld at dette med at p�putte folk synspunkter h�rer sammen
> med manglende evne til at debattere fornuftigt.
Du har nok ret. hvordan debatterer man, at afskrive det,
der foregik i lejrene som vandrehistorier?
> Du tror vel ogs� man kogte s�be p� KZ fangerne.
Det ved jeg ikke, jeg har h�rt adskillige vittigheder om det,
men det lyder ikke sandsynligt. Det er vel fedtet, man fors�ber
og fangerne havde vist ikke meget af det?
kjaer
Da jeg p�stod at der k�rer vandrehistorier om det emne, s� t�nkte jeg p� at
der er lavet skr�kfilm og dramatiske beskrivelser, som er meget lidt
trov�rdige. Desuden er det et godt emne til en bodega-sludder. S� b�de her
og der er der nok digtet til, selv om sandheden er grusom nok.
alexbo
"kjaer" skrev
> Da jeg p�stod at der k�rer vandrehistorier om det emne, s� t�nkte jeg p�
> at der er lavet skr�kfilm og dramatiske beskrivelser, som er meget lidt
> trov�rdige. Desuden er det et godt emne til en bodega-sludder. S� b�de her
> og der er der nok digtet til, selv om sandheden er grusom nok.
Ja sandheden er grusom nok, og det har selvf�lgelig ogs� givet plads til
nogle endnu grusomme historier.
At der har v�ret kuldeeksperimenter er der nok ingen tvivl om, det har der
v�ret mange steder med henblik p� overlevelsesmuligerne for nedskudte
piloter og torpederede s�m�nd, tyskerne havde den fordel at de ikke beh�vede
at spekulere p� deltagernes overlevelse.
At visse l�ger og forskere ind i mellem har det sv�rt med etikken er heller
ikke ukendt i Danmark.
http://www.metroxpress.dk/dk/article/2007/06/01/08/1238-51/index.xml
mvh
Alex Christensen
Steen
> At visse l�ger og forskere ind i mellem har det sv�rt med etikken er heller
> ikke ukendt i Danmark.
>
> http://www.metroxpress.dk/dk/article/2007/06/01/08/1238-51/index.xml
T�nk engang, at man brugte det hvide snit i 1980'erne herhjemme!
Jeg kendte engang en pige, der med j�vnlige mellemrum fik elektrochock.
Hun virkede helt normal, hun kunne bare aldrig huske hvad jeg hed...
--
Steen
Leif Neland
Og du har aldrig t�nkt p� om du bare var kedelig? :-)
Leif
--
Jeg foretr�kker min the tilberedt efter BS6008
Steen
P.N.
"Vidal" <vi...@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:4b2a3ee5$0$36585$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> Steen skrev:
>> Nogen der ved, om vi i dag har draget nogle fordele, af de umenneskelige
>> eksperimenter, som nazisterne udf�rte p� mennesker under 2. verdenskrig?
>
> Amerikanerne overtog mange af papirerne fra menneskefors�gene,
> der blev foretaget i kz-lejrene.
>
Ja og mindst et af disse fors�g blev gennemf�rt her i K�benhavn. De
berygtede fors�g med LSD, af de 500 mennesker deltog d�de 35-70 og 170 blev
sv�rt invaliderede af de amerikanske/nazi fors�g. Det v�rste var at
fors�gende allerede var gennemf�rt i KZ lejren Bergen Belsen og tyskerne fik
det samme resultat som danskerne, hvilket medf�rte at de to tyske l�ger blev
d�dsd�mt for forbrydelser imod menneskeheden, medens de danske l�ger var
ur�rlige dels pga at af dommerne ikke ville d�mme l�gerne p� ofrenes
vidneudsagn, dels fordi CIA der fiansierede fors�gende trak i tr�dende via
den danske regering. S� svaret hvad de her ang�r er klart nej.
http://www.information.dk/105829
http://da.wikipedia.org/wiki/Alex_Frank_Larsen
Bertel Lund Hansen
> T�nk engang, at man brugte det hvide snit i 1980'erne herhjemme!
> Jeg kendte engang en pige, der med j�vnlige mellemrum fik elektrochock.
> Hun virkede helt normal, hun kunne bare aldrig huske hvad jeg hed...
