færøske penge
.
trods alt det samme som "dansk" mønt. Hvad siger eksperterne her?
Kasper Demant
> Kan en forretning nægte at modtage færøske penge for en vare - de er jo
> trods alt det samme som "dansk" mønt. Hvad siger eksperterne her?
Færøske pengesedler er ikke lovlige betalingsmidler i Danmark. En
forretning kan derfor afvise at modtage færøske pengesedler uden at
komme i fordringshavermora.
--
Vh.
Kasper Demant
stud.jur
Preben
Er du helt sikker på, at du anvender begrebet fordringshavermora korrekt i
denne sammenhæng?
http://www.retssal.dk/?page=emne&id=534&indexid=486
--
mvh/Preben
Kasper Demant
Hej Preben
Ja. Det er jeg fuldstændig sikker på.
Fordringshavermora (eller mora creditoris) er når "fordringshaverens
forhold bevirker, at skyldneren hindres i at frigøre sig ved at præstere
sin ydelse" Bo Von Eyben, Juridisk Ordbog, 12. udgave
Udtrykket kan bruges ligegyldigt om din fordring er på penge eller på
realydelser, altså om du er real- eller pengekreditor.
Deponeringsloven ville heller ikke give mening hvis en
pengefordringshaver ikke kunne komme i fordringshavermora.
Jeg kan endvidere henvise til den rigtige juridiske litteratur om begrebet:
Ussing: alm del, 4. udg., s. 179ff
og Gomard: Obligationsret, 2. del, 3. udg., s. 245ff
Gomard skriver bl.a. på s. 249, at "en pengedebitor kan i tilfælde af
fordringshavermora deponere det skyldige beløb med frigørende virkning..."
Jeg ved godt at man skal passe på med at være så skråsikker i sin sag,
men jeg har udelukkende brugt det sidste års tid på formueret med
henblik på studiets største eksamen her om en måneds tid. Hvis ikke
begreberne er på plads der, bliver jeg aldrig jurist :-)
Preben
>
> Jeg ved godt at man skal passe på med at være så skråsikker i sin sag,
> men jeg har udelukkende brugt det sidste års tid på formueret med
> henblik på studiets største eksamen her om en måneds tid. Hvis ikke
> begreberne er på plads der, bliver jeg aldrig jurist :-)
>
Vil det mao. sige, at begrebet også kan tages i anvendelse, hvis en
handlende nægter mig at købe varer for Matadorpenge?
--
mvh/Preben
Kasper Demant
Nej, så har du ikke forstået begrebet.
Hvis du forsøger at opfylde din obligationsretlige forpligtelse ved at
erlægge matadorpenge, så tilbyder du ikke korrekt opfyldelse.
Hvis du ikke tilbyder korrekt opfyldelse, så er det ikke
fordringshaverens forhold som bevirker din opfyldelseshindring og han er
ikke i fordringshavermora.
alexbo
"Preben" skrev
>Vil det mao. sige, at begrebet ogs� kan tages i anvendelse, hvis en
>handlende n�gter mig at k�be varer for Matadorpenge?
Kasper skriver at:
"En forretning kan derfor afvise at modtage f�r�ske pengesedler uden at
komme i fordringshavermora."
S� er det forvirrende at skrive at begrebet ogs� kan tages i anvendelse, det
er jo netop ikke i anvendelse.
F�r�ske penge og matadorpenge er ligestillede med hensyn til at den
handlende ikke kommer i fordringshavermora ved at afvise.
De kommende Gr�nlandske sedler vil heller ikke v�re lovligt betalingsmiddel
i Danmark.
Nu er lovligt betalingsmiddel et d�rligt udtryk synes jeg, som om at andet
er ulovligt, det er fuldt lovligt at modtage alle mulige valutaer eller
andre goder for den sags skyld, der er bare ikke noget lovgrundlag der
p�l�gger betalingsmodtager at acceptere dem.
mvh
Alex Christensen
.
"Kasper Demant" <ne...@kwdemant.dk> skrev i meddelelsen
news:4bcb8230$0$284$1472...@news.sunsite.dk...
