Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Urimelige krav fra udlejer!

218 views
Skip to first unread message

Kristina Frederiksen

unread,
Jul 31, 1998, 3:00:00 AM7/31/98
to
Jeg bor til leje i et 22 m2 kælderværelse hos en dame, der efterhånden
stiller urimelige krav vedr. min tilstedeværelse. Jeg ved ikke om kravene er
så urimelige at det grænser til det ulovlige, men under alle omstændigheder
håber jeg, at I har nogle gode råd til mig - eller kan fortælle mig hvor jeg
ellers skal henvende mig.

Allerede inden jeg flyttede ind, havde jeg fortalt udlejeren at jeg
arbejdede hos Post Danmark - og derfor skulle tidligt op om morgenen. Nu da
jeg er flyttet ind har jeg fået af vide at mit vækkeur ringer for højt og
for tidligt (kl. 05.20). Det skal lige nævnes, at jeg har en almindelig
klokradio - og den ringer ikke højere end de gør i almindelighed.

Desuden må jeg ikke længere gå på toilettet om morgenen, fordi det larmer
når der rulles ud - ej heller om aftenen, fordi det kan genere den anden
lejer, når hun ser TV.

Da jeg flyttede ind blev jeg orienteret om en husregel, der lød på at der
måtte være overnattende gæster to gange om ugen. Nu får jeg af vide, at
udlejeren synes, at de to gange om ugen, min kærste og jeg sover sammen er
for meget - og at vi i det hele taget var for meget sammen på værelset. Når
min kæreste ikke sover hos mig, går han hjem inden klokken 23.00, hvor der
skal være ro.

Der er flere småting der irrirterer mig, men dem skal jeg nok lade være med
at forstyrre jer med.

Med venlig hilsen

Kristina Frederiksen

Hans Pedersen

unread,
Aug 1, 1998, 3:00:00 AM8/1/98
to
Den Fri, 31 Jul 1998 20:56:41 +0200, "Kristina Frederiksen"
<hind...@get2net.dk> skrev:

>Der er flere småting der irrirterer mig, men dem skal jeg nok lade være med
>at forstyrre jer med.

Hvis de ting du har nævnt står i lejekontrakten, har hun hjemmel nok.
Så er der ikke noget at gøre. Hvis ikke, så kan du bare gøre hvad der
passer dig. Hun kan jo få svært ved at smide dig ud....

--

Med venlig hilsen

Hans Pedersen
http://hjem.get2net.dk/hans
ICQ: 9178476 (Kom og chat!!)

Viggo Bækgaard

unread,
Aug 1, 1998, 3:00:00 AM8/1/98
to
Ak ja - tiderne er uforanderlige.

Din historie minder mig om dengang, jeg fik mit første værelse som ung stud
jur for 25 år siden. Det var næsten det samme. Værtinden vidste, at jeg var
forlovet, og at kæresten kom på besøg en gang imellem i en week-end.
Værelset var i Aarhus - kæresten i Aalborg med arbejde nordpå.

Selv en week-end om måneden var for meget, og "vi" blev beskyldt for at
skylle pessar ud i toilettet. For "børn" bruger jo ikke p-piller.

Vær glad for, at du ikke snorker.

Dine spørgsmål har intet med jura at gøre. For selvfølgelig må du bruge
toilettet, når du er trængende. Og selvfølgelig er der almindelige
støjnormer. Sagen er imidlertid, at det er nødvendigt at have fredelig
sameksistens med mennesker, man på den måde er tvunget til at omgås. Jura og
rettigheder eller ej.

Kællingen er jo uegnet til at have logerende. Det er kun det, der er
problemet. Du skal finde dig noget andet.

For det minder mig nemlig også om en anden studentertidshistorie. Da jeg
lige havde lært lidt strafferet, var jeg ved at blive lynchet af en
taxachauffør, som jeg var kommet til at tiltale lidt vel friskt. (Han var
fysisk optaget på bagsædet af sin bil, da jeg ønskede at blive fragtet
hjem). Da jeg forklarede ham om straffelovens § 244 og forholdet til
hyrevognsbevillingerne, var jeg lige ved at blive smidt i havnen.