Jeg tror der er elektrochok og elektrochok. Jeg s� en svensk
udsendelse om en fyr der havde levet i dyb depression i flere �r.
Han fik milde elektrochok kombineret med terapeutisk behandling,
og man s� hvordan han bagefter kom hjem til en lejlighed der
lignede et bombet lokum og fik ryddet op. Udsendelsen vendte
tilbage til ham et �r efter hvor han f�rte en normal tilv�relse
og var fri for depressioner. Han var meget glad for den
behandling han havde f�et.
Det h�rer ogs� med til billedet at han indtil da havde pr�vet
stort set alt hvad der findes af tilbud til depressive personer,
b�de samtaleterapi og alskens medicin, og intet havde hjulpet.
Man s� et eksempel p� at han fik elektrochok. Hans krop var ikke
sp�ndt op som det traditionelle billede ellers viser.
Han havde ikke problemer med at huske. Da han kom ind i sin
lejlighed og fandt nogle sammenklistrede aviser, fortalte han at
det var noget juice han havde spildt for flere �r siden. Datoen
p� den nederste avis viste hvor mange.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
Patruljen
> alexbo skrev:
>
> > "Vidal" <vi...@webspeed.dk> skrev
>
> >> sammen.
>
> > Du finder det så ikke det ringeste mærkværdigt at man fornægter KZ lejre og
> > samtidig påstår der ikke foregik eksperimenter i samme lejre.
>
> Det, synes jeg da, lyder meget fornuftigt.
Der er naturligvis ingen - som i ikke en eneste - der fornæger eller
benægter eksistensen af KZ - lejre.
> > Jeg tror til gengæld at dette med at påputte folk synspunkter hører sammen
> > med manglende evne til at debattere fornuftigt.
>
> Du har nok ret. hvordan debatterer man, at afskrive det,
> der foregik i lejrene som vandrehistorier?
Man kikker eksempelvis på det, som i historievidenskaben kaldes:
Levninger.
Det nytter ikke, at man har vandrehistorier, som ikke stemmer overens
med de ting, der kan ses på stedet. Eller som er i modstrid med de
almindelige naturlove. Dokumenter er også en kilde, som kan benyttes.
> > Du tror vel også man kogte sæbe på KZ fangerne.
>
> Det ved jeg ikke, jeg har hørt adskillige vittigheder om det,
> men det lyder ikke sandsynligt. Det er vel fedtet, man forsæber
> og fangerne havde vist ikke meget af det?
USSR fremviste ved Nurnberg sæbe, som angiveligt var fremstillet
industrielt og hvor ingrediensen naturligvis bestod af døde jøder.
Polen og USSR hævdede efter krigen at fangerne blev gennet frem til en
stor metalplade, som så nedsænkedes i vand og blev tilsat el. Herefter
dumpede de ned på transportbånd og blev kørt automatisk ind i ovnene.
Indsatte hævdede efter krigen at krematorierne brændte med en volumen,
så der kom ild op af skorstenen.
Du er vel ikke en antiautoritær holocaustbenægter, som vil stille
spørgsmål ved så indlysende sandheder ?
Martin Larsen
>
> "Vidal" <vi...@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
> news:4b2a3ee5$0$36585$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>> Steen skrev:
>>> Nogen der ved, om vi i dag har draget nogle fordele, af de umenneskelige
>>> eksperimenter, som nazisterne udf�rte p� mennesker under 2. verdenskrig?
>>
>> Amerikanerne overtog mange af papirerne fra menneskefors�gene,
>> der blev foretaget i kz-lejrene.
>>
>
> Ja og mindst et af disse fors�g blev gennemf�rt her i K�benhavn. De
> berygtede fors�g med LSD, af de 500 mennesker deltog d�de 35-70 og 170
> blev sv�rt invaliderede af de amerikanske/nazi fors�g. Det v�rste var at
> fors�gende allerede var gennemf�rt i KZ lejren Bergen Belsen og tyskerne
> fik det samme resultat som danskerne,
Der er vist meget vild fantasi hr P.N-troll
> http://www.information.dk/105829
citerer:
Sandvei bragte sagen for domstolene, der afviste hans p�stande om ulovlige
medicinske fors�g.
I�vrigt har artiklen grove fejl: stoffet blev syntetiseret af Hofmann i 38.