Efter at have stillet spørgsmålet, søgte jeg lidt mere information om
emnet, og jeg forstår ingenting her.
Ifølge Wikipedia:
Færøske kroner (færøsk føroyska krónan) er valutaen på Færøerne.
Færøske kroner er ikke en uafhængig valuta, men almindelige danske
pengesedler med færøske motiver og de udstedes ligesom anden dansk valuta af
Danmarks Nationalbank. Mellem 2001 og 2005 blev den hidtil anvendte serie
erstattet af en ny serie med forbedret sikkerhed, der skulle beskytte mod
forfalskninger. Der bruges samme mønter som i resten af Danmark.
Eftersom færøske kroner ikke er en uafhængig valuta, findes der ingen
tilsvarende ISO 4217-kode. I stedet bruges blot ISO 4217-koden for danske
kroner, dvs. DKK.
Danske kroner kan vederlagsfrit veksles til færøske kroner og omvendt af
Danmarks Nationalbank. Selv om danske pengesedler ikke formelt set er
gyldigt betalingsmiddel på Færøerne, accepteres de alligevel dér i de fleste
situationer. I Danmark er kendskabet til færøske kroner til gengæld meget
småt; folk ved som regel ikke, at de har samme værdi som danske og at de kan
veksles vederlagsfrit. Derfor rådes folk, der rejser fra Færøerne, ofte til
at veksle deres pengesedler, inden de tager af sted for at undgå
komplikationer, da mange danske butikker ikke vil tage imod færøske sedler.
Og ifølge Nationalbanken:
Møntenheden er 1 króna, og værdiforholdet til danske pengesedler er 1:1. De
færøske sedler ombyttes i Danmark vederlagsfrit til danske sedler af
Nationalbanken, og danske sedler veksles ligeledes frit til færøske
pengesedler på Færøerne. Mønterne på Færøerne er de samme som i det øvrige
Danmark.
Og i http://www.logir.fo/foldb/lov/1949/0000248.htm står der noget lignende.
Til gengæld skriver den kongelige mønt noget andet:
http://www.governmentdebt.dk/DKM/DK/PresseDKM.nsf/d8a9f2b39990e07880256a3e004157b5/486b3f3f4124e64dc12575b4004b151b/$FILE/sedler_nyhedsbrev_dk.pdf
Så forvirringen er total: på den ene side hævdes det at det er dansk valuta,
blot med den forskel at trykningen foregår med færøsk tekst, at man kan
"veksle" dem i forholdet 1:1 i Danmark. Dernæst fremgår det at danske penge
anvendes på færøerne og vice versa i mindre grad. Men alligevel hedder det
at det ikke er lovlige betalingsmidler i de respektive områder af det danske
rige.
Vittigheden om at rejse til Århus og så huske træpengene, ligger lige for:
At man har et område af det danske rige hvor man ikke accepterer dansk mønt
og at man i Danmark ikke accepterer penge fra det ø-rige som stadigvæk er
dansk.
Det er meget underligt.
Jeg erindrer en folketingsdebat om emnet for en hel del år siden, men nåede
ikke at se resultatet. Det var noget med at grønlandske penge både skulle
kunne benyttes på færøerne og i det øvrige Danmark. Ved du noget om hvordan
det gik med det?
Kasper Demant
>
> "Kasper Demant" <ne...@kwdemant.dk> skrev i meddelelsen
> news:4bcb8230$0$284$1472...@news.sunsite.dk...
>> Den 18-04-2010 23:49, . skrev:
>>> Kan en forretning nægte at modtage færøske penge for en vare - de er jo
>>> trods alt det samme som "dansk" mønt. Hvad siger eksperterne her?
>>
>> Færøske pengesedler er ikke lovlige betalingsmidler i Danmark. En
>> forretning kan derfor afvise at modtage færøske pengesedler uden at
>> komme i fordringshavermora.
>
> Efter at have stillet spørgsmålet, søgte jeg lidt mere information om
> emnet, og jeg forstår ingenting her.