Rettigheder er gode nok at have - men det er ikke altid, at det i
virkeligheden er det afgørende.

Indrømmet - det var et ujuridisk svar - givet af en, der ellers lever af at
give juridiske råd - og at føre sager.

--
Med venlig hilsen
Viggo Bækgaard
http://home4.inet.tele.dk/advbrvst/index.htm
http://www.fda.dk

VM

unread,
Aug 1, 1998, 3:00:00 AM8/1/98
to
On Sat, 01 Aug 1998 08:55:15 GMT, hans.p...@get2net.dk (Hans
Pedersen) wrote:

>Den Fri, 31 Jul 1998 20:56:41 +0200, "Kristina Frederiksen"
><hind...@get2net.dk> skrev:
>
>>Der er flere småting der irrirterer mig, men dem skal jeg nok lade være med
>>at forstyrre jer med.
>
>Hvis de ting du har nævnt står i lejekontrakten, har hun hjemmel nok.

Lejeloven kan ikke sættes ud af kraft med tilføjelser til en
lejkontrakt.

>Så er der ikke noget at gøre. Hvis ikke, så kan du bare gøre hvad der
>passer dig. Hun kan jo få svært ved at smide dig ud....

Man kan bede om at få alle klager skriftligt, med div. henvisninger
til hvad man evt. "overtræder".

Hvis man bliver behandlet urimeligt og har skriftlige klager der synes
urimelige i henhold til lovgivningen, kan man evt. få et huslejenævn
eller boligretten til at afgøre sagen.

Ingen kan blive opsagt på grundlag af protester over urimelig
behandling, og hvis udlejer forsøger alligevel, er der altid hlælp at
få.

Man skal aldrig "skændes" direkte med en udlejer. Gå skriftligt til
værks, det giver beviser på urimeligheder, eller udlejer opgiver sine
urimeligheder.


Sune

unread,
Aug 1, 1998, 3:00:00 AM8/1/98
to
On Fri, 31 Jul 1998 20:56:41 +0200, "Kristina Frederiksen"
<hind...@get2net.dk> wrote:

>Jeg bor til leje i et 22 m2 kælderværelse hos en dame, der efterhånden
>stiller urimelige krav vedr. min tilstedeværelse. Jeg ved ikke om kravene er
>så urimelige at det grænser til det ulovlige, men under alle omstændigheder
>håber jeg, at I har nogle gode råd til mig - eller kan fortælle mig hvor jeg
>ellers skal henvende mig.

Hej Kristina

Jeg er ikke nogen ørn til jura, men jeg er næsten sikker på at det er
vigtigt for dine 'chancer for at vinde' at du har en lejekontrakt.

_Har_ du en lejekontrakt eller betaler du udlejeren 'under bordet'?

Mvh
Sune

Per Erik Rønne

unread,
Aug 1, 1998, 3:00:00 AM8/1/98
to
VM <ver...@post9.tele.dk> wrote:

> Lejeloven kan ikke sættes ud af kraft med tilføjelser til en
> lejkontrakt.

Nu kender jeg ikke lejeloven så meget [jeg bor selv i ejerlejlighed],
men i hvert fald funktionærloven indeholder passager som gør at den,
efter aftale, kan fraviges.

Den kan altid fraviges til arbejdsgivers ulempe.

Den kan fraviges til lønmodtagerens ulempe når det drejer sig om en 3
måneders prøveperiode - med et ekstraordinært 14 dages opsigelsesvarsel.
Ellers ikke.

Og jeg ved at der generelt findes særlige regler når det drejer sig om
udlejning af et værelse i en lejlighed, som ejeren [evt. en "direkte
lejer"] bebor.