Det blev lanceret som psykiatrisk middel i 47 af Sandoz under varem�rket
Delysid�, - s� der er ikke s� meget mystik eller tys tys der. Der var rigtig
mange succeshistorier i terapien, men myndigheder blev kolde i r�ven pga
stoffets popularitet udenfor klinikken.
Fra wikipedia bem�rk �rstallet 53:
Headed by Dr. Sidney Gottlieb, the MK-ULTRA project was started on the order
of CIA director Allen Dulles on April 13, 1953,[11] largely in response to
Soviet, Chinese, and North Korean use of mind-control techniques on U.S.
prisoners of war in Korea
Operation Paperclip var en selvf�lgelig konsekvens af krigen (erhvervelse af
tysk viden): http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Paperclip
Albert Hofmann (opdageren af LSD-25) gennempr�vede i�vrigt LSD p� sig selv i
april 1943, dels ved uheld (alts� uden at vide at han havde indtaget dette
"frygtelige" stof) og dels et par dage senere lidt mere kontrolleret.
Mvh
Martin
P.N.
"Martin Larsen" <mla...@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4b2f5c3d$0$56788$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> "P.N." <p...@hotmail.com> skrev i meddelelsen news:hgndpl$79b$1...@aioe.org....
>>
>> Ja og mindst et af disse fors�g blev gennemf�rt her i K�benhavn. De
>> berygtede fors�g med LSD, af de 500 mennesker deltog d�de 35-70 og 170
>> blev sv�rt invaliderede af de amerikanske/nazi fors�g. Det v�rste var at
>> fors�gende allerede var gennemf�rt i KZ lejren Bergen Belsen og tyskerne
>> fik det samme resultat som danskerne,
>
> Der er vist meget vild fantasi hr P.N-troll
>
>> http://www.information.dk/105829
>
> citerer:
> Sandvei bragte sagen for domstolene, der afviste hans p�stande om ulovlige
> medicinske fors�g.
>
Hvilket jeg ogs� skriver hr stjernepsykopat, imidlertid fik de 170 ofre for
CIAs kriminelle fors�g erstatning via en s�rlov i folketinget, denne s�rlov
dannede precedens for CIAs ofre i flere af de lande som disse kriminelle
fors�g foregik i som foreks Canada. N�r jeg kalder dig for psykopat s� er
det ikke mindst fordi du er totalt blottet for empati med ofrene for disse
forbrydelser. Erstatningerne kom kun i hus pga en tv udsendelse hvor seerne
med egne �jne kunne se hvilke uhyrlige lidelser ofrene var blevet p�f�rt.
> I�vrigt har artiklen grove fejl: stoffet blev syntetiseret af Hofmann i
> 38.
Der er ingen fejl beg�et her p� Wikipedia st�r der: "Hofmann first
synthesized LSD on November 16, 1938. The main intention of the synthesis
was to obtain a respiratory and circulatory stimulant (an analeptic). "It
was set aside for five years, until April 16, 1943, when Hofmann decided to
take another look at it. Mao 1943 regnes for det �r stoffet blev opfundet.
> Det blev lanceret som psykiatrisk middel i 47 af Sandoz under varem�rket
> Delysid�, - s� der er ikke s� meget mystik eller tys tys der. Der var
> rigtig mange succeshistorier i terapien, men myndigheder blev kolde i
> r�ven pga stoffets popularitet udenfor klinikken.
>
Slet ikke stoffet blev ikke popul�rt f�r i 60erne ikke mindst p� grund af
den regerings st�ttede forskning.
> Operation Paperclip var en selvf�lgelig konsekvens af krigen (erhvervelse
> af tysk viden): http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Paperclip
>
Som absolut ingen relevans har til forskning i LSD da Albert Hofmann boede i
Schweiz.
> Albert Hofmann (opdageren af LSD-25) gennempr�vede i�vrigt LSD p� sig selv
> i april 1943, dels ved uheld (alts� uden at vide at han havde indtaget
> dette "frygtelige" stof) og dels et par dage senere lidt mere
> kontrolleret.
> Mvh
> Martin
>
Jamen hvorfor p�st�r du s� at det blev opfundet i 1938, nu er du vel ikke B�
Warming i sv�b vel?
P.N.