Læs på s. 3. Det handler netop om emnet
valdi...@gmail.com
> Kan en forretning nægte at modtage færøske penge for en vare - de er jo
> trods alt det samme som "dansk" mønt. Hvad siger eksperterne her?
har lige læst den der lov på side 3, der er virkelige noget jeg kalder "undertrykkelse" er selv færing, og synes at det er vilt mærkeligt at i danmark man ikke modtager FO penge, fuldstændig samme værdi, men forkert handskrift på?? come on man....
Hans Kjaergaard
>Den s�ndag den 18. april 2010 23.49.03 UTC+2 skrev .:
>> Kan en forretning n�gte at modtage f�r�ske penge for en vare - de er jo
>> trods alt det samme som "dansk" m�nt. Hvad siger eksperterne her?
>
>hey
>har lige l�st den der lov p� side 3, der er virkelige noget jeg kalder "undertrykkelse" er selv f�ring, og synes at det er vilt m�rkeligt at i danmark man ikke modtager FO penge, fuldst�ndig samme v�rdi, men forkert handskrift p�?? come on man....
Nu responderer du p� et n�sten 3 �r gammelt indl�g.
Mange danske love har en paragraf eller p�skriften "Loven g�lder ikke
for F�r�erne og Gr�nland." og hvorfor det ?
Det er fordi F�r�erne og Gr�nland tilgode ses p� anden, og nok for dem
selv mere fordelagtig vis ad anden vej (seperat, eller egen
lovgivning), det bevirker s� at de i �konomisk henseende har en vis
uafh�nighed de ikke ville have hvis de ikke havde disse undtagelser
fra alt Dansk lovgivning.
S� alternativet var/er fuldst�ndig �konomisk styring fra Danmark.
S� v�lg selv, fuldst�ndig tvang, eller mindre tvang.
Det er en tradeoff mellem "selvstyre" og "ikke selvstyre".
Man kan s� mene at selvstyre er undertrykkelse, hvilket det jo er
sammenlignet med fuldst�ndig uafh�nighed, men det er vist mest af alt
F�r�erne og Gr�nlands eget valg hvorn�r de vil v�re selvst�ndige, de
bestemmer dog ikke vilk�rene.
Det er sv�rt at flytte hjemmefra og s� medtage hele familieformuen.
/Hans
Arne H. Wilstrup
news:5bc6d030-2309-493f...@googlegroups.com...
være selvstændig, med eget flag og egen mønt, så må man naturligvis tåle de
konsekvenser der udspringer af dette. Hverken bankerne eller de handlende
har nogen pligt til at modtage færøske penge - det er kun nationalbanken man
kan henvise til her. At nogle handlende så tror at der er tale om islandske
penge, er en helt anden sag, men hvis den handlendes bank ikke vil godtage
disse penge, så forstår jeg egentlig godt at heller ikke den handlende vil
modtage dem og have besværet med at gå til nationalbanken.
Færøerne, derimod, modtager danske penge. Det er fordi de har hårdt brug for
fremmed valuta -også dansk.
Men du behøver ikke at tro på mine ord - se blot nedenunder med tilhørende
link.
"Skal danske butikker modtage færøske pengesedler? Svaret er nej. Danske
butikker kommer af og til i tvivl, og DSK har derfor været i dialog med
Nationalbanken, der oplyser følgende:
Færøsk valuta er at betragte som fremmed valuta, og det betyder, at ingen
har pligt til at modtage færøske sedler i Danmark.
Danske butikker har således ingen pligt til at modtage andet end danske
kroner.
Den eneste, der har pligt til at ombytte færøske sedler i forholdet 1 : 1 er
Danmarks Nationalbank. Pengeinstitutter har således heller ikke pligt til at
tage imod færøske sedler, men kan henvise til Nationalbanken.
30/09/10"
http://www.dsk.dk/Nyheder/Faeroerskepengesedler.html
Min holdning har ændret sig fra at mene at det var tåbeligt at handlende
ikke modtog færøske penge, men er siden blevet klogere, især når det - som
ovenover - fremgår af Nationalbankens regler at der ikke eksisterer en sådan
pligt.
Hvis færingerne derimod gerne vil blive i rigsfællesskabet og opgive ethvert
håb om selvstændighed, udskifte det færøske flag med det danske samt
naturligvis anvende dansk valuta og opgive deres egen, så for min skyld
ingen alarm.