Men generelt er studenters beboelse i lejligheder i private lejligheder
ikke sagen. Her må studenterkollegier til - kollegier hvor man ikke på
forhånd lægger beslag på hvert fjerde værelse til flygtninge og sociale
tabere.

Men Københavns Kommune lægger desværre hovedvægten på nedlæggelsen af
ungdomsboliger.
--
Per Erik Rønne
E-mail: xerx...@diku.dk
Homepage with pgp public key: http://www.diku.dk/students/xerxes

VM

unread,
Aug 1, 1998, 3:00:00 AM8/1/98
to
On Sat, 1 Aug 1998 19:40:01 +0200, xerx...@diku.dk (Per Erik Rønne)
wrote:

>VM <ver...@post9.tele.dk> wrote:
>
>> Lejeloven kan ikke sættes ud af kraft med tilføjelser til en
>> lejkontrakt.
>
>Nu kender jeg ikke lejeloven så meget [jeg bor selv i ejerlejlighed],
>men i hvert fald funktionærloven indeholder passager som gør at den,
>efter aftale, kan fraviges.

Eneste fravigelser tilladt i henhold til lejeloven og
bolireguleringsloven er behandlet under betaling for det lejede samt
forhøjelser af leje.


>Og jeg ved at der generelt findes særlige regler når det drejer sig om
>udlejning af et værelse i en lejlighed, som ejeren [evt. en "direkte
>lejer"] bebor.

Niks, ikke mere. Et enkeltværelse udlejes på samme vilkår som alm.
leje, men kan dog være af kortere varighed, men skal så være aftalt i
kontrakten.


>
>Men generelt er studenters beboelse i lejligheder i private lejligheder
>ikke sagen. Her må studenterkollegier til -

Ikke politik her, tak. Flere studenterhenvisninger til værelser/leje
ser ofte det udlejede an først og vejleder både lejer og udlejer i
kontraktskrivning og lejefastsættelse, samt hjælper ved problemer
begge parter.


VM

unread,
Aug 1, 1998, 3:00:00 AM8/1/98
to
On Sat, 01 Aug 1998 13:44:36 GMT, su...@innocent.com (Sune) wrote:

>On Fri, 31 Jul 1998 20:56:41 +0200, "Kristina Frederiksen"
><hind...@get2net.dk> wrote:
>
>>Jeg bor til leje i et 22 m2 kælderværelse hos en dame, der efterhånden
>>stiller urimelige krav vedr. min tilstedeværelse. Jeg ved ikke om kravene er
>>så urimelige at det grænser til det ulovlige, men under alle omstændigheder
>>håber jeg, at I har nogle gode råd til mig - eller kan fortælle mig hvor jeg
>>ellers skal henvende mig.
>
>Hej Kristina
>
>Jeg er ikke nogen ørn til jura, men jeg er næsten sikker på at det er
>vigtigt for dine 'chancer for at vinde' at du har en lejekontrakt.

Det kan alle forlange. Men der er en lille fidus. Når man har betalt
den første regulære leje, betragtes det som værende kontraktbindende,
altså som havde man en kontrakt. Efterfølgende kan lejen ikke sættes
op, mundligt. Men er lejen for stor, efter første betaling, kan den
forlangt nedsat, skriftligt.
Det er den slags der ikke står i lejeloven, men som er præsedens hos
f.eks. Kbhvn. huslejenævn.


>
>_Har_ du en lejekontrakt eller betaler du udlejeren 'under bordet'?
>

Da det er forbudt, skal hun da ikke svare på den slags offentligt.


Sune

unread,
Aug 2, 1998, 3:00:00 AM8/2/98
to
On Sat, 01 Aug 1998 23:37:04 GMT, ver...@post9.tele.dk (VM) wrote:

>>On Sat, 01 Aug 1998 13:44:36 GMT, su...@innocent.com (Sune) wrote:

[SNIP]


>>
>>_Har_ du en lejekontrakt eller betaler du udlejeren 'under bordet'?
>>
>Da det er forbudt, skal hun da ikke svare på den slags offentligt.