"Bertel Lund Hansen" <splittemi...@lundhansen.dk> skrev i en
meddelelse news:ssfui5dqthkq9q8km...@news.stofanet.dk...
> Steen skrev:
>
>> T�nk engang, at man brugte det hvide snit i 1980'erne herhjemme!
>> Jeg kendte engang en pige, der med j�vnlige mellemrum fik elektrochock.
>> Hun virkede helt normal, hun kunne bare aldrig huske hvad jeg hed...
>
> Jeg tror der er elektrochok og elektrochok. Jeg s� en svensk
> udsendelse om en fyr der havde levet i dyb depression i flere �r.
> Han fik milde elektrochok kombineret med terapeutisk behandling,
> og man s� hvordan han bagefter kom hjem til en lejlighed der
> lignede et bombet lokum og fik ryddet op. Udsendelsen vendte
> tilbage til ham et �r efter hvor han f�rte en normal tilv�relse
> og var fri for depressioner. Han var meget glad for den
> behandling han havde f�et.
>
Jeg ved ikke om du har t�nkt p� at de eksempler og tv udsendelser ofte (for
ikke at sige altid) er lavet i samarbejde med divs psykiatere. Jeg er sikker
p� at hvis du kontakter foreks LAP og sp�rger dem om hvilken effekt
elektrochok har p� patienterne, s� f�r du den anden side af historien,
nemlig de mange �delagte sk�bner. LAP lavede fornylig en rundsp�rge til alle
patienter der havede f�et elektrochock, grunden til det var at psykiatrien
h�vder at man kan undg� sv�re hjerneskader ved at bruge milde elektrochock
p� lav str�mstyrke. Imidlertid viste det sig at alle de adspurgte havde f�et
hjerneskader af elektrochockne uanset hvilken str�mstyrke de havde sat p�
deres hjerner.
Bertel Lund Hansen
> Jeg ved ikke om du har t�nkt p� at de eksempler og tv udsendelser ofte (for
> ikke at sige altid) er lavet i samarbejde med divs psykiatere.
Nej, det havde jeg ikke t�nkt p�, og for dem der har set
udsendelsen ligger den tanke fjernt. Det s� ud til at den var
lavet i samarbejde med manden selv. Han var i centrum n�sten hele
tiden.
> Jeg er sikker p� at hvis du kontakter foreks LAP og sp�rger dem
> om hvilken effekt elektrochok har p� patienterne, s� f�r du den
> anden side af historien,
Jeg f�r nok den danske side. Vi har ikke nogen k�n historie hvad
psykiatri ang�r. Jeg s� for nylig i en avis at vi har
verdensrekord i hvide snit. Udsendelsen og den deprimerede mand
var svenske.
Men jeg er godt klar over at �n svale g�r ingen sommer.
Martin Larsen
>
> "Martin Larsen" <mla...@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4b2f5c3d$0$56788$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>>
>>
>> citerer:
>> Sandvei bragte sagen for domstolene, der afviste hans p�stande om
>> ulovlige
>> medicinske fors�g.
>>
>
> Hvilket jeg ogs� skriver hr stjernepsykopat,
Nej
>> I�vrigt har artiklen grove fejl: stoffet blev syntetiseret af Hofmann i
>> 38.
>
> Der er ingen fejl beg�et her p� Wikipedia st�r der
Er det Information?
>> Det blev lanceret som psykiatrisk middel i 47 af Sandoz under varem�rket
>> Delysid�, - s� der er ikke s� meget mystik eller tys tys der. Der var
>> rigtig mange succeshistorier i terapien, men myndigheder blev kolde i
>> r�ven pga stoffets popularitet udenfor klinikken.
>>
>
> Slet ikke stoffet blev ikke popul�rt f�r i 60erne ikke mindst p� grund af
> den regerings st�ttede forskning.
Konspirationsv�s (sidste s�tning). Ang det f�rste:
Huxley tog LSD-trip ca 55, peyotl/mescalin omkring 53 beskrevet i "Doors of
Perception" 1954.
Og fra
http://en.wikipedia.org/wiki/Lsd#Alcoholism
Some studies in the 1950s that used LSD to treat alcoholism professed a 50%
success rate, five times higher than estimates near 10% for Alcoholics
Anonymous
>> Operation Paperclip var en selvf�lgelig konsekvens af krigen (erhvervelse
>> af tysk viden): http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Paperclip
>>
>
> Som absolut ingen relevans har til forskning i LSD da Albert Hofmann boede
> i
> Schweiz.