Hvis de derimod vil løsrives fra rigsfællesskabet, er det også fint med
mig -men så skal de også klare sig selv 100 procent. Vi skal jo ikke bekoste
vore surt optjente skattekroner på at forsørge et land der hellere vil være
det foruden - DET er nemlig undertrykkelse.
Arne H. Wilstrup
news:5bc6d030-2309-493f...@googlegroups.com...
>
Torben Bach
news:51168d5c$0$56790$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
KLIP
Min holdning har ændret sig fra at mene at det var tåbeligt at handlende
ikke modtog færøske penge, men er siden blevet klogere, især når det - som
ovenover - fremgår af Nationalbankens regler at der ikke eksisterer en sådan
pligt.
Hvis færingerne derimod gerne vil blive i rigsfællesskabet og opgive ethvert
håb om selvstændighed, udskifte det færøske flag med det danske samt
naturligvis anvende dansk valuta og opgive deres egen, så for min skyld
ingen alarm.
Hvis de derimod vil løsrives fra rigsfællesskabet, er det også fint med
mig -men så skal de også klare sig selv 100 procent. Vi skal jo ikke bekoste
vore surt optjente skattekroner på at forsørge et land der hellere vil være
det foruden - DET er nemlig undertrykkelse.
Dermed er jeg 100% enig - det samme i forhold til Grønland.
Ufatteligt at det kører, som det gør - dr. Margrethe og prinsegemalen
besøger dem ustandseligt og bliver hyldet, men det vil være sig selv, når
det kommer til stykket.
Hvad sker der så evt., hvis vi lader dem få deres vilje - altså hvis en
eller anden "magt" tager herredømmet med magt?
Tænk på, at der er utroligt mange grønlændere og færinger, der nyder godt at
det danske hospitalsvæsen - centreret mest omkring rigshospitalet.
Nå, men rønnebærrene er sure.
Disse kolonier, som vil være selvstændige, har i den grad kostet danske
skatteydere kassen, men jeg har sjældent mødt nogle af dem med en taknemlig
attitude.
Mvh
Torben (narrehatten :-))
nixen-snabel-a-bixen.dk
være selvstændig, med eget flag og egen mønt, så må man naturligvis tåle de
konsekvenser der udspringer af dette. Hverken bankerne eller de handlende
har nogen pligt til at modtage færøske penge - det er kun nationalbanken man
kan henvise til her. At nogle handlende så tror at der er tale om islandske
penge, er en helt anden sag, men hvis den handlendes bank ikke vil godtage
disse penge, så forstår jeg egentlig godt at heller ikke den handlende vil
modtage dem og have besværet med at gå til nationalbanken.
Færøerne, derimod, modtager danske penge. Det er fordi de har hårdt brug for
fremmed valuta -også dansk.
Men du behøver ikke at tro på mine ord - se blot nedenunder med tilhørende
link.
"Skal danske butikker modtage færøske pengesedler? Svaret er nej. Danske
butikker kommer af og til i tvivl, og DSK har derfor været i dialog med
Nationalbanken, der oplyser følgende:
Færøsk valuta er at betragte som fremmed valuta, og det betyder, at ingen
har pligt til at modtage færøske sedler i Danmark.
Danske butikker har således ingen pligt til at modtage andet end danske
kroner.
Den eneste, der har pligt til at ombytte færøske sedler i forholdet 1 : 1 er
Danmarks Nationalbank. Pengeinstitutter har således heller ikke pligt til at
tage imod færøske sedler, men kan henvise til Nationalbanken.
30/09/10"
http://www.dsk.dk/Nyheder/Faeroerskepengesedler.html
Jørgen Nielsen
> -Der er ï¿œbenbart noget galt med min udbyders nyhedsserver
Hvis din udbyder er TDC.
TDC's newsserver har vist igen fï¿œet en lidt for voldsom hoste natten
mellem fredag og lï¿œrdag.
Som normalt for TDC er det ikke muligt at finde nogen driftsinfo om
newsserveren.
news.dotsrc.org virker fint. :-)
--
Mvh. Jï¿œrgen
[e-mail address is valid]