Det er da temmeligt vigtigt at vide.

Hvis hun er en 'sort lejer' kan rådet jo evt. være at hun bliver nødt
til at finde sig i udlejerens luner, ikke?

Mvh
Sune

VM

unread,
Aug 2, 1998, 3:00:00 AM8/2/98
to
On Sun, 02 Aug 1998 00:02:46 GMT, su...@innocent.com (Sune) wrote:

>On Sat, 01 Aug 1998 23:37:04 GMT, ver...@post9.tele.dk (VM) wrote:
>
>>>On Sat, 01 Aug 1998 13:44:36 GMT, su...@innocent.com (Sune) wrote:
>[SNIP]
>>>
>>>_Har_ du en lejekontrakt eller betaler du udlejeren 'under bordet'?
>>>
>>Da det er forbudt, skal hun da ikke svare på den slags offentligt.
>
>Det er da temmeligt vigtigt at vide.

Næh, for man behøver ingen lejekontrakt for at bo til leje.
Rar at have og kan forlanges.


>
>Hvis hun er en 'sort lejer' kan rådet jo evt. være at hun bliver nødt
>til at finde sig i udlejerens luner, ikke?

Nej den slags skal ingen finde sig i. Heller ikke at betale sort.
At betale sort betyder faktisk kun at udlejer ikke opgiver indkomsten
til skattevæsenet og gør udleje betinget af at heller ikke lejeren
angiver noget til skattevæsen (angiver udlejer som sort udlejer) eller
henvender sig til andre "væsener". Den første betalte leje er det
samme som en kontrakt på lejens størelse og rettigheden til at blive
boende på samme lejevilkår, som til og med kan overklages.

Begrebet "sort lejer" eksisterer ikke længere efter '86 lejeloven.
Men "sorte" udlejere kan man kun stoppe ved at angive dem til
skattevæsenet. (Told&Skat).

En "sort" udlejer kan jo også være een, som ikke ejer ejendommen/huset
og udlejer værelser i strid med egen kontrakt eller ikke har fået lov
til det. Men det kan så blive adminnistrator/ejer problem, og lidt
sørgeligt for lejeren af værelset.


Per Erik Rønne

unread,
Aug 2, 1998, 3:00:00 AM8/2/98
to
VM <ver...@post9.tele.dk> wrote:

> En "sort" udlejer kan jo også være een, som ikke ejer ejendommen/huset
> og udlejer værelser i strid med egen kontrakt eller ikke har fået lov
> til det. Men det kan så blive adminnistrator/ejer problem, og lidt
> sørgeligt for lejeren af værelset.

I vores tinglyste vedtægter for for Ejerforeninge Ishøj Centrom blok 8
står der at en ejer af en lejlighed kan udleje lejligheden. Dog højst
for ét år, som højst kan forlænges med yderligere ét år - og
lejekontrakten skal godkendes af administrator [en advokat].

Hvad sker der egentlig hvis en ejer udlejer uden om reglerne? Der er så
tre parter i sagen:

Ejerforeningen, som ikke er interesseret i at blokken omdannes til
udlejningsbyggeri. Kan den slippe af med udlejer?

Ejeren som måske får genhusningspligt - eller hænger på et uopsigeligt
lejemål.

Lejeren, som sandsynligvis er i god tro.
--
Per Erik Rønne
E-mail: xer...@diku.dk

Sune

unread,
Aug 2, 1998, 3:00:00 AM8/2/98
to
On Sun, 02 Aug 1998 01:16:10 GMT, ver...@post9.tele.dk (VM) wrote:

[SNIP]


>Nej den slags skal ingen finde sig i. Heller ikke at betale sort.
>At betale sort betyder faktisk kun at udlejer ikke opgiver indkomsten
>til skattevæsenet og gør udleje betinget af at heller ikke lejeren
>angiver noget til skattevæsen (angiver udlejer som sort udlejer) eller
>henvender sig til andre "væsener". Den første betalte leje er det
>samme som en kontrakt på lejens størelse og rettigheden til at blive
>boende på samme lejevilkår, som til og med kan overklages.