>
Nu rabler det da helt hr troll, jf subject. Det var Dem selv der foreslog
den forbindelse i svaret til Vidal.
Mvh
Martin
P.N.
>>> Sandvei bragte sagen for domstolene, der afviste hans p�stande om
>>> ulovlige
>>> medicinske fors�g.
>>>
>>
>> Hvilket jeg ogs� skriver hr stjernepsykopat,
>
> Nej
>
Det ville hj�lpe gevaldigt hvis du l�ste hvad jeg skrev f�r end at du
svarede.
Se her psykopat jeg skrev: medens de danske l�ger var ur�rlige dels pga at
af dommerne ikke ville d�mme l�gerne p� ofrenes vidneudsagn!!!!!!!!
> Er det Information?
>
Ja for de der kan l�se er det.
>>
>> Slet ikke stoffet blev ikke popul�rt f�r i 60erne ikke mindst p� grund af
>> den regerings st�ttede forskning.
>
> Konspirationsv�s (sidste s�tning). Ang det f�rste:
>
Find lige ud af hvad ordet Konspirationsv�s betyder f�r du bruger ordet.
> Huxley tog LSD-trip ca 55, peyotl/mescalin omkring 53 beskrevet i "Doors
> of Perception" 1954.
>
Ja og?? som de fleste er klar over blev LSD kun benyttet af en meget lille
gruppe mennesker i 50erne.
> Og fra
> http://en.wikipedia.org/wiki/Lsd#Alcoholism
> Some studies in the 1950s that used LSD to treat alcoholism professed a
> 50% success rate, five times higher than estimates near 10% for Alcoholics
> Anonymous
>
>>> Operation Paperclip var en selvf�lgelig konsekvens af krigen
>>> (erhvervelse
>>> af tysk viden): http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Paperclip
>>>
>>
>> Som absolut ingen relevans har til forskning i LSD da Albert Hofmann
>> boede i
>> Schweiz.
>
> Nu rabler det da helt hr troll, jf subject. Det var Dem selv der foreslog
> den forbindelse i svaret til Vidal.
>
H�r her Psykopat jeg �bnede dit link og l�ste at det ikke indholdt nogen
information om LSD og hvad er s� relevansen til det vi debaterer????? og du
har ikke svaret p� om du er en B� Warming klon eller B� selv.
Martin Larsen
>
> "Martin Larsen" <mla...@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4b3144e1$0$56784$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>> "P.N." <p...@hotmail.com> skrev i meddelelsen news:hgrbj6$bkt$1...@aioe.org...
>>>>>>
>>>> citerer:
>>>> Sandvei bragte sagen for domstolene, der afviste hans p�stande om
>>>> ulovlige
>>>> medicinske fors�g.
>>>>
>>>
>>> Hvilket jeg ogs� skriver hr stjernepsykopat,
>>
>> Nej
>>
>
> Det ville hj�lpe gevaldigt hvis du l�ste hvad jeg skrev f�r end at du
> svarede.
>
Jamen det gjorde jeg undtagelsesvis hr P.N.-troll med ca 50 nicks - er du
Hitler, Stalin eller talebanterrorist i dag ? eller bare psykoterapeut?
EOD
P.N.
>>
>
> Jamen det gjorde jeg undtagelsesvis hr P.N.-troll med ca 50 nicks - er du
> Hitler, Stalin eller talebanterrorist i dag ? eller bare psykoterapeut?
>
> EOD
>
Jamen hvad er egentlig pointen med at svare hr B� Warming klon, Mit indl�g
har dog en vis relevans i forhold til tr�dstarteren, men hvad er din pointe
med at der ikke kom nogen tilskade ved de der LSD fors�g?? Jamen hele verden
ved da at de stakler der deltog i LSD fors�gende r�g af helvede til. Skal se
dit indl�g i relation til at du udbreder racistisk og nazistisk propaganda
p� dk.politik og at du er sur over at jeg n�vner at nazisterne
eksperimenterede med LSD i form af Meskalin i Bergen Belsen jamen det gjorde
de jo og du har stadigv�k ikke svaret mig er du Bo Warming der skriver under
nick??