Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Dagpenge og mulig bedrageri?

319 views
Skip to first unread message

Peter

unread,
Mar 13, 2010, 4:46:08 AM3/13/10
to

Hej, jeg hørte ad omveje om en lidt speciel situation:
En fyr, har arbejdet i bank-sektoren og har igennem nogle år planlagt sin tidlige pension som
40 årig!
Han er nu blevet 40 år, har sagt sit job op og modtager nu dagpenge. Da han er den ret
sparsommelige type har han sparet en del penge op og bruger disse til investeringer, såsom
aktie-handel.
Hans mål er at afvise enhver form for "job-aktivering" og om nødvendigt gå på bistandshjælp,
eftersom indtjening via aktier forventes at give et rimeligt afkast, i nærheden af hans tidl.
løn.
Burde han ikke få et cvr/ se-nr og dermed starte eget firma?
Er der tale om bedrageri, når han handler aktier i privat regi (i større stil), samtidig med at
han modtager dagpenge?


mvh Peter

Matthias H. Matthiessen

unread,
Mar 13, 2010, 5:13:13 AM3/13/10
to
Peter skrev:

Jeg kan ikke svare på dit spørgsmål ud over, at han ikke kan gå på
bistandshjælp så længe han har en større formue. Den må han spise op først.
Og heldigvis for det.
Hilsen Matthias

Carsten Riis

unread,
Mar 13, 2010, 5:16:48 AM3/13/10
to

Han skal vel stå stil rådighed for arbejdsmarkedet....og så længe han
kan gøre det samtidig med sine aktiehandler, så er det vel ikke noget
problem.
Dagpenge er ikke afhængig af den formue man har hhv. optjener ved ikke
erhvervsarbejde.

I forbindelse med bistandshjælp, så skal han ingen andre indtægtskilder
have end bistanden...hvis han har andre kilder så falder bistandshjælpen
bort.
Kommunerne har fået lov til at få elektronisk indsigt i SKATs
oplysninger om enkeltpersoner fx i forbindelse med behandling af social
hjælp af forskellig karakter. I hvilket omfang det sker pt. ved jeg
ikke. Når det viser sig, at han har aktieindkomst, så vil
bistandshjælpen nok standse helt af sig selv.


men hvad skulle grunden være at modtage sociale ydelser, når ens indtægt
fra aktiehandlerne er så store at de er på højde med den tidligere løn?
Er det så reelt /tidlig pension/ den person er på? Aktiehandel i det
omfang lyder som ret tidskrævende a la arbejde.

Ang. cvr-registrering har jeg ikke nogen ide om hvornår man skal lade
sig registere, når man handler aktier på egne vegne af allerede
beskattede midler.
Sagen er anderledes, når han handler aktier for andre personer og der
træder den berygtede 50.000 kroners grænse ind dvs. hvis han omsætter
mere end 50.000 kroner så skal han have cvr-registering.


--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt vægttab.

Martin /Helsingør

unread,
Mar 13, 2010, 5:21:16 AM3/13/10
to
Jeg ved ikke hvor længe en A-kasse accepterer, at man nægter at arbejde.

Mht. kontanthjælp er der klare regler:

Detter er fra jobnet.dk

"Hvad er betingelserne for at få kontanthjælp?
For at kunne få kontanthjælp, skal dine forhold have ændret sig, så du
ikke længere kan forsørge dig selv eller din familie. Ændringen kan være
arbejdsløshed, sygdom, graviditet, fødsel, separation eller skilsmisse.


Desuden skal du stå til rådighed for arbejdsmarkedet og være aktivt
arbejdssøgende medmindre du ikke kan arbejde på grund af sygdom. For
ægtefæller tages der hensyn til begge ægtefællers indtægt og formue,
fordi ægtefæller har forsørgelsespligt overfor hinanden.


Har du eller din ægtefælle en formue, som kan dække jeres økonomiske
behov, eller har din ægtefælle en indtægt, som kan forsørge jer begge,
har du ikke ret til kontanthjælp. Formue er f.eks. indestående i banken,
aktier, obligationer og andre værdipapirer samt motorkøretøjer.


Har du kapitalpension, ratepension eller anden opsparing ved fratræden
fra arbejdsmarkedet ses der i de første 6 måneder på kontanthjælp bort
fra pensionsformuen. Herefter kan du ikke få hjælp, hvis opsparingen er
mere end 50.000 kr. (100.000 kr. for ægtepar)."

Han skal altså sælge alle aktier, værdipapirer, biler mv. og have brugt
pengene for at være berettiget til kontanthjælp.

Mvh.

Martin


Peter skrev:

Peter Lykkegaard

unread,
Mar 13, 2010, 5:28:49 AM3/13/10
to
Carsten Riis skrev

>
> Han skal vel stå stil rådighed for arbejdsmarkedet....og så længe han
> kan gøre det samtidig med sine aktiehandler, så er det vel ikke noget
> problem.

Kan aktiehandel i det omfang ikke sidestilles med arbejde og skal
indtægterne ikke oplyses i forhold til beregning af understøttelsen?