Det er stadigt vigtigt at vide om hun lejer sort, el. rettere om
_udlejeren_ er sort.

Det kan jo være at hun ikke ønsker at tage sagen op med klage
instanser, hvis det kan komme for en dag at udlejeren er sort og
udlejeren dermed får problemer.

Mvh
Sune


mose

unread,
Aug 3, 1998, 3:00:00 AM8/3/98
to
On Fri, 31 Jul 1998 20:56:41 +0200, "Kristina Frederiksen"
<hind...@get2net.dk> wrote:

>Jeg bor til leje i et 22 m2 kælderværelse hos en dame, der efterhånden
>stiller urimelige krav vedr. min tilstedeværelse. Jeg ved ikke om kravene er
>så urimelige at det grænser til det ulovlige, men under alle omstændigheder
>håber jeg, at I har nogle gode råd til mig - eller kan fortælle mig hvor jeg
>ellers skal henvende mig.

Hej Kristina

Som jeg forstår dit problem er det vigtigt at vide om du har en
skriftlig kontrakt med din værtinde. Vigtigheden består i at du har en
mulighed for at bevise hvad i faktisk har aftalt.

Lejeloven gælder i dit tilfælde, jf. § 1, stk. 1 om husrum. Dette
betyder at du med loven i hånden kan forlange at få en skriftlig
kontrakt, hvis du ikke allerede har en sådan, jf. § 4, stk. 1.

Med hensyn til kontrakten gælder de regler som er indeholdt i § 5. § 5
stk. 1 er super aktuel i dit tilfælde, fordi den nævner at større
forpligtigelser eller mindre rettigheder end efter de almindelige
regler i lejeloven, skal fremhæves specielt i det skriftlige dokument.

Om brugen af dit værelse, synes jeg at du skulle læse kapitel V i
lejeloven. Dette kapitel omhandler din brug af det lejede husrum. Især
§ 27, stk. 1 og stk. 2 har særlig interesse for dit vedkommende.

I det vi ikke kender alle omstændighederne vedr. dit lejemål, er det
umuligt at give et sagligt bud på om din værtindes krav er saglige
eller bare godt gammeldags tåbelige.

Husk dog som en eller anden havde skrevet, at jura er ikke alt, man
skal også kunne leve med menneskene omkring sig.

Jeg håber at dette kan hjælpe dig lidt, når du nu absolut vil op kl.
05.20 om morgnen :).

Med venlig hilsen
Asger Mosegaard

Poul Guldbaek

unread,
Aug 12, 1998, 3:00:00 AM8/12/98
to
On Fri, 31 Jul 1998 20:56:41 +0200, "Kristina Frederiksen"
<hind...@get2net.dk> wrote:

>Jeg bor til leje i et 22 m2 kælderværelse hos en dame, der efterhånden

[...]

Du kan - som andre har svaret - benytte lejelovgivningen. Men som
lejer af et værelse (dvs. intet køkken) er du ikke beskyttet mod
opsigelse. Du vil kunne opsiges med en måneds varsel - med eller uden
begrundelse. Derfor har du i praksis tre muligheder (og det har ikke
så meget med jura at gøre):

1) Lær at leve med det som det er. (Det vil de fleste nok have svært
ved - sådan som du beskriver forholdene.)

2) Find et andet sted at bo, hvor der er mere rimelige vilkår.

3) Ta' kampen. Kræv din ret, og håb på, at udlejer bøjer af. Men vær
forberedt på, at du muligvis med kort varsel skal finde noget andet.
Denne løsningning forudsætter altså, at du personligt kan klare noget
konflikt og har overskud til at leve med usikkerheden (eller har
begrænset den ved allerede at have noget andet på hånden).

Held og lykke - hvad du end måtte vælge.

0 new messages