- Peter

Jan Vestergaard

unread,
Mar 13, 2010, 10:09:40 AM3/13/10
to
"Peter" <Pet...@nejnej.nej> skrev i meddelelsen

> Er der tale om bedrageri, når han handler aktier i privat regi (i
> større stil),
> samtidig med at han modtager dagpenge?

Han må gerne handle med aktier, hvis han er på dagpenge fra en A-kasse.

Men han skal være til rådighed for arbejdsmarkedet, og søge relevante
job, og regne med aktivering efter 9 måneder - det er dog formentlig
bare et kortere kursus - dette checkes af A-kassen, der lukker
pengekassen, hvis de ikke mener, at han er til rådighed......

Derimod må han ikke have indkomst eller formue, hvis han er på
kontanthjælp.

Jan


kjaer

unread,
Mar 13, 2010, 10:21:28 AM3/13/10
to

Dine 'case story' er lidt fantasiløse.
Hvorfor bruger du ikke dit eget navn, når du ellers er så overseriøs?

Per Rønne

unread,
Mar 13, 2010, 1:22:59 PM3/13/10
to
Peter Lykkegaard <plykk...@gmail.com> wrote:

Indtægternes størrelse er i princippet irrelevant her. Kun hvis man kan
argumentere for at han reelt driver akriehandel som erhverv kan man
trække hans arbejdstimer fra på dagpengekortet, så han højst vil kunne
få supplerende dagpenge - og det højst i 30 uger.

Men har han virkelig en så stor formue at han kan sælge og købe aktier
hver uge? Næppe.

Og så et par ting mere.

Han kan højst få dagpenge i fire år, medmindre han gennem
erhvervsarbejde genoptjener dagpengeretten. Så senest som 44-årig er han
ude af dagpengesystemet.

Men allerede efter vistnok ni måneder [for voksne; for unge under 30 er
det seks måneder] skal han aktiveres. Og mon ikke han vil finde
aktiveringen noget trælst i forhold til sit gamle arbejde, som i det
mindste gav almindelig løn?

<http://www.krifa.dk/fs/dagpenge/krav-mens-ledig/aktivering.aspx>

Når han er ude af dagpengesystemet kan han ikke få kontanthjælp, da han
har formue. Naturligvis ikke.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
Errare humanum est, sed in errore perseverare turpe

Carsten Riis

unread,
Mar 13, 2010, 5:27:49 PM3/13/10
to
Peter Lykkegaard skrev den 13-03-2010 11:28:
> Carsten Riis skrev
>>
>> Han skal vel st� stil r�dighed for arbejdsmarkedet....og s� l�nge han
>> kan g�re det samtidig med sine aktiehandler, s� er det vel ikke noget

>> problem.
>
> Kan aktiehandel i det omfang ikke sidestilles med arbejde og skal
> indt�gterne ikke oplyses i forhold til beregning af underst�ttelsen?
>
> - Peter


Derfor kriteriet: til r�dighed for arbejdsmarkedet

Men jeg kan slet ikke se det interessante i at h�ve dagpenge, n�r man
har indt�gter p� h�jde en l�n som man har haft som succesfuld bankmand.

S�fremt man er succesfuld bankmand, s� er man op topskatten i
forvejen...og evt. dagpenge vil blive beskattet temmelig
h�rdt.....dertil risikoen for at akassen/arbejdsdirektoratet afviser ens
r�digheden man underskriver m�ned for m�ned og dermed risikoen for
anklager om social bedrageri.

--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til

for varigt v�gttab.

Message has been deleted

KT

unread,
May 2, 2010, 1:27:38 AM5/2/10
to
>
>>
>>Hans m�l er at afvise enhver form for "job-aktivering" og om n�dvendigt g�
>>p� bistandshj�lp,

>>eftersom indtjening via aktier forventes at give et rimeligt afkast, i
>>n�rheden af hans tidl.
>>l�n.
>

Bistandshj�lp er ogs� en by i Rusland, hvis han har s� stor opsparing i
aktier, at han kan leve af afkastet.
Han vil blive bedt om at afh�nde disse v�rdipapirer inden der kan udbetales
s� meget som en krone i bistandshj�lp

Knud

Peter Knutsen

unread,
May 7, 2010, 11:44:53 AM5/7/10
to
On 02/05/2010 07:27, KT wrote:
> Bistandshj�lp er ogs� en by i Rusland, hvis han har s� stor opsparing i
> aktier, at han kan leve af afkastet.
> Han vil blive bedt om at afh�nde disse v�rdipapirer inden der kan
> udbetales s� meget som en krone i bistandshj�lp

Taler du om dagpenge eller om kontanthj�lp, nu?

--
Peter Knutsen
sagatafl.org

KT

unread,
May 7, 2010, 12:01:43 PM5/7/10
to

"Peter Knutsen" <pe...@sagatafl.invalid> wrote in message
news:4be43571$0$284$1472...@news.sunsite.dk...


Jeg taler om denne s�tning "... afvise enhver form for "job-aktivering" og
om n�dvendigt g� p� bistandshj�lp..."

Knud

0 new messages